Jour 2,5 - EXTENSION

[Sherbrooke]

Voici les résultats des votes, dans un ordre aléatoire:

Nadoue (5): D'A, Michelle, Carabosse, Bergkamp, Carotte
Bergkamp (4): Diogène, Céline, gromarco, Arthur
Diogène (1): Sandrinette
Carabosse (1): Janabis

Nadoue nous quitte, elle était enfant sauvage.

Le juge bègue a choisi d'utiliser son pouvoir. C'est reparti pour un nouveau jour!

Fin du jour mardi 26 mai 17h59 (HQ) / 23h59 (HF)
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Je dis toujours la vérité. Sauf quand je mens.

[D'A]

L'enfant sauvage, c'est un moindre mal. du coup, je peux commencer à douter de la présence d'un Infect. D'autant que Nadoue est capable d'avoir choisi Fleurviolette ou Gromarco comme modèle.

Je remarque quand même que Gromarco avait choisi de voter contre Bergkamp et que Nadoue n'a pas voté ! Bizarre, elle aurait pu se sauver.
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Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends.

[Sandrinette]

Yeah!

1) Je ne suis pas sûre de comprendre comment fonctionne le juge bègue. Il envoie quand il veut au MJ qu'il ne veut pas de nuit?

2) Croyez-vous que Nadoue s'était transformée? J'ai un avis mais j'aimerais savoir celui d'autres joueurs avant.

3) Avec la remarque d'Arthur à la fin du jour précédent, j'ai eu l'impression d'un couple avec Diogène. Arthur, joues-tu assez souvent pour savoir comment Diogène joue en tant que loup vs en tant que villageois? Perso, j'en serai incapable (c'est sûr qu'il est possible que tu le sois, mais quand même...).

4) Si nous avons un enfant sauvage... je suppose que cela veut dire que nous n'avons pas de joueur infecté et donc que le salvateur avait sauvé... possiblement Bergkamp. Edit : ou une sorcière.

Pour l'instant, j'ai dans les bons feelings Michelle, Carabosse, Bergkamp et Carotte.

[Diogene]

Je suis déçu, mais c'est un moindre mal.
Je me dis que les loups ont voté groupé, et ça tombe bien, il y a justement D'A et Bergkamp qui sont dans les votants Nadoue...
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Il n'y a pas de connaissance qui ne soit un pouvoir.

[Carotte]

Hmn, je ne pense pas que Gromarco aurait été le modèle de Nadoue, mais Fleur ça m'a l'air pas impossible.

[Arthur]

Oh comment Bergkamp échappe miraculeusement à la potence !

Je dirais que l’enfant sauvage n’était pas du tout devenu loup : Fleurviolette est souvent louche, Gromarco était un gagnant de la partie précédente… Nadoue aime-t-elle être louve ? Je n’ai pas ce souvenir mais je m’en remets à vous.
En tout cas je comprends mieux le yoyo que je faisais à son sujet. Pas facile comme rôle, j'en conviens.

Sandrinette l’autre louve a gardé son vote contre Diogène.
Janabis vote contre Carabosse, bon comme j’ai un flou artistique entre les deux comme j’écrivais avant, c’est à double tranchant.
D'A... D'A... D'A... ( https://www.youtube.com/watch?v=XiQqzM6vsc4 - j'y pense depuis le début, fallait que je la case xD) My God si les deux étaient loups, ouch (Bergkamp et lui je veux dire).

Merci juge bègue ! Youhou !

[D'A]

[Carotte]

Hmn, je ne dirais pas que Fleur est souvent louche. Par contre, il y a plusieurs joueurs qui lisent Fleur plutôt clairement (Gromarco, D'A...)

[Sandrinette]

Ça m'a pris plus de temps que je ne le voulais mais j'ai relu jour 1 et jour 2 (j'ai fini le tout trop tard pour commenter en fin de jour 2) et ce qui m'avait chicoté pour Nadoue était sa remarque en début jour 2 vis à vis de Céline qui disait quelque chose du type "je m'attendais à ce que tu me défendes, tu ne l'as pas fait alors tu es louve".

Voilà le post de Nadoue :

[Arthur]

[Sandrinette]

Quelqu'un a dit que tu jouais 1 partie sur 60... donc tu as joué 10 parties depuis 2011 environ. Comment tu fais pour savoir comment Diogène joue?

Sinon, tu as qui comme suspect? Bergkamp et moi? J'ai aucune idée pour Bergkamp, mais si tu es bien villageois, creuser dans ma direction est une impasse et je te conseille de rester éveillé pour les autres possibilités. Sur ce, si tu veux continuer à creuser dans ma direction, vas-y fort! Je ne me défendrai pas plus que cela.

[Arthur]

Je viens de relire les messages de Nadoue, elle a vraiment l'air d'agir toute seule et prudemment. Typiquement enfant loup dont le modèle est en vie.

[Bergkamp]

D'A a écrit:

Qui aurait pu penser qu'il y avait un Juge Bègue ?

Ben moi...

Arthur, j'ai lu tes longs paragraphes à mon attention mais très honnêtement je n'ai pas eu le temps de m'y poser, je le fais maintenant.
Oui, je ne t'aide sûrement pas mais tu as la chance de faire une partie avec des joueurs que tu ne connais pas ou peu, je ne vais pas te dresser leur portrait habituel, ce serai dommage. Oui tu te fies généralement à ce que tu connais des joueurs et là encore c'est une chance. de pouvoir faire autrement sur cette partie.
Concernant la certitude qu'il te manque et que tu aimes, j'aime moi aussi créer des liens entre des joueurs. Je les ai affichés en début de partie mais je suis soupçonné pour ça et maintenant je me prends même des votes qui me font passer à deux doigts du bûcher. Donc tu me permettras de douter d'avoir finalement bien visé.
J'espère avoir un peu brisé mon coté opaque. J'ai une question qui me fera avancer sur toi du coup. Que penses-tu de Michelle?

Je ne suis pas fan du vote noir dans Koh Lanta, je ne suis maintenant pas fan du rôle d'Ankou!! Gromarco, j'aurai tué D'A en nuit 1!!!

Je ne pense pas qu'il y ait un sectaire, il y a une annonce faite aux joueurs dans ce cas, non?

[Arthur]

Merci Bergkamp, pour enfin avoir pris le temps de me lire !!! Wahou. Enfin on réussit à se parler.

J’ai innocenté Michelle car elle a eu cette saillie que j’ai recitée, typiquement spé. Seul quelqu’un de brillant ou de fourbe irait dire ça en tant que loup, mais comme je ne la connais pas… (d’où ma volonté d’en savoir plus sur certains joueurs). J’ai fini par comprendre (par moi-même) qu’elle ne comprenait pas tout à cause de la langue, donc qu'elle ne feignait pas ses nombreuses questions.
Pourquoi ? Que penses-tu d'elle ?

Donc D’A qui me fait tiquer sans cesse depuis le tout début et qui vient encore dire qu’il pourrait y avoir un Abominable sectaire alors que le meneur ne nous a donné aucune liste de division du village en deux (annoncer un rôle aussi précis sans connaître sa spécificité... ça fait vraiment juste annoncer un indépendant pour détourner les regards) serait donc loup.

Je relis tout demain. Ahah si en fait j’avais tout faux et que Carotte est la louve de la ligne orange (vu ce que Carabosse est venue dire en place publique hier), D’A le loup de l’opposition que j’ai mise en avant Bergkamp/D’A et Sandrinette pas louve (je juge à sa réaction, une fois de plus selon tel ou tel joueur qui m'aurait répondu ainsi je saurais quoi en faire, là je ne sais pas) mais en fait Céline (qui avait été soupçonnée), j’aurais été pas mal mauvais aux premiers jours (Il y a toujours Janabis qui se balade tranquillement dans la partie, aussi. Lol)

[Sandrinette]

Si Carotte est louve et qu'elle a monté tout ce tralala contre Nadoue, que Nadoue soit enfant-sauvage-villageoise ou enfant-sauvage-louve... ça prend beaucoup de guts

[Sandrinette]

[Diogene]

Allez, essayons de tuer au moins un loup!
On essaie de voter groupé Bergy?
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Il n'y a pas de connaissance qui ne soit un pouvoir.

[Sherbrooke]

Précision: gromarco ne pourra pas voter ce jour-ci (ni les autres, d'ailleurs).
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Je dis toujours la vérité. Sauf quand je mens.

[Carotte]

Lol Diogène

[Carabosse]

Nadoue n'était pas louve.
Bergkamp était en danger.
Si les loups ont voulu sauver Bergkamp, ils auraient probablement voter contre Nadoue, ne la sachant pas forcément enfant loup.
Or dans la liste des votants contre Nadoue, j'ai pas beaucoup de suspicions à part D'A.
Il est possible que je me trompe sur Bergkamp.
Mais D'A, je vais te soupçonner sur ce jour.

Par ailleurs, j'imagine vraiment au moins un loup entre Janabis et Sandrinette, provoquant des votes isolés pour passer inaperçus .

Je note que Gromarco vote contre Bergkamp. Ces deux derniers se connaissent très bien. Peut-être que Gromarco est mort rapidement car Bergkamp avait peur qu'il se retourne rapidement contre lui.
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Ogre Elfique

Bavard ne veut pas dire Loup-Garou !

[Diogene]

[Arthur]

Joueurs en encore en vie : Carotte, D’A, Arthur, Carabosse, Janabis, Diogène, Bergkamp, Céline, Sandrinette, Michelle.
Joueurs morts : Gromarco (Ankou), Fleurviolette (Chevalier à l’épée rouillée), Nadoue (enfant-loup).
Rôles en jeu : Ankou, Chevalier à l’épée rouillée, Enfant-loup, Juge bègue…

Alors, j’ai passé la matinée à relire d’anciennes parties de Carotte sur RPG (quel honneur ! ). Je n’ai relu qu’une partie où elle était louve, que je ne jouais pas mais que j’avais suivie : elle était extrêmement stratège, un brin fourbe, mais avec des messages en place publique plus dans la retenue et la maîtrise : elle n’aurait pas tenté, par exemple, le coup de Nadoue (tout en insistant pour que d’autres se positionnent), que je l’ai vue en revanche faire dans des parties où elle était villageoise. Je vais donc prendre le parti qu’elle est bien villageoise (et si je me suis trompé, elle m’aura bien bluffé, mais vu sa petite performance sur la dernière partie de RPG, je suis ok avec ça ahah). En tout cas, elle a très souvent tout au long de la partie dit des choses que je pensais, encore hier avec son "c'est trop tranquille" à la fin du bûcher, et elle avait finalement parfaitement raison.

Bergkamp est parvenu à m’éliminer les doutes que j’avais sur lui, quand il ne me répondait pas, me laissait de côté (alors que je n’aime pas ça ahah) car je pensais bien que s'il était villageois il m'aurait parlé, on aurait échangé et discuté. C'est chose faite. Je suis sûr de lui.
Le "Allez, on essaie de tuer un loup ?" est 99% Diogène villageois.
Maintenant que j’ai repéré les seuls joueurs avec qui j’ai l’habitude de jouer (Carotte, Diogène, Bergkamp) et qui sont mes gars sûrs, il ne me reste que des purs « gagiens »… et c’est pour ça que, quoi que tu soutiennes à ce sujet Bergkamp, je me retrouve dans la difficulté de juger (et je comprends mieux mon trouble et mon effroi) et que j’ai besoin de connaître les habitudes de jeu des autres joueurs.

Il me reste : D’A, Carabosse, Janabis, Céline, Sandrinette, Michelle.

Si Michelle n’est pas capable de lancer une bombe (j’appelle ça comme ça, ce genre de message en jour 1 : « j’attendais quelque chose de quelqu’un… ») en tant que louve, alors elle est villageoise.
Si Sandrinette en général quel que soit son rôle ne lit pas tous les messages, alors elle est villageoise. Le fait de se poser des questions à la fin du bûcher qui était finalement entre deux villageois me laisse une bonne impression d’elle. Elle pouvait laisser faire et ne rien écrire (comme Janabis, coucou !).
Si Carabosse n’est pas capable de se cacher derrière un malaise généralisé face au jeu en tant que louve, elle est villageoise.

Il me reste alors D’A (qui a fait exploser mes radars au premier jour avant que j’aie des hésitations), Janabis (qui, comme je l’ai déjà dit, survole la partie, évoque d’étranges théories) et Céline (soupçonnée à quelques reprises).
Sauf qu’il y a un premier bug : D’A et Céline ne peuvent pas être loups ensemble, car le premier a voté contre la seconde au premier bûcher, ce qui était risqué.

Je rappelle néanmoins mon analyse sur les votes d’hier (car je ne pense pas avoir écrit que des bêtises non plus) : les loups avaient intérêt à s’engouffrer dans des votes annoncés, car avec le système de votes sur GAG il y a une inquiétude sur le résultat d’un tout premier bûcher un peu mou ! C’est le coup à perdre un loup sur un coup de « malchance »… Il faut donc anticiper : c’est typiquement le cas de de Janabis (contre Fleur, en suivant Céline) et de D’A (contre Céline, en suivant Nadoue). Céline, d’ailleurs, que j’innocentais au même titre que Nadoue pour avoir, les premières, annoncé leur vote contre respectivement Fleur et Céline.

Donc actuellement, modulo mes trois étoiles (je vais essayer de lire d’anciennes parties, mais je ne promets rien), pour moi Janabis et D’A sont les loups.
La question d’un troisième se pose : 13 joueurs, deux loups, un enfant-loup face à un chevalier à l’épée rouillée ? Il me manque quelque chose. À moins qu’il y ait un pouvoir chez un des loups et dans ce cas l’infect père des loups (seul rôle possible) va bien nous emmerder. À moins qu’il y avait un chien-loup et qu’il ait choisi « chien » (après tout, Sherbrooke dit s’être lâché sur la configuration et l’équilibre pourrait y être un peu plus).

Je marche en territoire inconnu.

J'ai voté contre Janabis.

[D'A]

J'avoue que j'ai suivi Carotte dans mon vote contre Nadoue. Carotte me semblait tellement sûre d'elle dans son choix (même si je n'ai pas tout compris dans son raisonnement), et voter contre Nadoue est pour moi tellement naturel que je n'ai pas pu m'en empêcher.
Mais de toute façon, mon choix était de voter contre Céline, donc j'aurai provoqué une égalité. Je vois les choses du bon côté, je ne suis pas déçu d'avoir participé participé à l'élimination de l'Enfant-Loup.

Je pense que Bergkamp n'est pas loup-garou, malgré ses interventions sur le choix des lignes. Mais il y a aujourd'hui une chose qui me parait suspecte à son sujet : le choix de Gromarco (peut-être aidé de Fleurviolette) contre lui.

Carabosse, je suis bien content que tu me soupçonnes vu que tu te trompes toujours sur moi, tu regretteras, comme d'habitude !
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Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends.

[Bergkamp]

Bûcher 1
Fleurviolette (4): Céline, Janabis, Sandrinette, Bergkamp
Céline (2): D’A, Nadoue
Carabosse (1): Arthur
Bergkamp (1): gromarco
Arthur (1): Michelle
Ne pouvait pas voter (4): Carabosse, fleurviolette, Diogène, Carotte

Bûcher 2
Nadoue (5): D'A, Michelle, Carabosse, Bergkamp, Carotte
Bergkamp (4): Diogène, Céline, gromarco, Arthur
Diogène (1): Sandrinette
Carabosse (1): Janabis

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Déjà je ne pensais vraiment pas me prendre autant de voix, je restais sur 2, voir 3.

Ce qui me saute aux yeux, c'est ce que Carabosse a dit: Janabis et Sandrinette qui votent tous les deux contre fleurviolette puis tous les deux isolés, ça fait quand même super louche.
Mais si Janabis est loup, il faut abandonner toutes les théories sur les couleurs de ligne, sur une consultation des votes dans l'antre, etc... Il parle de CT, s'il est loup il va le chercher jusqu'au bout, quitte à voter tout le temps contre un loup. Donc si Janabis est loup, ça n'innocentera pas Carabosse et inversement par exemple.

Il me manque encore des certitudes concernant Arthur (il faut sûrement que je prenne le temps de bien relire), mais s'il y a un loup qui a voté contre moi ce serait Céline.
Je ne vois pas non plus pourquoi deux loups auraient voté contre Nadoue.

Selon moi, il peut y avoir un ou deux loups entre Sandrinette et Janabis.
S'il n'y en a qu'un, il y en aurait deux entre D'A, Carabosse, Carotte, Céline et Arthur .
Je nuance quand même avec mes impressions:
Plutôt villageois: Carabosse, Carotte et Arthur
Plutôt loups: Janabis, D'A et Sandrinette
Entre les deux: Céline

Michelle est Diogène sont chez les villageois.

[Carabosse]

[Bergkamp]

Non, tu n'as pas parlé de leur vote contre fleurviolette, c'est moi qui complète ce que tu disais.
Voter isolé n'est pas forcément louche. Le faire après avoir voté contre un villageois mort au bûcher l'est un peu plus. Surtout en sachant que une nouvelle fois, deux villageois étaient dans la balance (Nadoue probablement pas encore transformée et moi)

[Janabis]

Désolé pour ce silence, le week-end a été plus pénible que prévu & je n'ai pas pu revenir avant la fin des votes.
Mais du coup, merci pour la rallonge.
Dès que j'ai cinq minutes, je reviens lire un peu tout ce qui s'est dit pour refaire mon retard & j'espère que ce sera bien avant la clôture des votes

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>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne !

[Sandrinette]

Il nous reste 24 et nous n'avons qu'une page!

Jana... c'est pas une rallonge, c'est une troisième journée sans nuit

[Arthur]

[Janabis]

Au temps pour moi, je n'avais pas compris.
(Edit, merci Arthur de penser pour moi. J'ai juste vu le titre hier soir "extension" & j'ai pensé, "Cool, j'aurai le temps de poster demain", rien que le fait de lire ce que tu dis m'horripile.)

L'enfant-sauvage, c'est pas encore du loup, mais c'est mieux que du spé. D'ailleurs, je vais finir par croire qu'il n'y a aucun simple villageois dans son village C'est Carabosse qui doit être soulagée
Je peine à croire qu'après deux victimes elle ait déjà rejoint la meute. Choisir l'un ou l'autre comme modèle, c'était espérer rejoindre la meute rapidement & je ne vois vraiment pas Nadoue être dans cette optique.

Arthur, Bergkamp échappe à la potence comme dit, mais est-ce un mal ou un bien ? Sachant que Gromarco avait déjà voté contre lui, sans pouvoir entendre ses arguments, il avait des chances de réitérer son vote & de fait, si Bergkamp est villageois, c'est une aide. A l'inverse s'il est loup, il peut effectivement y avoir une tentative de sauvetage, mais bon.
D'ailleurs, avec l'absence de victime la nuit précédente, les chances qu'il ait été la cible suivante ne sont pas si infimes & vouloir enfoncer le clou le jour suivant n'a rien d'impossible. Mais y avait aussi l'option Nadoue.
Bref, une journée probablement calme pour les loup & j'ai moins confiance en les votants contre lui que contre Nadoue, qui personnellement ne me semblait pas si lupine. Je n'étais pas loin, elle l'était à moitié

Concernant Nadoue encore, sa remarque à Céline que tu relèves Sandrinette me fait penser que Céline pourrait avoir été son modèle & le fait que son modèle "l'abandonne" aurait pu la chagriner. Si elle pensait Céline loup, en l'éliminant, elle devenait loup, certes, mais elle "s'achetait" une virginité

Carabosse, pour faire un vote isolé, il faudrait savoir où va la tendance. Je ne suis pas repassé depuis samedi, je n'ai d'ailleurs pas encore lu cette partie, mais si je l'avais fait, j'aurai peut-être changé ou au contraire fait changer.

Ah bah oui Arthur, vote contre le seul qui n'est pas intervenu, tu as moins de chance d'être débouté Sinon, il y a forcément des erreurs de jugement, car il te manque du loup qui se trouve dans tes innocentés.

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[Bergkamp]

[D'A]

[Diogene]

[Carabosse]

[Diogene]

*tire la langue*
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[Janabis]

Bergkamp a écrit:

Ce qui me saute aux yeux, c'est ce que Carabosse a dit: Janabis et Sandrinette qui votent tous les deux contre fleurviolette puis tous les deux isolés, ça fait quand même super louche. Mais si Janabis est loup, il faut abandonner toutes les théories sur les couleurs de ligne, sur une consultation des votes dans l'antre, etc... Il parle de CT, s'il est loup il va le chercher jusqu'au bout, quitte à voter tout le temps contre un loup.

Effectivement "SI".
Quand bien même, ce n'est pas moi qui ai dézingué une meute par crainte d'un couple mixte ... (si tu vois ce que je veux dire).
Dans cette configuration, un couple mixte, un loup-garou blanc, un infecté qui n'aurait pas encore rejoint sa meute ou ce que tu veux, tout est possible, il y a même des rôles qui n'existent pas, mais dans l'optique où j'imagine qu'il y ait un couple mixte ou tout du moins une bisbille dans une meute à cause d'un potentiel couple mixte, je n'hésite pas dans un premier temps à essayer de suivre le fameux couple qui est supposé éliminer les autres loups.
Je trouve même suspect de venir me dire qu'il ne faut pas parler de couple mixte .... histoire de rassurer la meute.

Moi ce qui me saute aux yeux, chez Arthur, c'est qu'il veut se baser visiblement sur les habitudes de jeu des gens pour innocenter son monde, mais mes habitudes de jeu à moi il passe outre & va à même à leur encontre pour m'accuser, n'hésitant pas à aller jusqu'à la calomnie, on n'appellerait pas cela un choix arbitraire ?

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[Arthur]

[Janabis]

"Horripile" parce que tu es en train de dire que je mentirai sur un fait hors-jeu & que tu en remets une couche. Même ma femme qui survole la partie sur mon épaule trouve cela un peu déplacé.
Pour moi, une rallonge, c'est 24 heures, j'avais donc le temps de repasser le lendemain.
Quant à tes arguments, c'est quoi ? Je n'en ai lu qu'un, c'est : "Il a fait un vote suiviste contre Fleuviolette pour sauver la meute".
Argument auquel Bergkamp a répondu que ce n'est pas du tout mon genre & autres habitudes de jeu. Toi qui sembles te baser sur les habitudes de jeu, pour moi, tu n'en as cure. Pourtant, tu réponds à Diogène que tu sembles un peu me connaître, puis pas trop, mais un peu, bref uniquement les souvenirs qui t'arrangent pour me suspecter.
Donc oui, tes arguments sont arbitraires.
Quant à mes suspects, je pensais que pour me suspecter tu avais lu mes messages ... il semblerait que non, pour quelqu'un qui se plaint de ne pas être lu ... mais comme souvent il faut être clair comme de l'eau roche sinon les gens font les embouchés ou ne veulent pas comprendre, j'ai déjà donné ma liste de personnes en qui j'ai confiance & j'ai déjà donné les noms de mes trois suspects. Bon, je n'ai pas encore lu la fin de la journée d'hier, peut-être y a-t-il eu des révélations que j'ai zappé, mais de ce que je lis aujourd'hui rien n'est moins sûr.
Tu dis ne pas savoir qui je suspecte, mais as-tu cherché à le savoir ? Mes suspects sont très clairs, ce n'est pas parce que je ne le martèle pas à chaque post que ce n'est pas le cas.

Pour le couple mixte, deux noms, c'est la moitié du village ? Je n'ai pas souvenir d'avoir été suspecté pour avoir cité trop de noms pour le couple, mais de parler tout court du couple mixte ou même d'être en couple moi-même.

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[Bergkamp]

[Diogene]