Jour 4: Ouille Ouille Ouille ...

[Zemich]

Désolé pour ce petit retard !!! La nuit à durée un peu plus longtemps que prévu mais pour cause deux personnes sont retrouvées mortes cette nuit ... La premiere est Ysengrain qui est la victime des loups garous et c'est Narcisse qui est retrouvé mort suite à un chagrin d'amour.

Ysengrain était Cupidon.
Narcisse était Simple Villageois

Le jour se couchera Dimanche soir à 21h00Vous avez jusque cette date pour m'envoyer par MP le nom de celui que vous souhaiter enmener au bûcher...
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-Mort aux nains !
-Mais non, crétin ! C'est nous les nains !

Partie 16 : Simple Villageois.
Partie 27 : (1ère partie) Mort au jour 6: Vieux Loup Garous:'(
Partie 28 : Simple Villageois
Partie 29 : Médium : Winner : 1er p'tit bonhomme !!
Partie 30 : Meneur
Partie 31 : ...

[Osuniev]

Bon, chrs amis, la situation est presque désespérée... Presque seulement, pourquoi ? Parce que il y a des chances que le méchant Bredin ait été Jonas ou Lunard...
La nuit porte conseil, et j'ai changé d'avis : je pense que Xinome est innocente.
Du coup, si nous (les villageois) regroupons nos votes, on a des chances de se farcir les loups-garous, avec l'appui de la double voix du maire.
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[Milambar]

Bonjour (enfin pas si bon que ca le jour)

Comme osuniev je part du principe que xinome n'est pas loup-garou. De toute facon avec sa double voix si c'est un loup-garou on a plus une chance.

Sinon on a encore une chance surtout si Jonas ou Lunard était le Bredin.

La derniere possibilité pour qu'on gagne est le cas ou le voleur avait le choix entre quelque chose et un loup-garou et qu'ill n'ai pas pris loup-garou.


Enfin bref, dans tout les cas, on doit absolument tuer un loup-garou cette nuit donc bonne chasse a tous.

[Osuniev]

Bon, je suis vraiment désolé, mais je pars en week-end demain. Je rentrerais Dimanche Soir, à temps pour voter je pense. Mais par contre, je ne pourrais ni débattre ni me défendre d'ici là. Un conseil : ne me lynchez pas, ce serait votre plus grosse erreur...
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[jnst]

Oui, là l’heure est franchement grave. Si Jonas n’était pas le méchant Brédin et bien c’est simple, les carottes sont quasi cuites et les loups nous ont bien baladé. Donc au pire il y a quatre méchants pour trois gentils innocents. Au mieux Deux méchants contre cinq gentils (si le voleur a laissé un loup de coté et si Jonas était le méchant Brédin).

Moi pour l’instant je suis un peu paumé, d’autant que par exemple Ysengrain était dans mes suspects potentiels. Je pense que la meilleure stratégie c’est de nous reconnaître entre nous (les bons) et de voter unanimement contre les mauvais. Car si on est dans un cas de figure qui avantage les loups, encore une erreur et en gros l’aventure est jouée à leur avantage.

Je vais laisser décanter la nouvelle et je reviens élaborer l’une ou l’autre théorie qui je l’espère ne seront pas trop à coté de la plaque.

(Milambar: sympa l'avatar)

[maeglin]

Là on se fait saigner à blanc et sans réagir... :s
Bon, je vais essayer de faire un récapitulatif des personnes qui restent...!
Parce que à part ceux qui ont parlé aujourd'hui, j'en sais plus trop rien.
Après, je réfléchirait à qui je trouve suspect!
Mais d'abord, je vais manger, j'ai la dalle!
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Franck

[maeglin]

Bon, comme je me le fait pour moi maintenant, je le mets pour que tout le monde ai un aperçu :

Les personnages vivants :
jnst
Xinome
Gaël
Osuniev
Winterspoon
Milambar
maeglin

Les rôles :
-2 Loups-Garous « simple »
-1 Vieux Loup-Garou
-1 Voyante
-1 Chasseur
-1 Idiot du village
-2 Simples Villageois
-1 Voleur (qui à pris un des deux rôles en trop ci dessus)
- le méchant bredin parmis les rôles ci dessus

Là, avec ça je vais relire un peu les messages de tout le monde et essayer de comprendre qui est qui (pas facile)
Quand j'aurais le temps dans le week end, je ferai un message avec mes hypothèses.
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Franck

[Xinome]

Aie aie aie !
C'est pas bon du tout pour nous tout ça.
Si je ne me plante pas, on est 7 dont au mieux 3 méchants, au pire 4 (Bredin).
C'est sur ce vote que tout ou presque se jouera, et en tant que maire je n'ai pas le droit à l'erreur.

[Milambar]

[Gaël]

Bon alors voici mon long post récapitulatif :

* Je note une forte abstention sur le dernier bûcher.
C'est quelque chose qu'on ne peut plus se permettre vu la situation dans laquelle on est.


* Dans l'hypothèse où Jonas était le bredin, aurait il donné son insigne à un loup ?
Si il l'a fait, c'est probablement au vieux loup (un maire est toujours une cible de choix pour la voyante!).
Bon ça fait beaucoup de si mais c'est une possibilité que je n'écarte pas totalement.
De plus, Xinome est toujours en vie, pourquoi les loups ne l'ont pas mangée si elle est gentille (une voix compte double dans le camp adverse peut être décisif en fin de partie) ?
Je vois 3 possibilitées :
- Elle est méchante.
- Les loups veulent nous faire croire qu'elle est méchante.
- Les loups croyaient avoir mieux à faire (voir ci dessous) !

(je sais qu'il est potentiellement dangereux de s'attaquer au maire si elle est gentille mais il serait aussi dangereux d'écarter la possibilité de sa poilitude!)


* Autant je n'avais pas d'avis sur le choix des 2 premières victimes des loups, autant le choix d'Ysengrain peut être intéréssant.
En relisant ses posts, je me rend compte qu'elle signale hier à 2 reprises son intention de voter contre Winter et pense au passage Xinome innocente.
Dans l'hypothèse où Winter est bien loup et Xinome villageoise (ou vieux loup ou bredin, c'est à dire apparaît gentille à la voyante), les loups ont peut être cru Ysengrain voyante...
Ce qui confirmerait du coup son opinion sur Winter (mais on peut pas être sûr pour Xinome) !


Bon voilà ce ne sont que 2 théories mais j'ai pas d'autres pistes pour l'instant.

Sinon :

* Osuniev ne fait pas de vagues pour l'instant: soit il est clean soit il cache bien son jeu.

* Idem pour Milambar (doublé du fait que c'est sa première partie et qu'on le connaît pas)


* Pas trop d'avis sur Maeglin. J'ai juste relevé un "maintenant que je sais que Jonas était innoncent" un peu hatif.
Jonas pouvait être le bredin. Donc soit c'est juste une phrase lancée sans trop réfléchir soit c'est le lapsus de quelqu'un qui sait car il a du poil (seuls les loups connaissent l'identité du bredin si celui ci les a contacté, ce qui est fort probable !)


* Jnst, on le connait pas.
Il fait des posts longs et contructifs qui vont dans le bon sens mais il pourrait très bien être un loup super subtil...
A surveiller pour la fin de partie.


Donc pour l'instant mes doutes vont sur Winterspoon et Xinome avec Maeglin en numéro complémentaire.
Mais vu le brouillard dans lequel on est, il est en fait pas impossible du tout qu'au moins un loup se cache parmi ceux qui ne font pas de vagues!

Bref pour démêler tout ça il est impératif que tout le monde poste et donne les personnes en qui il a confiance ou pas pour qu'on y voit plus clair d'ici le bûcher.

[jnst]

Voici un petit récapitulatif de chaque joueurs et de leur évolution en fonction de l’avancée des jours. Phrases tapées à la va vite et sans trop de commentaires issue de mes notes personnelles. Brut de décoffrage en somme pour que chacun puisse s’en inspirer à sa guise. Peut-être que certaines phrases vous sembleront incompréhensibles sans faire un petit retour en arrière.

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Sissi (rip):
- Elle vote pour le premier candidat à se présenter : c’est Vote Jonas
-Manger par les loups la première nuit = joueur de flûte

Lunard (rip):
-Ne se présente pas au poste de maire / N’a pas voté pour le maire
-2ème jour – joue sur les mots en disant que Narcisse est suspect d’avoir dit le « ça c’est fait ». Revient sur le fait qu’il était en manque d’inspiration et confirme qu’il n’est pas bon de ne pas voter.
- Conduit au bûcher par les villageois : Jonas, Jnst, Narcisse

Angéldoudou (01 aventure) (rip):
-Ne se présente pas au poste de maire / N’a pas voté
-2ème jour – arrivée en dernière minute. Dit qu’elle participera plus / N’a pas voté
-Mangé par les loups-garous à la nuit 02 = salvateur

Jonas (18 aventures) (rip) :
-se présente au poste de maire / Vote Xinome
-2ème jour – Jonas prend la défense de Narcisse contre Lunard – content que Sissi soit morte – espère faire aussi bien que sur l’aventure 29 / confirme mes dires sur Narcisse – pense que Sissi en premier lieux car redoutable joueuse ce qui impliquerait joueurs habituels ou hasard Vote Lunard – s’excuse pour le fait – à noter protège Ximone en disant qu’elle ne se serait pas présentée au poste de maire car sondée (un petit peu contradictoire) –
-3ème jour – dit que s’est grave, il faut récapituler / trouve que j’ai bien résumé – pas d’idée
-Conduit au bûcher par les villageois : Milambar, Jnst, Narcisse

Ysengrain (rip):
-Pour le maire : ne se prononce pas (note les candidatures) / N’a pas voté
-2ème jour – aimerait être au 3ème jour sans victime – confirme qu’il n’est pas bon de ne pas voter (contradictoire) – dis cependant que c’était du second degré / Vote Xinome
-3ème jour – dit qu’elle voyait aussi en Angeldoudou un personnage spécial N’a pas voté (s’excuse pour le fait dit qu’elle aurait voté winterspoon).
-Mangé par les loups-garous à la nuit 03 = Cupidon

Narcisse (rip) :
- se présente pas au poste de maire (confiance en Jonas) / Vote Xinome
-2ème jour – ça c’est fait - sur que certains allait l’accuser pour cette phrase – pourquoi Sissi. / Vote Lunard – s’excuse pour le fait, dit que la théorie Jonas est à creuser.
- 3ème jour – « bonne intuition Jonas bravo » - pas bonne nouvelle / trouve ma remarque sur Ximone bien construite / m’a répondu aux questions - Vote Jonas
- Mort d’amour au jour 04 = simple villageois amoureux d’Ysengrain

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Jnst (01 partie):
-it’s me : / Vote Jonas au poste de maire
-Vote Lunard / Vote Jonas. Pour l’historique de mes résumés, ça vaut la peine de retourner voir ce que j’ai dit lors de chaque journée, je n’ai pas intégré dans mes notes tout ce que j’ai dit.

Milambar (01 partie):
- se présente pas au poste de maire (tirade pour le dire) / Vote Xinome
- 2ème jour – content que les loups ont bouffé Sissi, suggère qu’ils trouvent le méchant Bredin – se manifeste sur Narcisse et sa phrase – N’a pas voté (s’excuse pour le fait, dit qu’il aurait voté Jonas).
-3ème jour – petit récapitulatif – me crois innocent - Vote Jonas
-3ème jour – Suit Osuniev en disant que Xinome est innocente

Xinome (05 parties):
-attend de voir tous les candidats avant de se prononcer / Finalement vu la candidature unique se présente au poste de maire / Vote Jonas
-2ème jour – content que les loups ont mangé Sissi / Vote Ysengrain (pour réponse)
-3ème jour – désolé Lunard, dit qu’Angel avait bien insisté sur son rôle / se défend des accusations en deux fois (semble plutôt honnête) / N’a pas voté
-4ème jour – Comment peut-on se reconnaître entre nous + petit récapitulatif

Maeglin (09 parties):
-Ne se présente pas au poste de maire / Vote Jonas
-2ème jour – dit un camp en moins, il n’y a plus qu’à s’occuper des méchants – dirait qu’un nouveau serait plus susceptible de voter Sissi (Loufoque comme affirmation) / me répond que pas plus absurde que voter Lunard / Vote Angeldoudou
- 3ème jour – se dit désolé, n’aurait pas voté angeldoudou si il avait été là plus tôt. Pense que les loups ont votés qqn d’autres ou pas du tout en voyant acharnement sur Lunard et angel / doute sur Xinome toujours N’a pas voté (s’excuse pour le fait)

Gaël:
- Espère un autre candidat que Jonas au poste de maire / Vote Xinome
- 2ème jour – appui le fait qu’il ne faut pas s’abstenir car déduction pour trouver loup. Aurait dû s’adresser à Ysengrain plutôt qu’à moi / Vote Jonas
- 3ème jour – réponds à mes questions (satisfaisant) –remarque que Winterspoon et Milambar participe peu trouve que Narcisse suit beaucoup Vote Narcisse
- 4ème jour – récapitulatif sur chacun

Winterspoon:
- Ne se présente pas au poste de maire (comme d’hab) / N’a pas voté
-2ème jour – n’aime pas le rôle du joueur de flûte – s’en remet à Jonas pour débusquer du loup. N’a pas voté (s’excuse pour le fait).
-3ème jour – s’excuse de ne pas être présent – prends un peu la défense de Ximone voudrait faire récapitulatif - Vote Xinome (contradictoire)

Osuniev (07 parties):
- se dit incompétent au poste de maire (cfr. Partie 2 / annonce voter Jonas / Vote Jonas
- 2ème jour – dit qu’il ne reste plus que trois loups-garous + Brédin – me réponds possible reste 2. Craint que vu proportionnalité les loups prennent de l’avance. Contre le fait de ne pas voter au 1er tour. Voterait plutôt pour un absent, du coup soupçonnait un peu Ysengrain, mais revient sur décision. Irait plutôt voir coté absent / Vote Winterspoon
- 3ème jour – suspecte Xinome et Narcisse pour leurs réflexions légères N’a pas voté (s’excuse aurait voté Xinome).
-4ème jour – fait les statistiques – croit Xinome innocente (et revient donc sur sa décision).

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[jnst]

Bon, je suis un peu fatigué mais si je devais tirer des conclusions un peu à chaud et sans trop de raisonnements. Ce qui veut dire qu’ici encore ce ne sera qu’une question de ressenti et pas trop de théories (j’élaborerais certainement quelques réflexions plus construites demain) je dirais que :

Winterspoon n’a vraiment pas beaucoup participé depuis le début de l’aventure.

Xinome je t’espère innocente sinon les jeux seraient pratiquement fait.

Milambar mes impressions balancent de temps à autre. J’ai l’impression que psychologiquement je suis influencé par le fait que comme moi c’est également ta première aventure. Mais du coup j’ai plutôt une bonne impression (avec doutes cependant).

Maeglin question ressenti tu es celui qui m’inspire le moins. Si je devais voter maintenant sans réflexion, c’est contre toi que je voterais (je le dis sachant que d’ici dimanche soir, tout peut encore changer).

Gaël, lorsque tu m’as répondu à mes différentes questions j’ai été très satisfait car tu semblais sincère, mais je ne peux m’empêcher d’avoir un peu plus de méfiance aujourd’hui.

Osuniev j’ai l’impression qu’aujourd’hui tu donnes le tout pour le tout. Tu gagnes par conséquent un peu de ma confiance.

Ainsi mon nouveau classement par ordre décroissant de méfiance est :

Maeglin, Winterspoon, Gaël, Milambar, Osuniev, Xinome et Jnst

[Winterspoon]

Oulala!! Alors on se calme Gaël et Xinome, je le sens mal pour ma pomme c't'histoire!!
Je ne suis pas là du week end, WE loup-garou oblige, j'en profite maintenant pour me défendre au cas où...
Ysengrain a effectivement dit qu'elle allait et aurait voter contre moi au précédent bucher, juste par feeling.
Je n'aurais franchement pas tué Ysengrain tout de suite si j'avais été loup dans cette partie parce que d'une part, je ne pense pas que je l'aurais pris pour la voyante, et d'autre part, au cas où je l'aurais pris pour la voyante, je ne l'aurais pas buté de suite en prenant le risque que, alors que rien n'était joué, on s'apercoive qu'elle avait voter contre moi au tour d'avant donnant une indication sur la personne à buter!! Je ne suis pas du tout téméraire et je suis assez perso, je n'aurais pas pris sur moi de me mettre dans la mouise et de me défendre tout seul!!
Ysengrain est une très bonne joueuse, qui respecte les règles (et qui se fait souvent tuer... ) et donc de toute manière, si j'avais été loup, j'aurais pris le risque qu'elle ait la possibilité de voir un loup puisqu'elle ne l'aurait pas crié sur la place publique.
Je ne sais pas si je suis clair mais en tout cas, s'il vous plait, croyez moi que je ne l'aurais pas tué!!

Ensuite, Jnst, j'ai demandé ce qui faisait de Xinome une coupable à vos yeux, ensuite, nous ne sommes pas nombreux à la base, je n'aime pas éparpiller les votes, et ce, pas uniquement sur cette partie, j'ai failli voter contre Ysengrain parce que je n'aimais pas son "feeling" et j'ai dis que j'allais suivre sur Xinome.

Je le sens vraiment mal cette histoire ça va me gaver.
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Non, rien...


Winterspoon aka Spoony

[Xinome]

Alors tout d'abord, je suis ravie de lire les récapitulatifs et idées de chacun.

[maeglin]

[jnst]

Bon alors, repartons dans quelques théories en plaçant cette fois-ci le feeling de coté.

Pour ce faire, faisons un petit rappel des probabilités du pire au mieux :
1- Quatre méchants contre trois gentils (deux loups, un vieux loup, Brédin)
2- Trois méchants contre quatre gentils (un loup, un vieux loup, Brédin)
3- Deux méchants contre cinq gentils (un loup, un vieux loup)

Concernant Brédin : risque d’alourdir les proportionnalité ci-dessus si ce dernier à un pouvoir en notre défaveur du genre chasseur. Ce qui impliquerait deux morts ce jour là.
A noter aussi qu’il serait vicieux que Brédin soit l’idiot. Imaginez : on vote contre lui, il ne meurt pas car c’est l’idiot. On pourrait avoir une tendance après à le laisser de coté jusqu’à la fin de l’aventure.
Si Brédin est la voyante, cela pourrait expliquer la mort de Angeldoudou, mais comme je l’ai déjà dit cela aurait été particulièrement vicieux de donner un tel pouvoir à un personnage. Imaginez en début d’aventure Brédin qui annonce fièrement aux loups qu’elle est voyante ces derniers auraient pu prétendre sans crainte au poste de maire. Même plus besoin d’être un personnage « caché ».
Brédin n’aurait pas pu être voleur car il risquait de tomber sur le personnage de loup-garou est il ne peut pas l’incarner.
Enfin Brédin est peut-être déjà mort : Lunard, Jonas ou Narcisse.

Concernant le voleur : il aurait très bien pu mettre de coté le vieux-loups garou aussi. Du coup les proportionnalités ci-dessus reste les mêmes. Il suffit de remplacer le vieux loup par un loup-garou simple.
Je pense qu’à ce stade de l’aventure, de manière à obtenir une indication intéressante le voleur devrait se dévoiler si il fait partie des bons personnages. Ainsi, sans révéler son rôle actuel, il pourrait nous dire quel rôle il a mis de coté et nous donner par la même occasion une piste intéressante sur les véritables proportions du moment. Je ne pense vraiment pas qu’il constituerait un appas plus affriolant si les loups savaient qu’il était voleur.

Probabilité de liquider les loups si Xinome fait partie des « Bad » personnes :
Dans le cas 1, désolé de le dire, mais on est foutu si les méchants s’entendent bien et ils le savent puisque cela à déjà été répété plusieurs fois en début de ce jour quatre. En effet, même si les trois bons se reconnaissent, trois voix contre cinq cela pèse peu dans la balance.
Dans le cas 2, cela devient plus intéressant car si les quatre bons se reconnaissent et arrivent à voter unanimement, les méchants n’auront que quatre voix également pour contrecarrer, ce qui voudrait dire qu’il n’aurait pas droit à l’erreur. Mais que si tel était le cas, du genre un loup qui veut se la jouer solo pour sauver sa peau au bûcher, ils auront pris le risque de tous se dévoiler en indiquant la concordance de leur vote et l’analyse qui s’en suivra n’en sera que plus aisé.
Dans le cas 3, rien n’est fait et on a encore un semblant d’équilibre dans la partie.

Donc si Xinome fait partie des méchants, il n’y a que dans le cas 01 que les jeux son quasis faits. Et encore si un loup veut se la jouer solo (peu probable dans ce cas). Il faut donc garder en tête qu’il y a possibilité pour les villageois de l’emporter même avec un maire méchant.
Par contre si Xinome fait partie des gentils, c’est évidemment un réel avantage pour nous : une voix supplémentaire à utiliser à bon escient.

Revenons-en à aujourd’hui et l’orientation que l’on devrait donner au débat. Inutile de dire que plus qu’à l’accoutumé il est indispensable de se manifester car les absents seront désavantagés à une heure ou la priorité est donnée au débat. Et combien il me paraît évident que villageois pourvu d’un mutisme face à des loups qui parviennent à se défendre ne donne que peu de chance à ces premiers.

En gros effectivement nous pouvons constater que certaines tendances se regroupent, notamment concernant Maeglin, Winterspoon et Gaël comme l’a très justement fait remarquer Xinome (qui au passage sur sa dernière intervention a fait de très bonnes suggestions et remarques). La seule chose qui dénote un peu dans le discours des personnes qui regroupent leur voix est Gaël. Par exemple Xinome qu’est-ce qui te fais douter de lui en troisième position juste après le constat qu’il semblait nous rejoindre dans le choix des votes.

Donc dans l’attente d’avoir quelqu’un qui nous délivre également ses soupçons il y a pour l’instant Maeglin et Winterspoon qui ont été cité par trois personnes et Gaël deux fois puisque évidemment il n’aurait pas voté contre lui.

Bon que retenir de tout ça :
Winterspoon nous a délivrée une défense avec des arguments qui tiennent la route mais qui ne l’innocente pas pour autant comme l’a de nouveau très justement dit Xinome si par exemple les autres loups lui ont forcé la main (uniquement dans le cas 01 en principe). Pour ce jour j’aurait tendance à attendre encore un peu ses réactions. Mais vraiment ce serait bien d’avoir un peu plus à se mettre sous la dent lors de tes passages en place publique.

Gaël, si il est méchant, il aurait pris à plusieurs reprises le risques de délivrer ses impressions en place publique. De plus si notre intuition est bonne concernant Maeglin ou Winterspoon ou ne fusse que l’un d’entre eux, il prendrait délibérément le risque de trahir l’un de ses acolytes avec une probabilité assez grande de les voir conduire au bûcher. Donc si il est méchant et que notre intuition est bonne pour les deux persos cités, il se la joue vraiment perso. Cependant si il est méchant et que Maeglin l’est également mais sans Winterspoon, je trouve qu’il aurait bien joué en citant juste Maeglin en suspect complémentaire mais en misant tout sur deux innocents (Winterspoon et Xinome – si innocents ils sont bien sûr).

Maeglin, mon suspect numéro un, me donne de drôles d’impressions a quasi chacune de ses interventions (ici je vais mixer plus que pour les autres feeling et analyses).
Au jour deux hormis le fait de dire qu’on a rien à se mettre sous la dent et qu’il faut bouger … ne bouge pas beaucoup jusqu’au moment où Jonas lui fait remarquer. C’est à ce moment qu’il sort la théorie farfelue que la mort de Sissi serait due aux nouveaux parce qu’ils auraient multiplié les étapes et décortiqué le cv de Sissi pour voir que c’était une excellente joueuse (voir ma réponse du jour 02). Il se défend en disant qu’il n’était pas plus absurde de voter Lunard sous prétexte qu’il avait embarrassé Narcisse avec son « ça c’est fait ». Ce qui après-coup peu sembler évident, mais il n’empêche qu’il fallait le pondre la théorie des nouveaux alors que c’est justement l’inverse qui me semble évident (C’est-à-dire que les loups connaissaient bien Sissi), d’autant que même en admettant qu’un nouveau venu suive les étapes énumérées, il n’en serait certainement pas arrivé à la conclusion que Sissi était la plus dangereuse de tous les participants à l’aventure.
Pour la suite il vote Angeldoudou pour le bûcher en annonçant qu’il ne pourra plus changer son vote ce qu’il s’empresse de rappeler le bûcher passé de peur qu’on puisse éventuellement lui reprocher ça par la suite, et le mentionne encore une deuxième fois au jour trois de peur visiblement que l’on ne comprenne pas bien le message (en gros, super sur la défensive alors que rien ne l’accusait pour l’instant – hormis quelques doutes légers venant déjà de moi).
Après, il émet l’hypothèse que les loups ont voté contre quelqu’un d’autre ou pas du tout car ils auraient vus qu’on s’acharnait sur Lunard puis sur Angeldoudou (mais n’est-ce pas justement l’une des stratégie de certains méchants que de suivre le vote de masse lorsqu’on accuse un innocent ?). En gros, juste pour info, à ce moment sont dans sa ligne de mire les non-votant ou autre que Lunard/Angeldoudou, soit : Ysengrain, Milambar, Xinome, Gaël, Winterspoon et Osuniev. Je ne pense pas que l’on peut en tirer grand chose, mais je le vois plus à nouveau comme une défense personnelle s’assurant qu’il n’est pas lui-même dans la liste.
Par après, il a embrayé, lorsque je développé la théorie Xinome / vieux loup-garou et le fait qu’elle avait compris avant sa mort qu’Angeldoudou avait un rôle spécial.
Ensuite, comme l’a remarqué Gaël il insiste avec certitude sur le fait que Jonas était innocent car mort alors qu’il pourrait très bien être le méchant Brédin.
Au jour quatre, j’ai l’impression que son intervention où il rappelle juste les rôles et les personnages encore présent dans l’aventure sonne un peu l’apparition gratuite du genre je suis là et je fais avancer le débat alors que je sais pas pour vous mais quant il n’y a que treize personnages dans l’aventure je sais plus ou moins où on en est. J’entends bien sûr sans le développement qui aurait pu accompagner le simple fait de dire voilà qui est là, etc... En gros, c’est surtout sa théorie sur les nouveaux qui m’a mis la puce à l’oreille et puis beaucoup de feeling sur sa manière d’agir, même si je suis conscient que la plupart de mes remarques peuvent trouver en écho une bonne défense de sa part.

Edit : jusqu’à maintenant je n’ai pas vu ton dernier message, j’étais occupé de rédiger le mien. Bon, sur ta dernière intervention ça pourrait être les mêmes arguments que Gaël si tu es vraiment du coté des méchants. Hormis que si Gaël et toi êtes du coté des méchants vous citez tous les deux Winterspoon en premier ce qui pourrait éventuellement innocenter ce dernier si il s’avérait par la suite que vous êtes vraiment dans le camp des méchants. Sinon en gros, tu garderais le même ordre que moi, donc tu te gardes dans le trio de tête mais pas au même emplacement si j’ai bien compris (j'avoue, je te cherche un peu là).

Pour les autres : Milambar, Osuniev je vais attendre un peu pour éventuellement développer car il est temps que je vous laisse digérer mes propos pour à nouveau tenter de rebondir par la suite. Par contre, je suis d’accord avec Maeglin, ce serait bien qu’Osuniev participe un peu, où nous donne son ressenti car à part nous avoir dit qu’il avait changé d’avis cette nuit sur Xinome, j’aimerais avoir un peu plus d’informations sur la cause de ce changement. Milambar, juste une petite réflexion, tu as été rapide en disant que tout était perdu si Xinome est dans le mauvais camp, car je viens de démontrer le contraire ici.

Voilà, de nouveau, pour ce développement, j’étais dans une analyse dépourvue de feeling. Gardez en tête cependant que je suis susceptible de m’être trompé deux fois (Lunard et Jonas si il n’est pas le Brédin). Ceci dit mes votes se sont fait à chaque fois avec le ressenti et pas trop l’analyse. Et ici, j’espère qu’on précise un peu les choses. Veuillez également m’excuser si certaines phrases vous semblent incompréhensible, mais je n’ai pas le courage de revoir ma copie. Espérons pour la suite :

« Que le feeling soit avec moi »

[Milambar]

Désolé mais je suis pas vraiment d'accord avec toi.

[Winterspoon]

Bon je poste vite fait mon dernier message, je viens d'en écrire un mais tout a été effacé!

Maeglin, pense ce que tu veux, ce qu'y t'arrange en l'occurence, parce que non, je maintien que je n'aurais pas tué Ysengrain, me désignant directement comme suspect, et sans que mes "compères" puissent m'aider, je ne me met jamais en danger volontairement...
Autre chose, je trouve également aussi très facile d'affirmer à la personne qui se défend, dans mon cas, que sa défense est "facile", si tu vois ce que je veux dire.
Autre chose, je ne pense pas que les loups aient intérêts à se diviser à ce moment là de la partie, enfin je crois.

Jnst, que veux tu que je te mette sous la dent??
On me reproche de ne pas être aussi présent que sur les autres parties, et que donc c'est louche...
Ben oui, mais c'est bidon comme argument et ça se vérifie souvent, on pas tous forcément le même temps de disponible d'une partie sur l'autre, le boulot, les amis, la famille etc...
C'est vrai, je ne me suis pas investi dans la partie, je n'ai même pas lu tous les posts...Mon jugement est peut être du coup faussé mais du coup,
personnellement, j'ai tendance à me méfier de ceux qui essayent de retourner un évènement contre moi, de ceux qui parlent pour ne rien dire...
_________________
Non, rien...


Winterspoon aka Spoony

[Xinome]

Merci Jnst pour ce long post intéressant.
Alors tu me poses une question :

[maeglin]

Jnst, soit t'es parano, soit t'es dans le camp des méchants...
Tout ce que tu dit sur mes interventions, je n'y ai pas songé une seule seconde. Autant mes interventions de ce jours sont plus ciblées (normal, c'est plus facile d'avoir un avis quand y'a moins de monde) autant celles du début, elles se basaient sur pas grand chose. Mais j'essayais de trouver des mobiles à tout le monde pour essayer de les faire se défendre. Maintenant, tout ce que tu dit pourrais être vrai, mais là, je trouve que ca va loin.
Je vois bien que tu es plus atténué après avoir lu mon dernier message, et à priori, j'ai confiance en toi.
Xinome me mets dans ses suspects seulement depuis que tu le dis toi aussi.
Gael, me cite en ne comprenant pas une de mes interventions, je me suis expliqué à ce sujet.

J'ai obtenu ce que je voulais, à savoir le débat, mais pas de la manière que j'attendait, les loups se font plaisir à me voir essayer de me défendre, La nuit, ils tuent en toute impunité, et le jour, ils nous laissent faire leur boulot!
_________________
Franck

[Xinome]

[jnst]

Milambar d’ou vient le 5,5 loup-garou et le 4,5 loup-garou. Peut-être est-ce parce que je n’ai pas précisé qu’effectivement le maire peut trancher en cas d’ex æquo ? Mais rien ne change à ma théorie car j’en tenais compte effectivement. D’autant que 5,5 n’existerais pas si c’est bien d’ex æquo que l’on parle puisque en l’occurrence il n’y en aurait pas dans ce cas de figure 5 contre 3.
Pour refaire vite : Cas 01 foutu, cas 02 foutu sauf si les loups ne votes pas à l’unanimité (ce qui est bien probable car si leur plan part en vrille à cause de l’un d’entre eux ils sont pour le jour qui suivra clairement mis à jour), cas 03 : équilibre.
En gros, nous sommes tous les deux d’accord, hormis pour le cas 02 ou tu es pessimiste alors que moi je crois au fait que des loups peuvent ne pas s’entendre pour se la jouer solo (et pour note, c'est juste de l'analyse pure que je tente de faire car au feeling je vois plutôt Xinome innocente pour l'heure).

Winterspoon, je ne faisais pas une accusation directe et facile qui disais qu’absentéisme signifiait culpabilité. D’autant que je ne sais pas comment tu participes aux autres aventures hormis celle où tu menais et ou tes textes étaient géniaux. Je disais que vue notre situation, concernant les « bons » personnages c’est peut-être le moment de faire un petit effort pour participer à l’établissement de différentes théories et même s’avancer à faire quelques suspicions pour pouvoir faire des comparatifs entre nous et surtout pour que les «bons » se reconnaissent. Et qu’à partir du moment où je disais ça, ceux qui ne réagissent pas dans ce sens vont forcément paraître un peu louche. Donc, tu ne peux pas m’en vouloir d’avoir des doutes sur toi, et il est facile de dire:" ceux qui sont contre moi sont mes suspects".
Et effectivement, si ta dernière phrase était à mon encontre en disant que je parle pour ne rien dire, c’est vraiment sympa de ta part vue l’investissement que je consacre à essayer d’analyser le plus justement possible cette aventure.

Bon justement pour réagir un peu à la réaction que fait Xinome sur Winterspoon, je me tâterais à le choisir aujourd’hui pour le bûcher du fait que Maeglin et Gaël le place en première position et que j’ai l’impression qu’un loup pourrait se cacher derrière l’un d’entre eux.

Maeglin, merci pour ta réponse, ce qui est sûr c’est que tu sembles te défendre sincèrement. Mais il est tout aussi évident que parmi toutes les défenses de chacun, il y en a certaines qui sont totalement fausses. Et oui, sauf peste ou autre dans le genre nous ne sommes pas tous des gentils (comment ça, je ne vous l’apprend pas).

Bref toujours le même en gros, l’heure est au rassemblement (des gentils) et non à la division (sauf pour les méchants). Je dois avouer une chose : les méchants sont habiles car je pense que pour nous les bons, la méfiance reste pratiquement constante sur chacun d’entre nous.

[maeglin]

[Milambar]

Jnst> Oui effectivement, le .5 était la pour signifier que le maire tranche en cas d'égalité. Du coup il a plus de 2 voix mais moins de 3 que je note 2,5.

Maintenant tu peus m'expliquer pour quel raison les loups ne se mettraient pas d'accord sur la victime????

Si on part sur le cas 2 avec xinome méchant, on a 4 vilageois contre 3 loups avec 4,5 voix.
Si ils tuent un villageois dans la journée (en se mettant d'accord entre eux) et un dans la nuit et que l'un de ces villageois est le chasseur et que celui ci dégomme un loup, on se retrouve le lendemain avec 2 villageois contre 2 loups, le capitaine étant loup (si le chasseur avait dégommé le capitaine celui ci donnerai son capitanat a un loup-garou)

Du coup ca fait 2 voix contre 3,5 voix. Les loup-garou ont gagné.

En faite, si on jouait par pour la gagne individuel, ils pourraient se dévoiler et gagner dès a présent, le mieux qu'on pourrait faire a l'heure actuel et dans ce cas de figure serait de tuer 1 seul loup-garou par le biais du chasseur.


Xinome> j'ai donné mes ressenti au tour précédent mais je vais surement refaire un petit tour d'horizon cet aprem. Faut juste me laisser le temps de le faire.

[Gaël]

(Je passe en coup de vent, j'ai encore un samedi chargé)

Je voulais juste savoir si Winter et Maeglin pouvaient nous donner leurs intentions de votes ?

[jnst]

[Xinome]

[Milambar]

[maeglin]

[Xinome]

Mauvaise nouvelle, je vais être obligée de voter dès à présent, je suis invitée ce soir et je ne pourrais pas me connecter avant demain (J'ai déjà galéré pour venir cet aprem' )

Vu que je ne serais pas là ce soir je ne pourrais pas voir ton développement, domage.

[Gaël]

[jnst]

Bon, l’heure approche C’est vraiment dommage Xinome que tu ne puisse être là pour la dernière ligne droite, car j’ai l’impression que tout va se jouer à ce moment.

Bref récapitulatif des accusations :

Gaël : Winterspoon, Xinome, Maeglin (en numéro complémentaire)

Jnst: Maeglin, Winterspoon, Gaël, Milambar, Osuniev, Xinome et Jnst

Xinome: Maeglin, Winterspoon, Gaël, Osuniev (dans une moindre mesure)

Maeglin: Wnterspoon, Gaël (en disant tout de même qu’il est mitigé).

Milambar : Maeglin, Winterspoon, Gaël, Jnst, Osuniev, Xinome, Milambar

Winterspoon : pas d’accusation directe (ceux qui le soupçonne en gros, ce qui veut dire tout le monde sauf Osuniev qui ne s’est pas exprimé)

Osuniev : pas d’accusations sous motif d’absence.


Pour faire rapide à l’heure actuelle C’est clairement Winterspoon qui est la première cible, suivi de Maeglin et Gaël. Donc ce soir sauf retournement de dernière minute c’est un de ces trois là qui sera mené au bûcher.

Personnellement, j’aurais tendance à voter à l’heure actuelle Winterspoon car hormis le fait d’avoir été un peu agressif ( ce qui je l’admet peut être légitime quant on est sous les projecteurs, de plus je ne sais pas comment il participe aux aventures habituellement) est le seul également avec Osuniev à ne pas avoir délivré clairement ses suspicions. Concernant Maeglin, je suis un peu plus atténué dans mes propos face à la vigueur qu’il place dans sa défense et l’honnêteté qui semble en découler, mais je ne l’écarte pas du tout cependant des doutes qu’il m’inspire. Gaël, mon cœur balance toujours pour l’instant. Petite note pour Milambar qui rejoint un peu plus qu’en début de jour quatre l’emplacement de Gaël dans ma liste (sans réellement d’explications valables je l’avoue).

En gros j’aurais tendance à voter Winterspoon, mais vu la quasi unanimité qui pèse sur lui j’ai peur qu’un ou plusieurs loups se marrent bien en constatant qu’on mène un innocent au bûcher et qu’en gros ont fait tout le travail pour eux.

A noter que je serais en principe là jusqu’en dernière minute et que je fige pas définitivement mon vote. Tout peut changer en fonction de vos réactions.

[Xinome]

Bon alors là je dois vraiment partir, je suis désolée.
Je suis consciente de l'importance de mon vote. J'espère ne pas me tromper, je vais voter contre Maeglin. Si je me trompe et nous conduis à la mort j'en suis vraiment désolée
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Robinette des Bois, Elfe spécialiste en chacals

[jnst]

J'espère que tu ne te plantes pas Xinome car je suis pris d'un grand doute sur Maeglin d'un coup. Il en veut sur ses dernières interventions. Tu es sûre qu'il n'y a pas moyen que tu reviennes vers 19h30 pour voir où on en est ?

Osuniev, je vois que tu es rentré, ce serait bien d'avoir tes impressions

[Osuniev]

Bon, me revoila... Je suis, je l'avoue, un peu désorienté. Normalement, à ce stade de la partie, je devrais avoir au moins un suspect certain. Or, là, je n'ai que des probables innocents...

Pour moi : Xinome et jnst sont plutôt innocents (sans certitude). Je sais que je suis innocent. Du coup, il y a parmi les 4 autres de 2 à 4 ennemis. (suivant le choix du Voleur et la survie du Méchant Bredin). Je voterai contre Maeglin, pour éviter de diviser les votes, au cas ou les loups-garous se regrouperaient...
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[jnst]

Bon étant donné que j’ai placé ma confiance en Xinome et Osuniev et que la stratégie des villageois pour espérer l’emporter est à présent l’union je change mon intention de vote de Winterspoon à Maeglin. En gros ce soir un des grands tournant de l’aventure va se jouer. Advienne que pourra (j’espère que ma confiance est bien placée car si on perd je suis conscient que ce sera en partie de ma faute).

[maeglin]

Mes défenses auraient alors servient à rien
Tu verras Jnst, à la fin de la partie, que je suis 100% honnête sur tout ce que j'ai dit. Maintenant, tu n'as pas l'air convaincu, et je ne peux pas t'en vouloir si t'es du même côté que moi (gentil). Bon sang, c'est quoi ces revirements d'intention de vote à chaque instant...!
Un coup c'est Maeglin, un autre Winterspoon, puis c'est de nouveau Maeglin...!
Je comprends que tu sois mitigé, et indécis, mais je m'efforce de me défendre avec tous les arguments que je trouve, tu as même dit que ca avait l'air honnete (et ca l'est, croit moi). J'essaie de te convaincre toi, car tu as beaucoup d'influence par tes interventions sur les autres, et si tu vote contre moi, je sais que je suis mort et alors ca serai la fin du village, sois en sûr!
On a pas le droit à l'erreur.
Moi, je voterai Winterspoon, car (après moi) c'est celui qui reviens dans le plus de post comme suspect. Et je l'ai déjà dit, c'est mon principal suspect.
Mais je reste jusqu'au bout!!
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Franck

[jnst]

Comme je l’ai dit, l’acharnement que tu a mis dans ta défense me plonge évidemment dans le doute. Mais le fait que Xinome ne revient pas avant le dépouillement ne me permet pas de changer mon vote pour l’instant car notre seule chance est l’union

Sincèrement, aujourd’hui j’aurais voté contre Winterspoon et non contre toi. Malheureusement pour toi Xinome et ses deux voix t’ont désigné en premier. Aussi le seul événement qui pourrais te sauver c’est le retour de Xinome et d’Osuniev avant 20h00 et que ces derniers acceptent de voter tout comme moi contre Winterspoon.

Ceci dit, effectivement tu restes mêmes avec des arguments et une défense qui semblent honnête dans mon duo de suspect (le seul changement en vérité c’est que tu passes en deuxième position et non en première). C’est pourquoi, je ne vais pas non plus m’acharner à te défendre et à convaincre Xinome et Osuniev de ton innocence.

[Milambar]

J'ai de plus en plus de doute sur Jnst. C'est vrai qu'il écrit beaucoup, qu'il fait beaucoup de suspositions et de réflexions mais bizarrement, au final il vote toujours en suivant les autres.

Au premier vote, il a voté en suivant l'avis de Jonas car selon lui "il lui accordait sa confiance." En cela il suit un peu l'avis du village qui accordait alors toute sa confiance au Maire.

Au deuxième vote, il inciste pendant toute la première partie sur la confiance qu'il accorde a Jonas et les soupsons portés a Xinome. Et pourtant au final, a quelques heures a peine du vote, il change de vote pour participer au lynchage de Jonas. Et ce justement au moment ou plusieurs personnes commencaient a trouver Jonas plus suspects que Xinome.

Au troisième vote, (celui-ci) il commence par dire qu'il n'a plus de suspect suite a la mort de Ysengrain (j'ai pas vraiment vut ou il l'acusait avant) puis juste après il toruve maeglin très suspect (alors qu'il le trouvait plus suspect qu'ysengrain au tour précedent)
Au final il se rabat sur winter en suivant encore l'avis majoritaire du village. Bon cette fois ci je veus bien puisqu'on a pas trop le choix pour ce tour ci.

Du coup je le trouve de plus en plus louche.
Par contre comme un vote contre lui ce tour ci me semble pas vraiment judicieux. Il reste donc en surcis.

Pour le choix entre winter et maeglin qui se profile a l'horizon, je pense de plus en plus qu'on a un loup sur les 2. Du coup ue chance sur 2 de ne pas perdre. Je penche quand meme plus pour maeglin mais bon j'attendrais encore un peu pour voter effectivement.

[maeglin]

OK, je suis donc mort!?
Mais quand vous verrez que tous ceux qui votent auront alors voté contre moi (si je suis loup et que je vois que les villageois sont à fond pour éliminer un autre villageois, je vote moi aussi pour ce villageois, comme ca, je me montre pas).
Je ne pense pas que voter contre moi parce que le maire a déjà voté contre moi soit obligatoire, surtout que Xinome n'a pour moi pas plus prouvé son innocence que les autres. Là, j'essaie de me sauver, mais en même temps la survie du village est en jeu.
Que veux-tu que je fasses de plus pour me défendre? Que j'annonce mon rôle? Ca ne servira à rien car le méchant bredin peut très bien encore exister, et alors je n'aurais pas plus votre confiance. Ce rôle est très vicieux (le bredin) car les loups se connaissent, mais les gentils ont alors aucun moyen de reconnaissance. Cependant, cette partie est très interessante, ca ne me dérange pas d'être accusé et de devoir me défendre (ca me prépare pour les fois où je serai vraiment loup), mais si les gens en fasse sont bornés et n'écoutent pas les arguments, je trouve ça dommage...
Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir. Alors j'y crois encore
_________________
Franck