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Jour 9 - Détruite...
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CevieuxfoudeMaurice

Grand Méchant Loup
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 13:07    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Maurice, tu demandes plus d'explications ... ok, même si c'est déjà fait, j'ai dit que je ne réfutais pas, ni la première, ni la deuxième de vos déductions.


Ok, merci. Donc tu es voleur qui aurait choisi le bouc... Je ne comprends pas pourquoi une fois que nous en avons tiré ces déductions tu as tenté de nous faire revenir en arrière m'enfin passons...


Janabis a écrit:
Mais ensuite, je me répète, est-ce qu'un voleur est automatiquenent un joueur de flûte ? Non. Je me répète encore, quel intérêt pour moi de vous dire qu'il y a un joueur de flûte si j'étais moi-même le joueur de flûte ?


Exactement. Et c'est un des points qui me fait douter le plus de ta culpabilité. Tu n'avais aucun intérêt à dévoiler cette information en tant que joueur de flûte... Donc si ça te fait plaisir que je le mentionne, oui je suis aussi d'accord avec Solaris sur ce point. Mais ça ne me suffit pas pour t'écarter de mes suspects... Disons que ça m'incite à nuancer clairement mon attaque... D'où le fait que je m'intéresse aussi de plus près à Naheul et Milambar...

Janabis a écrit:
Tu demandes aussi des explications claires ... tu veux aussi des copiés / collés ? J'ai déjà expliqué les votes du jour trois ..


Oui oui j'ai bien lu tout ça... Mais as tu conscience qu'un joueur qui voudrait se faire passer pour Bouc Emissaire jouerait exactement de la même façon ? En estimant habilement les votes, en plaçant le sien soit disant contre ses convictions, en manifestant sa peur d'y passer en cas d'égalité... Ah il n'y a pas à dire, si tu es vraiment bouc, tu as joué ton rôle à merveille. Mais si tu as mis de côté le bouc, en étant suffisamment habile pour éviter systématiquement l'égalité, tu as magnifiquement mené ta barque jusqu'ici... Et je continue à être surpris qu'on CHOISISSE délibérément un rôle aussi pourri.. Mais nous sommes d'accord, ça ne fait pas de toi un coupable, ne me prête pas des arguments que je n'ai pas tenus.

Bien entendu, contrairement à ce que tu peux penser, tu n'es pas dans mes suspects par "envie"... Avec ce que j'ai pu me démener sur la partie, j'aimerais bien la gagner et ne pas laisser la victoire à un planqué... Je suis encore capable de faire parler l'instinct de survie... D'ailleurs je ne me rappelle pas avant aujourd'hui avoir dit que tu étais suspect mais bon...

Pour ce qui est de la connivence avec Solaris :


Janabis a écrit:

Mais il est vrai que je n'ai jamais démenti ... au contraire, Solaris a bien expliqué que c'était plus que probable. Me donnant même la possibilité de vous le prouver, mais dans les faits, ce n'est pas super génial. Merci à lui, mais si vous voulez, je peux encore développer.



C'est donc ce bout de phrase dans lequel tu sous entends que Solaris est à même de t'innocenter qui m'échappe... Donc oui, je voudrais bien que tu développes.
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Naheulbeuk
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Alors Naheulbeuk, je dois dire que je trouve ton accusation contre moi, de ... comment dire ? ... de très grande mauvaise foi ?
En début de partie, tu as dit "je ne sens pas du tout, mais pas du tout Janabis". Après deux trois posts, tu m'as écarté de tes suspects.
Là, maintenant, on me soupçonne & tu reviens à la charge en disant "je ne crois pas du tout, mais pas du tout Janabis en bouc-émissaire".



CQFD ! J'avais donc raison de te suspecter en début de partie et tort de t'enlever de mes suspects à cause d'un dévoilement que j'aurais dû savoir trop tôt et trop assuré pour un début de partie ! Et ce n'est pas parce que les autres t'accusent, j'arrive à penser par moi-même tu sais, et c'est ce que j'ai pensé quand j'ai vu la mort de Cham !

Ade, je dis toujours la même chose ! Clin d'oeil

Je ne sais pas si je pourrai repasser avant la fin des votes, je vote maintenant, contre Jana bien sûr !

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Choireau !!

"Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois..." ... ... "Ticket s'il vous plait !"

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Solaris
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais bon, Ade, il ne reste plus que deux spés non dévoilés, et si on en croit Janabis, ils seraient tous deux en jeu. Tous les autres joueurs hormis nous deux et Naheul se sont revendiqués simples villageois. Je pensais Naheul simple villageoise (ou en tout cas pas spé, ce qui s'est plus ou moins confirmé), donc oui, malgré mes feelings, je suis bien forcé de t'innocenter. À ce sujet, oui, je suis soit cupidon, soit chasseur ; d'ailleurs, les plus perspicaces d'entre vous devriez être en mesure de m'attribuer un rôle particulier avec ce qu'on sait et suppose déjà, au lieu de donner dans le "Ah, mais tu es vague, on n'a aucune idée, t'es louche", même si je n'ai laissé aucun indice sur mon rôle.

Cela dit, je vais devoir voter dès maintenant, car je ne pourrai plus repasser avant le vote, et mon vote se portera vers Naheulbeuk. Il a beau être fourbe, la défense de Maurice me conforte dans mon bon feeling à son endroit. Janabis, j'ai déjà expliqué pourquoi je le pensais bouc, et ça ne change pas. Trop d'éléments discréditent la théorie Jana-joueur de flûte pour que j'y croie. Balthy me laisse résolument une bonne impression. Me restent donc Milambar et Naheul, et l'attitude de Naheul ne me convainc pas du tout.

Elle soupçonne pêle-mêle Jana et Ade. Comment peut-on soupçonner Jana et Ade? Soit tu es spé, et si tu l'es, tu dois être absolument certaine que le joueur de flûte se cache entre Ade et moi ; il n'y a absolument AUCUN autre suspect si c'est le cas, et tes soupçons sur Jana seraient alors erronnés. Soit tu es simple villageoise, et tu dois alors être certaine que le joueur de flûte ne peut pas être Ade ou moi (il reste deux spés non dévoilés qui sont en jeu, on n'a que deux joueurs qui ne se dévoilent pas spés). Alors bon, ton attitude un peu floue de "Je suis quasi-sûre que Jana est joueur de flûte, mais je me méfie un peu d'Ade aussi"....... je ne vois pas comment une villageoise aurait pu penser ça, sauf si elle ne lit vraiment pas les débats, mais tu les lis, puisque tu as capté la révélation d'Ade.

Plus le fait que tu t'attribues la mort de San et de Cham, que tu aies "lancé" les votes contre San Seya..... je ne savais pas que Mandrino avait livré au joueur de flûte le nom des loups! Parce que là, tu te défends comme si tu savais depuis le début le nom des loups, en disant "Regardez, avoir été joueur de flûte, je n'aurais pas lancé mon vote contre un loup". Cette défense ne t'innocente en rien, donc. Tu aurais très bien pu voter un peu à la marge (en ne t'attendant pas à être tant suivie) contre quelqu'un que tu soupçonnais vaguement, pour être surprise par la suite.

Je n'ai toujours pas d'autres éléments précis sur Milambar, mais pour moi, le joueur de flûte est clairement entre Naheul et Milambar, par élimination, et comme on a trois bûchers pour le buter, je crois qu'on est bien parti (touchons du bois...).
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Narcisse
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de choses à lire et de longs développement avec beaucoup d'embrouilles de tous les côtés !

Pour ma part, je suis désolé, mais dire qu'on est bouc et qu'on est sûr que le joueur de flûte est en ligne pour après dire qu'on a jamais dit ça mais que finalement on a jamais nié non plus, ça fait vraiment trop.

Je vote contre Janabis.

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J'aime beaucoup les Chrysanthèmes
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Janabis
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris, tu en viens à la même conclusion que moi.

Maurice, ok d'accord, mais il me semblait que quand tu écrivais "En bref, j'hésite entre voter Naheul/Milambar ou alors suivre mon intuition sur Janabis..." cela impliquait que tu me trouvais suspect Clin d'oeil
Pour ce qui est de la façon de jouer, évidemment que d'une façon ou d'une autre, il aurait fallut jouer comme je l'ai fait, mais si des gens veulent bien prendre la peine de relire la chronologie des votes, je voudrais bien qu'ils me disent si aux jours 2, 3, 4 & 7 l'issues des votes étaient prévisibles de part les intentions exprimées. J'en doute très fortement.

Pour ce qui est de mon innocentage par Solaris, c'est juste qu'il donne la formule pour que je puisse moi-même -& non grâce à lui- m'innocenter. A savoir qu'une heure avant, je peux donner l'état des votes. Bien sûr, c'est une attitude qui pourrait déplaire au meneur & à d'autres jouers, moi le premier, c'est pourquoi j'aimerai bien vous prouver par d'autres moyens que je suis innocent avant d'en arriver là.

Naheulbeuk, je croyais que tu avais oublié ce que tu avais pensé à la mort de Chamaloow Confus Mais c'est fort étrange, parce que jusqu'à ce moment-là, personne ne pouvait imaginer que je puisse être voleur puisque vous me pensiez bouc-émissaire. Alors pourquoi me suspecter d'être joueur de flûte moi en voyant Chamaloow morte plutôt que Narcisse, Zorélie, Ade, Milambar ou je ne sais qui ? Là, je dirais que tu ne sais plus quoi inventer pour justifier tes accusations à mon encontre & comme le dit si bien Solaris il est impossible pour toi de me suspecter moi & de garder également Ade comme suspect.

Narcisse, as-tu au moins pris la peine de lire mes défenses ??? Choc

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Balthy
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

D'abord, je ne suis pas convaincu par l'idée que le joueur de flûte soit parmi les non votants contre Chamaloow. Pas sûr que le joueur de flûte ait réellement voulu se faire remarquer de cette façon. Moi, je le vois mieux, au contraire, se sentir un peu forcé de voter contre Chamaloow en espérant de toutes ses forces qu'elle ne soit, au final, pas louve. Donc baser sa réflexion avec pour idée phare que le joueur de flûte n'a pas voté contre Chamaloow, je trouve ça vraiment trop facile. En tout cas, ça me fait penser à quelqu'un qui veut se trouver une proie tout désignée plutôt que quelqu'un qui cogite et qui veut vraiment trouver le joueur de flûte. Bref, je ne suis pas rassuré par cette réflexion de Naheul.

Totalement d'accord avec Solaris, j'osais même pas dire pour me défendre du rôle de joueur de flûte que j'avais voté presque toujours contre des loups tellement à mes yeux cette défense vaut pas grand chose Déjà, le joueur de flûte ne sait pas qui sont les loups (Naheul aurait pu voter contre Sans Seya sans trop se soucier du rôle de cette dernière). Ensuite, rien ne l'empêche de chercher les loups au début... et puis à la fin, Maurice était tellement sûr de lui, que je vois pas trop quelle autre option Naheul aurait pu prendre en choix de vote, sans risquer gros ensuite.. ? Bref, sa défense ne me convainc pas sur ce point là.

J'ajoute toujours concernant Naheul, mais ça Maurice l'a déjà dit, au delà de ne pas vouloir te revendiquer quoi que se soit, si tu es spé, je te signale qu'un joueur te vole actuellement ton rôle : bizarre, pour quelqu'un qui serait villageois, de sauter sur Janabis et non pas sur Solaris et Ade qui expriment clairement l'idée qu'ils sont les deux spés restants. Pour moi, tu ne peux donc pas être spé. A partir de là, j'ai surtout l'impression que tu cherches à nous faire croire que tu es spé. Histoire d'embrouiller un peu plus le débat. Parce que si tu es simple villageois, quel mal y a t-il à dire que tu n'es pas spé ? Si c'est un dévoilement pour toi de donner cette indication, alors les coïncidences sont bien surprenantes. Encore, à la limite, je veux bien croire que se dire spé alors qu'on l'est, ça peut être du dévoilement... mais l'inverse pas vraiment, puisque c'est se que dirait l'ennemi du village ! Bref, raisonner comme tu le fais, étrangement, ça tombe à pique pour arranger tes affaires de joueur de flûte si tu devais l'être !

Enfin, pour moi Janabis est clairement devenue une victime pour une raison que j'ignore un peu. C'est simple, s'il avait voulu se dire bouc émissaire, alors qu'il l'a écarté pour jouer le joueur de flûte, quel est son intérêt à laisser entendre qu'il est le voleur ? Ça détruit toute sa stratégie... c'est totalement incohérent ! Par contre, qu'il culpabilise vis à vis du fait qu'il en dit un peu trop... en relativisant certaines données, et en nous prouvant qu'on aurait pu le deviner tout ça, ça je le comprends parfaitement et ça me semble censé ! Bref, je trouve que le joueur de flûte se cache parmi ceux qui sautent sur Janabis, suspect un peu facile à mon goût, et Naheul répond encore présent au poste de mes suspects ici aussi !

Dernière remarque, pour terminer sur Naheul, peut être que cette dernière n'a envouté personne car elle a vu que Chamaloow était villageois... et ne serait pas repassée depuis le moment où Mandrino a rectifié le rôle, et le moment où la nuit s'est terminée!! Ça serait un peu dingue, mais après tout, elle aurait pu rater un possible MP en regardant simplement le résultat du bûcher sans revenir après en se disant "bon, je peux encore attendre pour envoûter!". En tout cas, elle est parmi les joueurs qui se connectent le moins souvent, donc c'est envisageable à plus forte raison !

J'hésite plus tellement, je garde Naheul en suspect numéro 1. Mialmbar ensuite...!


Dernière édition par Balthy le 06 Juin 2010, 17:51; édité 2 fois
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Zorélie
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ca va sûrement se jouer entre Naheulbeuk et Janabis, je vais donc voter contre Naheul parce que je ne pense pas que Janabis se serait dévoilé voleur s'il était joueur de flûte. S'il est joueur de flûte c'est quand même très risqué de dire avoir choisi un rôle de bouc, en sachant que la plupart des joueurs auraient du mal à le croire, il aurait été beaucoup plus simple pour lui de dire seulement être bouc emissaire et non voleur.

Et puis je ne vois pas bien pourquoi le vote de Naheul contre Cham ou San Seya l'innocenterait, puisque le joueur de flûte n'avait aucun moyen d'être sûr de la culpabilité de Chamaloow.

La défense de Maurice m'a plus ou moins convaincue donc je le laisse de côté pour ce bûcher. J'attends encore un peu pour envoyer mon vote, mais il sera certainement contre Naheul.
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ben moi j'ai bien envie de mettre Janabis à l'épreuve... Vu que Naheul semble condamnée... Je vote... Ailleurs.

Janabis, tu sais ce qu'il te reste à faire pour me convaincre... Tu devrais recevoir les votes dans une dizaine de minutes.
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

Alors Janabis ? Je suis pendu à tes lèvres Tire la langue
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

& qu'attends-tu exactement de moi ? Un copié / Collé ?
Tu dis que Naheulbeuk semble condamnée ... mais c'est loin d'être le cas.

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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas besoin d'un copié collé... Juste un nom auquel on ne s'attendrait pas forcément parce que pas au centre de cette fin de débat.
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Quel nom ?
Ca ne se joue qu'entre moi & Naheulbeuk.

En revanche, Narcisse & Naheulbeuk ne sont pas si hésitants, ce qui me conforte dans l'idée qu'ils pourraient être couple mixte tout les deux, parce que le vote de Narcisse est purement incompréhensible. Donc soit il est amoureux de Naheulbeuk ... soit je n'y comprends rien & il poulpifie au-delà de la mort.

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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bon... Je bluffais en effet... Je n'avais rien envoyé.

Je vote contre Naheulbeuk, plutôt rassuré par l'identité de Janabis.
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:19    Sujet du message: Répondre en citant

On se demande d'où elle sort ta réputation de joueur fourbe ! ^^
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Bon... Je bluffais en effet... Je n'avais rien envoyé.


LOL j'adore !!! Rire

Sinon je vote contre Naheul entendu ! Solaris m'ayant convaincu dans ses dernier propos
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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

Euh ... qui donc Balthy ?

Par contre, pour ma part, il y a un petit truc qui me chagrine un peu, c'est que, même si l'attitude de Naheulbeuk me conforte dans l'idée que ce soit bien elle la joueuse de flûte, à part sur elle & sur moi, il n'y a pas vraiment eu de débat ... même, à part sur moi, il n'y en a pas vraiment eu. Tout le reste a plus ou moins dépendu de l'idée que vous êtes fait de moi.

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MessagePosté le: 06 Juin 2010, 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

La majorité a donc pris sa décision. Est-ce la bonne..?
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Pas d'idée, pas de feeling, pas de suspect..! ©
"Voilà pourquoi il ne faut pas voter contre moi!" ... Compliqué
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