Chapitre 3: Premiers pas

[Mandrino]

'est un matin qu'un camp de Peaux Vertes, le peuple d'Atreyu, vit apparaître un être étrange aux portes de leur village. Il avait traversé les Monts d'Argent au grand galop, et lorsqu'il avait vu au loin apparaître la Mer aux Herbes, il sut qu'il était sur le bon chemin.

"Il s'agissait d'une prairie, qui était effectivement aussi vaste, et large, et plane que la mer. Une herbe gorgée de suc y poussait, à hauteur d'homme, et, quand le vent s'y engouffrait, des vagues parcouraient la plaine comme s'il se fût agi d'un océan, avec un mugissement qui était celui de l'eau."

Chapitre 2

Epuisé, Cairon avait accepté l'hospitalité du camp pendant quelques jours. Son grand âge, que lui-même oubliait parfois tant il avait vu de printemps, ne lui permettait plus de parcourir d'aussi longues distances qu'auparavant.
Ce qu'il fit pendant ces quelques jours, personne ne le sut jamais. Ce qu'il demanda aux Peaux Vertes, personne ne le raconta jamais. Un jour, cependant, il quitta le camp et fila vers l'horizon.
Plus personne ne le vit jamais. Pourtant, il ne mourut pas...

Mais cela est une autre histoire, qui sera contée une autre fois.


Falcor est morte cette nuit. Elle était Cairon, alias Cupidon.
Créatures du Pays Fantastiques, vous avez jusquà Mardi 08 Mai à 23h pour voter par mp contre un joueur que vous pensez Méchant.
Bonne journée à tous!
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Secrétaire du fan club "Les Amis d'Osuniev"
Pas d'idée, pas de feeling, pas de suspect..! ©
"Voilà pourquoi il ne faut pas voter contre moi!" ...

[Milambar]

Alors ca c'est bas très bas.
Bande de méchants pas beau qui éliminent notre brave Cairon.

Surtout que le pauvre Falcor voulait faire cette partie qui allait si bien avec son pseudo. Pffff!!!!!


Bon sinon je félicite aussi notre porteur de l'anneau du médaillon. Je ne l'ais pas fait cette nuit, car depuis la partie de Paris, j'ai décidé de ne plus parler la nuit.


Pour ce qui est du vote futur je sais pas encore bien évidement mais on peut toujours esperer une erreur d'un méchant pas beau.
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Milambar (Profil presque complet ICI)

Le JUKE BOX de GAG

Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".

[Jonas]

Ben là, franchement, c'est dégueu. La pauvre Falcor qui attendait tant cette partie! Ca se fait vraiment pas... Chui dégouté pour elle.
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De retour, toujours en orange, pour de nouvelles aventures !!!

Once upon a time, les inscriptions sont ouvertes !!!

[CevieuxfoudeMaurice]

Bon... décidément ce soir... me voila franchement dégouté! S'en prendre à Falcor qui montrait tant d'enthousiasme pour cette partie je trouve vraiment pas ça fair-play du tout. . Franchement même si vous vouliez vous en prendre à elle vous auriez pu attendre un peu. Falcor , je comprends ta déception, nous te regretterons sincèrement, et je te donne ma parole que nous ferons tout pour te venger de ces méchants indignes.
Je vous propose à tous de jouer la carte de la sincérité. Si la majorité est d'accord, les méchants seront bien obligés de suivre. Le système de vote par MP risque d'inciter les gens à voter discrètement, sans forcément se justifier en place publique, et empêche le suivisme ( car les méchants ne sont pas la seuls à le pratiquer, il peut être pratique entre gens de confiance, de voter contre la même personne ). Par conséquent j'engage chacun d'entre vous à annoncer pour qui il compte voter et pour quelles raisons, ce qui permettra de faire avancer le débat. De toutes façons, les votes étant rendus publics à leur issue, les menteurs se feront vite débusquer. Qu'en pensez vous? Je pense qu'ainsi il y aura davantage d'échange d'arguments, de possibilité de se défendre pour les personnes soupçonnées... en gros plus de débat et plus de vie dans le village heu... le pays fantastique pardon ^^.
Ensuite, pour continuer à être le plus sincère possible, je m'avoue surpris de ne pas avoir été contacté par la voyante. Je pensais que celle-ci m'aurait sondé puis contacté, et cela n'a pas été le cas... j'espère que ce n'est que partie remise et que notre voyante n'est pas neurasthénique.
Voila, j'attends vos opinions et impressions à tous. A première vue, je pense qu'au moins l'un de ceux qui a voté pour Falcor à l'élection du capitaine est méchant. Montrer sa sympathie devant tout le monde à la personne pour ensuite la dévorer est une tactique courante, donc je chercherai par là.
Cependant, nous sommes en début de partie, et fidèle à mes principes, je privilégierai ceux qui s'expriment et font avancer le débat. Je trouve que les absents n'apportent rien au jeu et, faute d'éléments plus tangibles, je voterai mardi contre une personne ne s'étant pas exprimée ( s'il y en a une, mais malheureusement c'est souvent la cas semble t'il ). Pour une partie de loups-garous, et à plus forte raison pour un premier bûcher, les absents ont toujours tort.

[Naheulbeuk]

[CevieuxfoudeMaurice]

C'est bon j'ai manqué la partie Disney Je crains rien.

[Hades]

Les pistes pour débusquer les coupables sont fragiles.

Ceci dit, CevieuxfoudeMaurice nous amène une possibilité de vote, ce qui est mieux que rien.

Pour ma part, je ne sais pas encore contre qui voter, mais j'attends avec impatience la suite des débats.

[Enaëlle de Saint-Yllène]

Et bien la journée commence bien...
Pauvre Falcor, chui dégoutée pour elle!!!
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Enaëlle de Saint-Yllène

[sSerenity]

Arf falcor, ca y est l'hécatombe commence. Je suis tout à fait d'accord avec Maurice, évitons les votes par MP inutiles, puisque tout se saura, alors essayons au moins de débattre. Bon évidemment, je n'ai aucune solution. Je suis également d'accord avec Maurice, il faut utiliser l'élection du maire, voir si on peut déceler quelquechose

Question : Est-on obligé de voter contre quelqu'un ? Peut-on voter par procuration genre par exemple je donne mon vote au maire qui lui, après peut choisir ? Après tout, s'il est notre capitaine, c'est pour prendre de bonnes décisions, parceque honnêtement ... le premier bûcher ... voilà quoi
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>> sSerenity, le profil <<
Balthy est notre maître à tous (et surtout le mien)!

[CevieuxfoudeMaurice]

Dis donc mon ptit sSerenity, depuis quand tu te comportes à ce point comme un gentil mouton? Je veux bien guider le village en lançant des pistes, mais de là à voter pour tout le monde... Faut quand même assumer son vote hein!!! Imagine je me sers de ta voix pour t'envoyer au bûcher, je crois pas que ça t'enchanterait!! Alors comme j'annoncerai mon vote, libre à toi de me suivre, mais ça sera TA démarche et TON choix.

[Gandalf poilu]

naheul est morte au début de la partie donjon de naheulbeuk....falcor meurt au début de la partie correspondant a son psuedo...avaons nous affaire a des tueurs en série?...personnellement je vais aller voir qui était loup dans la partie naheulbeuk...peut etre que...
en tout cas falcor je suis désolé...
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« Pour tester les valeurs morales d'une société, il suffit de regarder comment elle traîte ses enfants. »
Dietrich Bonhoeffer

Voici le récap' de mes parties ici...

[Krysta]

Désolée Falcor... C'est vraiment pas de chance d'être la première victime, je sais ce que c'est...
Mais nous te vengerons, je te le jure^^
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"Qui a encore son droit de vote?"... "Moi!"
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[Gaël]

Pour commencer, je dirais que pour une fois l'indignation de Jonas me semble sincère (ou alors il s'est amélioré ! ).

Par contre, je m'intérroge sur le "j'veux pas me mouiller, je laisse le chef décider pour moi" de Serenity...

[Gandalf poilu]

pourquoi dis tu cela gael?
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[Narcisse]

La dernière fois que j'ai exprimé des regrets pouyr la mort de quelqu'un les villageois m'ont conduit au bûcher, donc ici, désolé Falcor mais pas désolé lol !

Bref, la proposition de Maurice est tout à fait dans la lignée de ce que je défends, c'est à dire le vote par sondage ! Donc je suis archi pour !

En revanche que la voyante te sonde et te contacte après, cela équivaut à une alliance et je suis archi contre !

Je suis aussi archi dégoiuté de n'avoir pas été Cupidon, mais au moins, du coup, Ysengrain et moi sommes encore vivants !

Quant à savoir pour qui je vais voter, je n'en ai encore aucune idée !

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J'aime beaucoup les Chrysanthèmes

[sSerenity]

[Gaël]

[sSerenity]

Alors, dis moi, toi Gael, grand spécialiste, que faut il dire le premier jour où on ne sait RIEN de RIEN ? Maintenant, si tu as des pistes, je serais le premier à écouter.
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[Mandrino]

[Bibi]

Désolé pour toi Falcor. Je suis d'accord avec Maurice il faut débattre mais le problème c'est que l'on est encore au début alors pour voter c'est difficile. Ceci dit si quelqu'un à quelque chose à dire d'intéressant pour nous aiguiller qu'il n'hésite pas.

[San seya]

Je ne voudrai pas rejeter de l'huile sur le feu mais concernant la mort de Naheul ds la partie du même nom, il y avait une bonne raison qui ns a fait adopter la règle du "je ne dévoile pas mon rôle d'une partie gaga en route en live, même pas à mon meiller ami"
Pour en revenir à la partie, c'est sûr que c'est extrêment dégueux pour Falcor, elle qui s'est battue pr avoir le droit de jouer...
En plus, on perd Cupidon, alors soit elle a fait une allusion à un méchant et donc elle a été tuée pour empêcher les amoureux, soit c un coup de bol tinté de vilaineté. (Ceci dit, c méchant un loup-garou)
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San Seya, le retour
C'est bon de rentrer chez soi?

[CevieuxfoudeMaurice]

Bonjour mes chers amis!!
Tout d'abord, je suis surpris que si peu d'entre vous donnent leur avis quant à ma proposition du vote transparent, seuls Narcisse et sSerenity l'ont fait de façon claire. Je renouvelle donc mon appel.
Narcisse, quand tu me dis que le fait que la voyante me contacte constituerait une alliance et que tu es contre , j'avoue ne pas comprendre. Ce jeu n'est il pas un jeu de stratégie et d'alliance? Après tout, les méchants sont alliés contre les villageois, donc pourquoi ne pas s'allier entre villageois de confiance? Même s'il est vrai que l'hypothèse d'amoureux mixtes constitue un risque...mais ça seul Cupidon le sait, et en l'occurence, elle est morte. Et puis je suis un novice des parties sur forum mais à ce qu'on m'avait dit ( et à ce que j'ai vu aussi Cf partie 31 ) , la voyante constitue souvent autour d'elle un réseau de gentils sondés. Bien sur, cela ne serait pas possible en réel, mais l'amènagement sur forum implique certaines modifications. Or j'ai lu je ne sais plus ou que les discussions par MP étaient encouragées, donc la place publique n'est pas le seul endroit où il se passe des choses. Les alliances de méchant sont de par la règle, une obligation, pourquoi interdire celle de gentils? Je ne suis donc pas d'accord avec toi et je ré-engage la voyante à me sonder si ce n'est fait, et à me contacter de façon explicite. Je ne crois pas aller ainsi contre les règles du jeu et je cherche avant tout l'intérêt du village.
Quant à cette petite embrouille sSerenity-Gaël, je crois qu'il ne faut pas trop vite monter au créneau messieurs. Je pense que sSerenity a simplement peur de commettre une erreur au bûcher. Mais, comme je le lui ai déja fait remarquer, aucun de nous n'est infaillible et chacun doit assumer ces éventuelles erreurs, donc point de couardise!! Je comprends également Gaël, car en début de partie, la moindre parole ambigüe peut servir de base à une accusation. En tant que capitaine, je vous engage à tempérer vos ardeurs pour chercher ensemble le bien du village!
Tant que certains ne sont sont pas exprimés, mon choix sera aisé, je me suis engagé à voter contre un absent s'il y en a un et je le ferai. J'annoncerai mon vote demain.
A bientôt.[/updown]

[Xinome]

Purée c'est vache là pour Falcor

Sinon je suis plutôt favorable à la proposition de Maurice, à savoir exprimer clairement contre qui on va voter et pourquoi. Ca a toujours le mérite de lancer des débats, de faire réfléchir et se concerter les joueurs.

Pour le premier vote cela va être dur de dire "pourquoi" on vote contre un tel, mais on est pas à l'abris d'une erreur d'un loup
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Robinette des Bois, Elfe spécialiste en chacals

[Krysta]

Maurice, tes discours sont constructifs.. comme il faut... bref, j'adore... C'est rare un maire sérieux comme ça...
J'avoue ne pas trop avoir d'opinion pour ce qui est du systeme de vote, les deux me conviennent... Ce qui est bien dans le vote par sondage, c'est la liste des joueurs encore vivants... j'ai toujours la flemme d'aller chercher dans les groupe d'habitants^^
Concernant mon vote, on a encore un peu de temps mais je ne sais pas contre qui voter... Je vais y réflechir encore un peu... aucune piste pour le moment...
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[Milambar]

Comme nous l'a demandé si gentiment notre maire, je vais exprimer le fond de ma pensée sur le vote secret ou non.


- Pour moi l'interet premier du vote secret c'est que justement il est secret. Du coup le suivisme a beaucoup moins court et on est obligé faire un choix personnel.

- Le deuxième point c'est qu'un méchant aura plus de risaque a voter contre un autre méchant, ne sachant pas combien de voix il aura contre lui a la fin. Les résultats des votes seront donc plus productifs en indices.

- Le seul point négatif, pour moi, étant que les débats peuvent etre moins intences dans ces cas la. Cet effet pouvant etre diminué en donnant une liste de suspect sans vraiment donner un favoris.


Ceci n'étant que mon opinion personnel a laquelle je me tiendrais pour cette partie. Cela ne vous empeche pas pour autant de dévoiler vos votes a vous.
En clair, le mieux c'est que chacun fasse comme il veut et dévoile ou non son vote.

Voila Monsieur le Maire Maurice (3M ca te rappelle quelque chose??)
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Milambar (Profil presque complet ICI)

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Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".

[Hades]

Il est vrai que les votes secrets pourraient nous donner des indices, entre autres pcq les loups ne voteront pas ou peu les uns contre les autres.

Par contre, les loups se connaissant et pouvant se concerter par mp, il leur est assez facile d'obtenir une majorité de votes contre une personne, voire même de brouiller les cartes si certains donnent leur avis de vote en public (sachant d'avance qui va avoir combien de voix, ils peuvent se décider de répartir leurs voix pour semer la confusion).

L'un dans l'autre, ca ne nous fait pas avancer énormément j'en conviens...

C'était ma petite pierre à l'édifice.

[sSerenity]

Oui tu as raison Maurice, un peu couard sur ce coup

Bon, on fait comment alors ?
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Balthy est notre maître à tous (et surtout le mien)!

[Milambar]

[Naheulbeuk]

Alors plusieurs petites choses !!

Effectivement San, c'est ce que j'allais répondre à Gandalf, je ne pense pas qu'il soit utile d'aller voir qui étaient les méchants sur la partie Naheulbeuk car il y avait une raison à ma mort : les amoureux ( ce qui n'excuse pas le fait que je sois morte si vite entre nous )

Ensuite je suis complètement d'accord avec Narcisse, je suis anti alliance !!!

Déjà parceque si t'as pas de rôle, tu l'as dans l'os et en plus, je ne vois pas comment une alliance peut-être sûre avec la présence d'amoureux dans une partie !! Ensuite, d'accord c'est une adaptation forum mais je trouve que les alliances ça enlève un grand interêt au jeu de "démasquage" des méchants, ce qui est quand même le but du jeu... Il ne faut pas se leurer, il est vrai qu'en fin de partie, les alliances sont plus ou moins inevitables même avec un désir de ne pas le faire, mais en début et milieu de partie je reste contre !!!

Dernière chose, pour le vote, j'étais au départ pour le fait qu'on l'annonce comme dans un sondage mais le post de Milambar m'a fait réfléchir et effectivement, le vote secret évite le suivisme... Donc du coup je me dis que ben finalement il serait plus sage de laisser faire comme les gens veulent ! Ceux qui veulent le dire le disent et ceux qui ne veulent pas, on pourra toujours leur demander des explications le lendemain !!

Pour ce qui est de mon vote, je n'en sais fichtre rien pour l'instant !!
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Choireau !!

"Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois..." ... ... "Ticket s'il vous plait !"

[Jonas]

Et quoi qu'il en soit, les détails des votes sont annoncés par Mandrino au coucher du jour...
Bon, il y a déjà de la substance, alors je pense m'atteler dès demain à un ptit résumé, juste histoire de voir ce qui s'est dit en ces premiers jours.
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[Enaëlle de Saint-Yllène]

Alors, je m'en vais aussi donner mon avis sur la question du vote secret ou non.
Tout d'abord, je ne crois pas (et c'est là mon avis personnel) que le fait que nous donnions le nom de la personne contre qui on vote sur la place publique, induit forcément des vagues de suivisme. Je m'explique, chacun à ses propres opinions, et même si je conçois que le fait de dévoiler son vote au grand jour peut influencer les autres, je ne crois pas que cela entraîne forcément le suivisme. Ensuite, il me semble que bien souvent les gens donnent les noms de leur suspects au grand jour, pour faire avancer les débats, donc on n'est jamais si loin que ça de l'annonce du nom de la personne contre qui on va voter... Je ne suis pas spécialement pour l'idée de dévoiler son vote sur la place publique, mais je conviens que c'est bien souvent, cela qui se produit au fil du débat, aussi l'idée de dévoiler mon vote sur la place publique ne me gène pas.

Milambar, je ne sais pas si c'est la fatigue ou autre, mais je n'ai pas compris cette phrase que tu as écrite :"- Le deuxième point c'est qu'un méchant aura plus de risaque a voter contre un autre méchant, ne sachant pas combien de voix il aura contre lui a la fin. Les résultats des votes seront donc plus productifs en indices."Pourrait tu m'expliquer ce que tu veux dire dans cette phrase stp, parce que j'avoue ne pas saisir...

Je ne sais pas encore contre qui voter, même si j'ai déjà des soupçons. Je donnerais plus de détails plus tard.

Je voulais ajouter aussi que je suis plutôt contre les alliances, car je trouve que cela enlève du piment au jeu.
Et puis, ma petite Naheul, tu es sûre que les amoureux sont la seule cause de ta mort sur la 28?
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Enaëlle de Saint-Yllène

[Hades]

[Narcisse]

Je suis pas d'accord Hadès, même si les loup-garou ne votent pas entre eux, et contre un simple villageois, ils ne votent que très rarement groupé, trop dangereux. Il est donc possible d'en éliminer un, au début c'est souvent qu'un joueur est conduit au bûcher avec deux voix parfois.

Je ne pourrais pas revenir aujourd'hui pour voter avant 23h, je ne vais pas annoncer contre qui je vote afin d'éviter une cabale contre moi conter laquelle je ne pourrais pas me défendre
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J'aime beaucoup les Chrysanthèmes

[Gandalf poilu]

a mon tour de m'exprimer.
Alors concernant le vote je pense que le libre choix de dire ou pas est indispensable.
Annoncer contre qui nous allons voter peut etre un bon moyen de fair pencher la balance contre lui.Soit parce qu'on est voyante et qu'on a des infos par exemple soit parce qu'on est loup et que l'on veut faire en sorte que les villageois vote contre la même personne.
Antithèse>> le vote secret empeche le suivisme...mais de toute facon en lisant l'argumenatatio des joueurs on trouve svt cobtre qui untel a voter.

Pour le la discussion par mp je suis contre.A une partie antérieur je ne sais plus laquel un joueur ma demandé un truc par mp et j'ai refusé de répondre.Pourquoi?Pour conserver la belle complexité du jeu sur forum.

Revenons dans le débat.
Milambar >>

[Xinome]

[Milambar]

Gandalf> Euh c'était juste une petite blagounette sans grand interet.

Enaelle> Xinome a très bien résumé ma pensée : Les votes secrets empechent les loups de voter contre un des leurs. En effet cela pourrait entrainer la mort de l'un d'entre eux.

Maintenant, je n'en suis pas non plus a innocenté complétement ceux qui auront voter contre un loup mais ca sera un argument fort en leur faveur.

Hadés> Je suis tout a fait d'accord avec toi, en vote secret, le premier tour risque de tourner au lynchage d'un villageois.
Le probleme c'est que meme en dévoilant son vote on risque tout autant de mettre un villageois sur le bucher. Et le probleme c'est qu'on aura moins d'infos interérssantes.

Moi tout ce que je sais c'est qu'une partie en vote secret donne un avantage certain au Loups. J'ai fait des parties en vote totalement secret et en version initale sur un autre site et a chaque fois les Vilageois ont gagnés.

Maintenant j'oblige personne a faire cela et d'ailleur il pourra arriver que je dise mon vote si je suis sur de mon coup. (1 seul suspect) Mais j'avais senti venir une obligation de dévoiler son vote sous peine d'etre fortement soupsonné donc j'ai préféré intervenir avant.
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[sSerenity]

Je ne sais pas vous, mais "Mardi 08 Mai à 23h" marque la fin des votes ... Donc faudrait qu'on choisisse hein ?
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[Hades]

Pour ma part je ne comprends pas trop la réticence de certains aux alliances, même temporaires...

A moins qu'ils n'en aient déjà une, entre poilus, et qu'ils veulent éviter de se retrouver face a une autre alliance plus grande en nombre !

[CevieuxfoudeMaurice]

Beaucoup d'opinions diverses et variées quand à mes suggestions...pas évident de faire la synthèse du tout.
En ce qui concerne l'annonce des votes, il va de soi que l'efficacité ne sera optimale que si chacun sans exception joue le jeu. Et je reconnais que personnellement, je préfère privilégier le débat ( qui me semble la base de ce jeu ) en préférant prendre le risque d'un certain suivisme. Et comme je l'ai déja dit, je ne crois pas que le suivisme soit l'apanage des méchants. Quelqu'un ayant une confiance relative en une personne serait alors plus enclin à voter comme lui. Mais vu que cette idée en dérange certains, il me semble que l'idée avancée par Milambar d'annoncer une liste de suspects est un bon compromis. Après chacun dispose de son libre arbitre et personne ne peut obliger qui que ce soit à agir contre sa volonté. Rappelez vous néanmoins que l'intérêt de ce jeu ( et encore plus sur forum ou l'on n'a pas la possibilité de tirer des indices des expressions du visage ou autre ) réside dans ce qui est dit en place publique. Continuez donc à donner matière à réfléchir, cette partie s'annonce passionnante et animée, m'en voila ravi.
Quand aux discutions par MP, la majorité d'entre vous s'annonce contre, et le devoir d'un bon capitaine est de s'incliner devant le plus grand nombre. Tant pis, mais corrigez moi si je me trompe, ne s'est il pas passé une telle chose dans la partie 31? Je pensais qu'un rassemblement de gentils de confiance était un moyen d'équilibrer les chances entre gentils et méchants, ces derniers se connaissant et discutant entre eux... pourquoi pas nous? Et je rappelle que la voyante ne sonde qu'une personne par nuit, en l'occurrence un réseau se tissant relativement lentement. Sans oublier comme certains l'ont rappelé, la présence des amoureux qui perturbe quelque peu les alliances de gentils, et même si l'on connait le rôle de certains, on ne peut réellement faire confiance à personne. Je pense qu'au contraire la complexité du jeu n'en serait qu'accrue. Enfin... puisque vous ne voulez pas... Si certains veulent quand même m'entrer dans leurs contacts msn afin de discuter de la partie ( ou autre, après tout ya pas que les loups-garous dans la vie ) ils sont toujours les bienvenus .
En gros, personne n'est obligé à quoi que ce soit. Vous m'avez élu capitaine, pas tyran . Et encore une fois, merci à tous de parler sans langue de bois, que ce soit pour exprimer assentiment ou désaccord.

[sSerenity]

Ca ne fait pas avance le shmilblik, je ne veux pas voter au hasard ( car il FAUT voter) ce soir, en faisant la "ploum" dans la liste de noms
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