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Pour ou contre les chtis bonhommes ? II le retour
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Doit on complètement supprimer les bonhommes ?
Oui
18%
 18%  [ 8 ]
Non
47%
 47%  [ 21 ]
Ni pour ni Contre, bien au contraire
34%
 34%  [ 15 ]
Nombre de votants : 44
Détail des votes :
Option 1 : Naheulbeuk, sissi, CevieuxfoudeMaurice, Tristana, Balthy, Gaël, Winterspoon, Ade
Option 2 : Osuniev, maeglin, AydenM, Xinome, morpion, Bixive, Janabis, ChYpRoU, Zagueul's, Jewl, San seya, Enaëlle de Saint-Yllène, Lisou, Tanguy, Elise, Ysengrain, Narcisse, spirou, Aste, Wiel, KinG
Option 3 : Milambar, Lawliet, Zorélie, missK, sSerenity, Jacques, Silas Meyblum, Lysine, Krysta, Canvellian, Cox, lagloye, Solaris, SebRock, Slyunescu

Auteur Message
CevieuxfoudeMaurice

Grand Méchant Loup
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Jacques a écrit:

Rha, je lis ça avec peu de retard, mais on en avait déjà parlé pendant l'IRL et je dois le dire Balthy non seulement tu m'agace, mais en plus je te trouve assez ridicule sur le coup.
Je m'explique : tu es incapable de raisonner sur une partie en faisant abstraction des bonshommes. Tu reconnais toi-même que sans eux tu serais plus serein.
Et tu propose une solution qui n'en est absolument pas une. Soyons serieux deux secondes hein, si tu fais la couse aux bonshommes et qu'on te propose d'effacer les tiens, tu ne vas pas accepter, tu t'es trop fourbement battu pour les avoir. Non, tu vas te frotter les mains, parce que certains vont les supprimer et que tu aura moins de concurrents.


Juliane présidente !!!!

Tout à fait d'accord avec toi... Je trouve assez fort de café que le sieur Balthy vienne nous jouer l'offusqué des bonhommes... Dans le genre campagne démago pour remonter dans l'estime de certains, j'ai rarement vu plus maladroit et faux cul.

Pour ma part, je conserve globalement l'opinion que j'avais lorsque le sujet à été soulevé pour la dernière fois, à savoir que ces bonhommes créent clairement des tensions.

CEPENDANT, avec le recul, je plussoie entièrement Osuniev et Janabis, à savoir que les bonhommes n'ont d'importance que pour ceux qui décident de leur en accorder. Et Balthy si t'es pas capable de t'autoréguler rien que pour un jeu sur forum, je pense que tu devrais sérieusement te remettre en question. Parce que ce sont ces joueurs comme toi, qui justement font la course aux bonhommes, qui créent (entre autres) des sales ambiances.

Du coup ben moi, mon opinion sur la question changerait... Je me rends compte qu'avant j'avais honte de mes bonhommes. Je voulais me faire tout petit, les faire disparaître parce qu'ils me mettaient trop en avant. Ce faisant, et bien oui, moi aussi je leur accordait trop d'importance.

Maintenant, je suis beaucoup plus serein sur la question... J'ai 20 bonhommes, ouais, cool, ça s'arrête là. Et j'en ai rien à battre. Du coup, je vois ça comme un truc fun, et je voterais à présent contre leur suppression.
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Balthy
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien, je n'ai pas ton ancienneté et ton recule par rapport à tout ça. Je suis sur GaG depuis seulement un an, j'ai essayé d'y trouver ma place et ça a commencé par les bonhommes...

Je suis hyper réceptif à vos remarques, en sachant qu'après avoir arrêté les alliances abusives (et les MPs ou conversation en grand nombre dans le dos des loups, et les dévoilements en privés des rôles), je vais essayer d'être moins accro à ma survie. Je ne pensais pas que tant de monde serait opposé à l'idée que quelqu'un puisse se "dégrader", donc je me plie, pour l'instant, à la majorité et je vais faire des efforts, on va voir. Il est clair qu'à force de jouer, on relativise de mieux en mieux.

Mais faut savoir aussi que ma demande à pouvoir supprimer les bonhommes pour ceux qui le veulent ne résultait pas de ma seule préoccupation à ne plus y penser. J'estime que je ne suis pas le seul à trop jouer pour les bonhommes ici.
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Xinome
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
je n'ai pas encore essayé de jouer en essayant de moins prendre à cœur la victoire.

Et qu'est ce que les bonshommes ont à voir là dedans ?
Je veux dire si je joue une partie c'est dans l'idée de la gagner, qu'il y ai une "récompense" -les bonshommes- à la clé ou pas. Après je gagne tant mieux je perd tant pis, c'est pas grave.
J'ai pas besoin de bonshommes marqués pour savoir que tel ou tel joueur est redoutable. Et puis des fois on se prend des claques par des nouveaux venus, et c'est tant mieux !

Balthy, tu n'a pas besoin de bonshommes pour avoir ta place ici.
A sa place ici celui qui prend plaisir à faire une partie de loups garous avec d'autres joueurs et qui donc accepte les règles d'un jeu basés sur des débats (donc une certaine injustice, de la manipulation et de la trahison). Bref celui qui a envie avant tout de s'amuser.
Point barre.
Ce n'est pas parce qu'un joueur n'a pas gagné souvent qu'il n'est pas apprécié. le nombre de victoire ne fait en rien la "qualité" d'un joueur, il y a tellement d'autres critères qui entrent en ligne de compte.

Balthy, j'en ai rien a carer que tu veuille te dégrader, je ne vois même pas d'inconvénients à ce que certains le fasse, si ça peut le permettre d'être plus serein dans les parties.
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Robinette des Bois, Elfe spécialiste en chacals
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Balthy
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

En fait Xi', jusque là, c'est vrai (et je l'avoue tout à fait) j'étais un peu trop accro à la victoire (et donc aux bonhommes) parce que je faisais la course pour en avoir le plus grand nombre(et pas seulement pour avoir ma place, je sais très bien qu'on a pas besoin de ça pour être intégré, heureusement)... maintenant, avec l'ancienneté, c'est quelque chose qui va naturellement devenir moins important à mes yeux (je suppose, avec l'exemple de Maurice).

Donc on va bien voir si je peux m'y décrocher un peu plus. Mais il est évident que je vais continuer à jouer pour gagner, la victoire c'est un petit plaisir supplémentaire qui ne se refuse pas !^^ Mais avec un peu moins de détermination qu'avant car c'était parfois un peu excessif ! Clin d'oeil

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Xinome
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
Mais il est évident que je vais continuer à jouer pour gagner, la victoire c'est un petit plaisir supplémentaire qui ne se refuse pas !

Evidemment que l'idée en jouant c'est de gagner, pas à n'importe quel prix c'est tout.
Spoiler:

Balthy +1 en sagesse ! Tire la langue


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Balthy
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome a écrit:
Spoiler:

Balthy +1 en sagesse ! Tire la langue



Tire la langue
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Solaris
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

Au risque d'accrocher une fois de plus Balthy, je ne suis pas, mais alors absolument pas du tout, de l'avis que les bonshommes ruinent l'ambiance du simple fait qu'ils soient là. Ils peuvent nuire, certes, mais alors, c'est qu'on intègre les bonshommes au débat du jour, qu'on s'en sert pour accuser X ou Y, ou pour se défendre de certaines accusations. Les loups, quant à eux, se contrefichent des bonshommes. Le raisonnement typique des premières nuits, je vous le donne en mille, c'est pas "Ouais, on bute Truc, il a tout plein de bonshommes!", mais plutôt "Bah... Machin a survécu jusqu'à la fin des trois dernières parties. Je crois que ce serait plus juste de le buter, lui, que Truc qui est quand même mort souvent ces temps-ci".

Alors bon, pour des loups absolument obsédés par les bonshommes.... Bof. Vois-tu sincèrement un loup se mettre à scruter le taux de victoire et le nombre de bonshommes de chaque joueur pour éliminer un à un ses concurrents? Et même, ajouterais-je, s'il y avait un joueur comme ça - ce dont je doute au plus haut point - crois-tu qu'il t'épargnerait simplement parce que tu as voulu cacher tes bonshommes? "Arf, Balthy, il a gagné beaucoup de bonshommes rapidement, mais vu qu'on ne les voit plus, il n'est pas une menace". M'enfin! Confus

Et puis, honnêtement, on n'a qu'à regarder: combien de fois les Maurice, les Zorélie, les Osuniev, les sissi, et tous les autres sont-ils morts en début de partie par la main des loups ou de villageois jaloux? Réponse: autant de fois que ceux qui ont moins de bonshommes. Les bonshommes n'entrent absolument pas en ligne de compte dans une partie, à moins qu'on tienne absolument à les y faire entrer par la grande porte des débats.

Après, s'ils te gênent vraiment, libre à toi de les enlever, mais je crois que la meilleure façon de régler un problème qui n'en est pas un, c'est de ne tout simplement pas en parler ; les joueurs qui y attachent de l'importance se modèrent déjà eux-mêmes depuis 120 parties déjà.

Comme l'a dit Osuniev, c'est la susceptibilité qui pourrit les parties, le fait qu'on puisse parfois répondre aux soupçons par des insultes ou de la hargne - je n'accuse personne, je l'ai moi-même déjà fait. Si on essaie tous d'être plus civilisés et philosophes, et qu'on essaie tous par ailleurs de participer pleinement aux parties auxquelles on s'inscrit, je ne vois devant moi que de très jolies parties en perspective.
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Balthy
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien justement Solaris, certaines personnes ne se modèrent pas forcement et il y a parfois certaines tentions ou menaces lors du débriefing. Et le "problème" est double, car il se situe bien plus vis à vis du fait que je me prenais trop au jeu de vouloir gagner à tout prix. Ceci bien plus que la crainte de mourir à cause des bonhommes (qui ne signifient pas nécessairement que le joueur soit dangereux, au contraire, se sont souvent les joueurs perspicaces et qui participent qui meurent rapidement).

Donc je suis finalement plutôt d'accord avec toi, même si tu as une vision un peu erronée de l'ambiance sur les parties (ou plutôt, les débriefings, où les joueurs règlent leurs comptes) puisque c'est plutôt récent comme problème. C'est pour ça que j'ai voulu en discuter ici, et que, pour ma part, je ne pense plus être à l'origine de ce genre de problème à l'avenir. Mon style de jeu sera beaucoup plus "tranquille" et agacera moins.
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Winterspoon
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MessagePosté le: 30 Avr 2010, 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Fatigué Fatigué Fatigué Fatigué Fatigué Fatigué

C'est saoulant cette histoire, je ne savais pas qu'on en était encore là.
_________________
Non, rien...


Winterspoon aka Spoony
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Lawliet
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MessagePosté le: 02 Mai 2010, 04:32    Sujet du message: Répondre en citant

Winterspoon a écrit:
Fatigué Fatigué Fatigué Fatigué Fatigué Fatigué

C'est saoulant cette histoire, je ne savais pas qu'on en était encore là.


Totalement d'accord. Je vois pas ce que ça change, au final, et je ne demande pas à savoir...
_________________
Vous avez lu le post de Lawliet, le yoyo tyrannisé par le grand méchant pas beau dans le film "Françoise à la taverne 2: Françoise contre l'infâme bourreau des yoyos".
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