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gromarco
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
C'est encore moi ! Heureux

Si je saisi bien, ce que tu as modifié, c'est le fait qu'elle doivent décider d'utiliser son pouvoir AVANT de savoir qui est la victime du bûcher ... euh, pourquoi ? Le personnage perd de son intérêt stratégique, non ?

Quand bien même, que se passe-t-il si elle récupère le rôle ...
... du renard qui avait perdu son pouvoir ?
... du salvateur & qu'elle veut protéger la même personne que le salvateur la nuit précédente ?
... du loup-égaré qui avait déjà rejoint la meute ?
... de Cupidon & qu'elle cupidonne un des membres du couple initial ?


Il y à d'autres changements :
Normalement la servante en couple ne peut utiliser son pouvoir.
Normalement la servante capitaine n'est plus capitaine si elle utilise son pouvoir.


D'un autre côté si elle la change après c'est plus compliqué à gérer pour le meneur puisqu'elle devra le faire dans une phase intermédiaire avant les actions de nuit c'est serait bete qu'au même moment elle échange avec un loup et qu' elle soit mordue.

Pour le renard Beh tant pis elle y aura perdu.
Pour le salvateur le meneur lui dira salvatage de untel interdit je voie pas le soucis.
Le loup égaré qui a rejoint est loup elle deviens loup je voie pas non plus ce qui bloque
De Cupidon pour moi cupidonner en cours de jeu c'est carnage assuré donc cupidon qui a déjà cupidonné.
Comme ça elle devra réfléchir faut qu'il y ait des revers à ces échanges.
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Bergkamp
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
C'est encore moi ! Heureux

Si je saisi bien, ce que tu as modifié, c'est le fait qu'elle doivent décider d'utiliser son pouvoir AVANT de savoir qui est la victime du bûcher ... euh, pourquoi ? Le personnage perd de son intérêt stratégique, non ?

Quand bien même, que se passe-t-il si elle récupère le rôle ...
... du renard qui avait perdu son pouvoir ?
... du salvateur & qu'elle veut protéger la même personne que le salvateur la nuit précédente ?
... du loup-égaré qui avait déjà rejoint la meute ?
... de Cupidon & qu'elle cupidonne un des membres du couple initial ?

Justement, il est selon moi plus stratégique puisque la servante va devoir prendre le risque de prendre le rôle du condamné sans être certain de qui va y passer. Mais ça dépend de la tournure, certains bûchers sont peu surprenants.

En effet, si le renard a perdu son pouvoir, on ne le remet pas en jeu.
Pour le salvateur, je lui indiquerai qui elle ne peut pas protéger
Si le loup égaré avait rejoint la meute, elle prend sa place dans l'Antre
Pour Cupidon, j'avais dans l'idée que l'ancien couple se sépare et un nouveau se forme, peu importe si on retombe sur les mêmes joueurs. Si c'est un couple traitre qui se sépare, bien évidemment c'est pas de bol...
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Bergkamp
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Je réfléchis, je me dis qu'elle peut récupérer le pouvoir du renard s'il a été perdu mais elle ne connait pas les sondages précédents.

Pareil pour le salvateur, elle pourrait pouvoir protéger le même, quelle importance finalement ?

Par contre pour Cupidon, ça m'embêterai de casser un couple et de remettre un des deux en couple avec un autre; beaucoup trop d'infos d'un coup. Je propose plutot que la servante échoue si elle désigne un joueur déjà en couple.
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Janabis
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 21:56    Sujet du message: Répondre en citant

Gromarco, c'est justement parce que les réponses ne me paraissent pas si évidentes que je les posais.
Je me suis dit la même chose concernant la modification par rapport au personnage officiel. Eviter de perdre une heure ou deux à attendre que la servante donne sa réponse avant de lancer la nuit.

Bergkamp, du coup tu dis que c'est plus stratégique ... mais ne pas pouvoir choisir de qui on va récupérer le rôle n'a pas grand-chose de stratégique, c'est du hasard & le hasard n'est en rien stratégique, si ? Alors c'est vrai que certains bûcher sont parfois peu surprenant, donc on peu anticiper, mais bon ...

Pour le renard, je suis d'accord. S'il a perdu son pouvoir c'est qu'il a trois innocents, pour peu qu'il n'ait pas été très fin, ils seront connus de tous & si la servante dévouée peut en avoir trois de plus, la liste des innocents va ressembler à celle de Schindler Tire la langue
Pour le loup égaré c'est pareil, je suis d'accord.
Pour le salvateur, cela n'a pas grande importance, donc je suis d'accord, restons cohérent.
Pour le couple qui se sépare en revanche, je dit non de chez non. Si ton couple est mixte, c'est la fin des haricots. Une règle de base est stricte à ce sujet, un méchant ne peut jamais redevenir gentil. Jamais.
Par contre, si son cupidonnage échoue, elle va donc en déduire qu'un des deux est en couple.
A une époque, il existait le rôle de l'amant. Grosso modo, si un membre du couple était désigné dans un second couple, le cocu se suicide toujours par amour, mais pas l'adultère. En revanche, l'adultère & l'amant se comportent comme des amoureux classiques.

Voilà ce que je peux en dire.

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Bergkamp
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis perdu...

Si le Renard a perdu son pouvoir, la Servante ne le récupère pas.

Pour Cupidon, tu veux dire que la servante ne cupidonne pas à nouveau du coup?
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gromarco
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bergkamp a écrit:
Je suis perdu...

Si le Renard a perdu son pouvoir, la Servante ne le récupère pas.

Pour Cupidon, tu veux dire que la servante ne cupidonne pas à nouveau du coup?


Je pense que tu peux faire ce que tu veux du moment que tu l'imposes change de nom ce sera la servante tout court et tu mets en clair les intéractions dans les règles que tu veux avoir sinon tu vas démarrer en juillet.
Pour refaire un couple si elle tombe sur cupidon je pense que ça va créer plus de problème qu'autre chose surtout si la partie est bien avancée.Tu peux te retrouver avec trois couples ça va être des doubles meurtres à chaque morts elle va pas durer longtemps la partie.
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Janabis
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Euh, grosso modo, je disais que j'étais d'accord tout ce que tu avais dit, sauf le couple.
Pour lui, tu fais ce que tu veux, elle refait un couple ou non, mais tu ne peux pas séparer l'ancien couple.
Donc soit le pouvoir de Cupidon ne marche plus, ce qui ne serait pas illogique, soit il marche & je te propose la variante de l'amant.

Gromarco, il ne peut pas y avoir trois couples.

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gromarco
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MessagePosté le: 19 Jan 2017, 23:01    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Euh, grosso modo, je disais que j'étais d'accord tout ce que tu avais dit, sauf le couple.
Pour lui, tu fais ce que tu veux, elle refait un couple ou non, mais tu ne peux pas séparer l'ancien couple.
Donc soit le pouvoir de Cupidon ne marche plus, ce qui ne serait pas illogique, soit il marche & je te propose la variante de l'amant.

Gromarco, il ne peut pas y avoir trois couples.


Autant pour moi le troisième couple est frere soeur mais la mort de l'un n'entraîne pas la mort de l'autre c'est ça ?
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MessagePosté le: 20 Jan 2017, 07:44    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je suis pas trop d'accord avec l'histoire du salva. Vous dites que si la servante dévouée devient salva elle pourra protéger le même joueur que celui la nuit précédente par le premier salva.
Le pouvoir du renard ne se recharge pas avec la servante dévouée donc pourquoi le faire pour le salva ? ça serait injuste pour les loups si le salva les avait empêché de tuer un joueur juste avant de mourir au bûcher et que bam la servante le reprotège (surtout si le salva balance avant de mourir).
Plutôt que de donner l'info à la servante dévouée sur qui a été protégé la nuit précédente, elle salvate comme elle veut, mais si par hasard elle désignait celui de la nuit précédente, alors ça échoue sans qu'elle le sache.

Pour Cupidon, on pourrait aussi dire que si elle forme un 2ème couple avec un des membres initiaux du couple, ça échoue et elle ne le sait pas. Comme quand Cupidon veut cupidoner l'abominable sectaire.
Ou bien si on est dans la logique des pouvoirs qui ne se rechargent pas, elle ne fait rien.


Edit: Gromaco non la mort d'un frère ou soeur n'entraine pas la mort de l'autre.
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Bergkamp
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MessagePosté le: 20 Jan 2017, 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

Les idées de pokepsy me conviennent bien, j'ai mis à jour les règles.

Servante --> Renard: Si le pouvoir est perdu, il est perdu
Servante --> Salvateur: Si elle salvate le même, ça échoue
Servante --> Cupidon: Elle forme un 2è couple sans savoir si ça a réussi ou non, sachant que si elle cupidonne un cupidonné, ça échoue.

Merci pour votre aide Clin d'oeil
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pokepsy
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MessagePosté le: 20 Jan 2017, 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

Question de curiosité : je me demande toujours pourquoi on considère la servante dévouée comme villageoise. Pour moi elle plombe le village en évitant que le rôle d'un mort ne soit dévoilé et elle prive donc le village d'info importantes. Sans compter que si elle récupère le rôle d'un loup... Hein !?



Bergkamp tu as finalement laissé la servante dévouée agir après la révélation du bûcher ?
Est-ce qu'il sera autorisé de laisser un testament genre si A ou B y passe, je récupère son rôle ? Si c'est autorisé, alors la servante peut très bien laisser un testament et ta phase de nuit peut débuter instantanément, sans attendre son choix Clin d'oeil
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Janabis
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MessagePosté le: 20 Jan 2017, 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

pokepsy a écrit:
Comme quand Cupidon veut cupidoner l'abominable sectaire.
Euh ... depuis quand Cupidon ne peut pas cupidonner l'abominable sectaire Question

Bon, l'essentiel & que tout rentre dans l'ordre Heureux

Même si l'idée d'avoir une servante "aveugle" me chiffonne toujours un peu.
Pokepsy, j'ai justement cru comprendre qu'il la gardait comme il l'a modifié, elle doit agir avant de savoir qui y passe. Je n'osais pas lui faire la proposition que tu viens de faire, mais ce serait un moindre mal.

Pour ce qui est de la considérer comme villageoise, elle peut très bien ne jamais agir (surtout si les loups sont des gros nuls). Donc rester villageoise. Elle peut également éviter à un spé important d'y passer. En général, quand elle agit, c'est parce qu'elle sait qui doit y passer & qu'elle a une idée du rôle qu'elle pourrait récupérer & essaye donc d'aider le village.
Mais c'est vrai que, tactiquement, récupérer le rôle d'un loup-garou alors que le bûcher est crucial pour le village, c'est énorme & très vilain pour les villageois.
Un peu comme l'enfant-sauvage qui peut tenter d'envoyer son modèle ad patres histoire de rejoindre la meute au moment où celle-ci se rapproche de la victoire (ou de le protéger si les loups se font décimer).

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MessagePosté le: 03 Fév 2017, 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je n'ai pas accès au cimetière s'il y en a un, mais là, je ne pouvais pas laisser passer ça quand je disais avant le début de la partie que, de toutes façons :
Janabis a écrit:
[...] un frère ou une soeur meurt toujours d'entrée de jeu, [...].
Heureux
J'aurai pu être voyante sur cette partie :vertirt :

Ah oui ! & vraiment Bergkamp, je regrette de ne pas m'y être inscrit. J'aime beaucoup l'ambiance que tu as créé.

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MessagePosté le: 03 Fév 2017, 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Janabis et félicitations pour ta prédiction. Clin d'oeil

Il y a bien un Cimetière, je ne te l'ouvre pas pour le moment, tu es plus ou moins le remplaçant officiel de la partie.
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