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[Jour 3] Ils se battent, ils mordent...
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Nayrolf
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MessagePosté le: 23 Avr 2009, 20:41    Sujet du message: [Jour 3] Ils se battent, ils mordent... Répondre en citant



« They fight,
They bite,
They bite and fight and bite,
bite, bite,bite,
fight, fight, fight,
The Itchy and Scratchy Show !”

Tels sont les paroles riches et variées du générique du cartoon préféré de Lisa et Bart.
Devant la télé, les deux gamins étaient hilares : Itchy élaborait un nouveau stratagème tordu pour torturer Scratchy, et le pauvre chat se retrouvait finalement le corps entièrement mutilé, avec de nombreuses entailles profondes.

Bart & Lisa : Ahahah ahah ah ! C’est trop drôle !
Soudain, Mme Krapabelle* fit irruption devant la fenêtre du salon, le corps entièrement mutilé, avec de nombreuses entailles profondes…

Edna Krapabelle : Aargh !! Aidez-moi !
Bart et Lisa: AAAaaaah !

------------------------------------------------
* Mme Krabappel dans la version Québécoise
------------------------------------------------


Lawliet, alias Edna Krapabelle, la maîtresse d’école de Bart, est décédé cette nuit.

Vous avez jusqu’à Dimanche 26 avril, 21h30 (soit 3 jours – pour raisons personnelles) pour débattre, voter et tenter de neutraliser un Loup-Garou.
Les simples villageois qui ne sauraient pas encore s’ils sont traître ou non peuvent continuer de me le demander.

Attention : pour Bene ! et Tristana, vous avez loupés les 2 premiers votes, il ne faudra pas rater celui-ci, sinon vous serez remplacés/éliminés.

Edit: Ade m’a fait savoir qu’il ne pouvait maintenir sa place. Zorélie le remplace. MERCI à elle.
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sissi
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MessagePosté le: 23 Avr 2009, 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

La tentation est forte d'accuser Solaris, par pure représaille.

M'enfin... On va se la jouer un peu moins primaire...

Effectivement, en début de partie, c'est logique d'être un peu passe-paertout dans ses posts... et il me semble ne pas avoir été la seule dans ce cas. (et cela n'est pas étonnant, vu le peu d'info à notre disposition.)

Pour le 2nd vote, je me mouille un peu : j'ai plutôt un mauvais feeling sur MissK, dont je n'ai pas bien compris ses accusations contre Xinome et Linika... Peux-tu nous en dire plus ?
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Zorélie
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MessagePosté le: 23 Avr 2009, 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous Sourire

alors je remplace Ade, j'ai lu ce qui s'était dit hier, un peu en diagonale mais je m'y replongerai plus tard... ^^

La première chose qui m'a sauté aux yeux c'est le suivisme contre Silas : je trouve étrange que les votes se soient tournés comme ça vers lui, parce qu'il joue toujours de la même façon et qu'à chaque partie il se fait accuser pour plus ou moins les mêmes raisons. Et pourtant, parmi ceux qui ont voté contre lui il y en a qui ont joué plusieurs fois avec lui et qui connaissent donc sa façon de jouer... Du coup le vote de Xinome par exemple m'étonne un peu. Celui de Théocide également, parce que je crois (à moins que j'aie zappé son post) qu'il n'a pas annoncé son vote.

Vu que les votes avaient l'air de partir un peu dans tous les sens, ça ne m'étonnerait pas qu'au moins un loup ait voulu voter contre Silas pour éviter que l'un des leurs ne passe au bûcher... Donc voilà, pour le moment, léger mauvais feeling sur Théocide et Xinome (d'autant plus que comme certains d'entre vous le premier post de Xinome où elle résumait les votes m'a laissé une mauvaise impression)...
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Méitar
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 00:06    Sujet du message: Répondre en citant

Salut les gens, je suis désolé d'avoir rater 1jour des 48h précédentes et la nuit, mais je n'étais pas chez moi et au boulot ensuite donc pas internet (les joie du McDo...)Bref tous cela pour dire que je vais relire la fin de la journée d'hier et essayer de trouver des indices sur des potentielles loups s'étant (peut-être) attaquer a Lawliet (désolé pour toi :S, en plus j'adore Edna)
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Méitar
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 00:07    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, je viens de voir le mort de la journée précédente... c'est la merdasse tout ca (désolé pour spam... Clin d'oeil)
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Xinome
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 00:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors Lawliet mort, encore une fois les loups ont choisis leur victime parmi les non-votants du jour précédent.
Lawliet disait la journée précédente "trouver la démarche de Silas Meyblum totalement condamnable"

Ensuite je ne vois pas ce qui vous donne une mauvaise impression dans mon résumé pour la mairie. Encore une fois que ce ne soit pas forcement utile lors des premiers tours de bucher je le conçois, mais je ne vois pas ce qu'il y a de louche la dedans.

Zorélie, il joue peut être toujours pareil donc ça ne donne pas d'indication sur son alignement, il peut le faire en tant que loup ou villageois. Je n'aime pas les gens qui disent qu'ils vont voter au pif avant même d'avoir cherché. Ok il est absent irl mais son insistance à bien vouloir nous faire comprendre que c'est un choix au hasard, qui ne l'est pas d'ailleurs puisqu'il disait vouloir voter contre un joueur n'ayant pas encore parlé.
D'ailleurs Silas a voté contre Can qui a lui même voté contre Silas.

Ps : ce week-end c'est le festival du jeu à Toulouse, je ne garantie pas une grande présence (finissant le festival off à 4h du mat' demain soir et samedi)
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missK
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome a aujourd'hui fait remarquer qu'il s'agissait à nouveau d'un non-votant qui avait été tué. C'est une théorie intéressante. Et comme parfois (pas toujours) ce sont les loups qui remarquent en premier les choses, car s'ils disent la théorie on peut dire "bah non, s'il est loup il va pas dire pourquoi il a tué untel) Je sais pas si j'suis claire :s
Bref, les initiateurs de la théorie sont peut-être loups.
Donc, les premiers à avoir remarqué qu'il s'agissait de non-votants sont : Balthy, Théocide et pour ce jour Xinome.


Sissi, je pensais m'être bien expliquée. Xinome et Linika sont des personnes qui participent assez bien. Elles lançent des théories, elles recherchent beaucoup. Seulement, le jour dernier Linika (contre qui j'ai voté) a moins parlé, et je trouve à beaucoup moins chercher. Sur la 96, où elle était villageoise, elle s'est beaucoup plus impliquée. Alors je me dis qu'elle peut être louve qui ne sait pas trop comment s'y prendre.
Quand à Xinome, j'ai expliqué qu'elle avait fait un tableau reprenant les votes, et que ce tableau avait été fait sans grandes théories, sans rien de bien grand à en sortir. Je n'ai jamais vu Xinome écrire des trucs sans énoncer de théories qui vont avec. Cela m'a surpris.
Donc, ce n'était que des feelings pour le jour 1!

Mais bon, Sissi, on t'as pas vraiment entendu, et pourquoi Karadoc?
Et accuser Solaris parce qu'il a voté contre toi? (...)

Bon, ce jour-ci je vais surveiller de près les personnes qui ont voté pour Silas, au cas où.

J'ai l'impression que peu de personnes ont annoncé leur vote...

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MissK
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Slyunescu
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 09:21    Sujet du message: Répondre en citant

Zoré: A contrario, je ne vois pas l'intérêt qu'aurait un loup à suivre si tôt dans la partie. à moins qu'il ne se sente en danger.

De ce que j'ai lu rapidement des 2 premiers jours, la manière de jouer de Solaris m'intrigue mais je ne voterai pas contre lui (tout de suite) car il a une certaine faculté à étayer les débats.
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Balthy
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pour l'instant pas trop d'avis finalement.
A dire vrai j'ai matière à me lancer dans de grandes théories qui me conduisent à me faire lyncher ou dévorer prématurément, mais au final j'ai envie de dire "sont loups ceux qui le paraissent le moins". Comme quoi les Silas et compagnie qu'on verrait bien loup... bah forcément que non ils ne sont pas car si c'était le cas : pourquoi auraient-ils agit de manière à se faire suspecter ? Justement, leur comportement est bien plus travaillé. Quoi que Silas c'est un peu l'exception ... même quand il est spé il hésite pas à se faire remarquer.
Mais concernant par exemple Xinome dont je remarque de nombreuses incohérences (oui, c'est louche de faire un message pour ne rien apporter à nous décrire ce qu'on a tous lu concernant les élections^^), surtout qu'à côté tu te décrédibilises dans ton vote contre Silas puisque tu avoues que son comportement ne faisait pas de lui un loup... mais c'est pas possible, tu peux pas être louve et sortir ce genre de chose : c'est très gros, dis moi que c'est pas vrai lol...
Il y a aussi Tony tony... il a trouvé une cible au hasard et vote contre : forcément premier réflexe que j'ai "c'est quoi ce loup ?" mais là encore je suis sûr que les loups doivent bien ricaner à penser que du coup j'irai le suspecter.

Donc au final, je vais revoir un peu ma façon de voir les choses pour avoir une idée de contre qui voter. Mais si on regarde de plus prêt, vu les débats et les victimes de la nuit, la liste de ceux qui sont "pépères" et loin des suspicions est assez longue & décourageante...

Par contre j'ai envie d'innocenter presque totalement le remplaçant d'Alexandra. Je connais très bien la joueuse (pas seulement IRL, mais aussi dans sa vision du jeu et son appréciation). Certes il y a des problèmes d'indisponibilités, mais à mon avis son rôle n'a pas du arranger les choses : je pense sincèrement qu'elle n'a pas pu être loup. Car même en ayant eu des soucis, je pense que si elle avait été enfin louve pour la première fois elle aurait fait avec (quitte à ne pas parler, ça aurait permis de mieux m'avoir vu que j'aurais compris les raisons qui font qu'elle ne participe pas ou peu). Bref, je lui avait raconté ma bonne surprise à être loup dans la 95 (nous n'aimons tous les deux pas être loup en IRL ou msn) et elle avait l'air pressé d'essayer à son tour.
Bref, rien que par fierté elle aurait tenu le rôle et j'en suis presque sûr !

Donc, j'ai déjà un très bon feeling ce qui n'est pas si mal, j'avance un peu.
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Balthy
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 09:38    Sujet du message: Répondre en citant

ça a posté pendant que j'écrivais, donc je reposte ma réaction vis à vis de ça ^^

missK a écrit:
Donc, les premiers à avoir remarqué qu'il s'agissait de non-votants sont : Balthy, Théocide et pour ce jour Xinome.


En admettant que les loups disent ouvertement leur propre "tactique" de jeu dans le débat (ce que je ne pense pas), je tiens juste à préciser que je n'avais pas vu que Naheul n'avait pas voté.. donc je vois pas où tu peux me catégoriser dans ta liste ? J'attends la quote ^^

Et au passage, ça aussi je trouve ça bizarre de le lire plusieurs fois : mais pour moi Lawliet est considéré comme votant, on sait tous très clairment qu'il ne serait pas absent aux débats suivants, qu'il aurait voté Silas (il a même influencé dans ce sens pour le débat). Donc à part que son pseudo ne soit pas affiché, je vois pas du tout en quoi sa mort entre dans une théorie de "les loups veulent tuer ceux qui ne votent pas". Ou alors ça signifie qu'ils jouent le rôle de justiciers qui sanctionnent ceux qui ne votent pas ? Dans ce cas, pourquoi tu ne te tournes pas plutôt vers ceux qui parlent en premier de la "conscience gagienne" ?
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as juste dit que Naheul n'avait pas beaucoup posté ^^
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

en effet, et je faisais référence à la 96 :p

mais tu ne réponds pas à ma dernière question...
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Tout simplement parce que je n'y avais pas encore pensé...
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Méitar
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Alors, je vais revenir sur la mort de Sylas, en effet nous observons la une mort par épparpillement de vote, quand on regarde, il y a de nombreuses personnes qui ont voter pour des personnes juste par feeling, ce qui est assez loup-garou, le feeling pour un loup ( pour moi) est du même acabit qu'un vote au hasard (camouflant un vote bien décidé). Trop peu de personne on annoncé leurs votes, ainsi je serais d'avis d'écarter du clan des loup-garou les personnes ayant annoncé leurs votes clairement, parcque le truc du genre "Je vais voter contre un absent mais je ne sais pas encore lequel"...un peu trop facil surtout a 1h de la cloture des votes vous pourriez au moin annoncer vos votes,cela évitera au future des votes sans raisons et donc la personne visé ne peut pas se défendre...un peu facil.

De ce que je viens de dire je considère donc comme suspect au vue des votes du jour précédent:
Karadoc, Sissi,Canvellian et théocide Gautier et Tony Tony

Cependant a y regarder d'un peu plus près ca fait pas mal d'absents, enfin absents dans les débats mais pas dans les votes, c'est pourquoi j'aimerais bien que Canvellian et théocide se justifie sur leurs votes contre Sylas.

Ensuite Solaris je te garde dans le coin de l'oeil comme tout les autres mais ta défense du jour précédent me convient surtout que mon feeling était en lien avec la poilitude de Sylas qui bien évidement met tous a l'eau Heureux

Ensuite MissK je te trouve active, mais un peu mollasonne... tu nous as habituer a mieu.

Balthy, je suis assez d'accord avec toi sur Tony Chopper, c'est un message assez bizare, c'est un peu du genre je vote contre balthy parcequ'on a dit que c'était un ancien, mais bon je suis pas troo d'accord avec ca mais je vote quand même pour cette raison, il y a un problème la, si tu suis l'idée des autres sans raisons c'est louche et ca peut te porter préjudice, et c'est ce qui est en train de se passer avec moi...J'ai une grande envie d'entendre ce que tu as a dire et attention cela fera pencher la balance fortement pour toi.

J'attends bien évidement un retour des absents, mais bon sinon si les loup-garou veulent continuer leurs éradications des absents cela me convient parfaitement mais faites le bien , si un loup-garou est absents tuer le aussi Clin d'oeil

PS : Monsieur le maire, je vous trouve assez discret...vos promesses électoral sont bien loin...mais bon comme tout politicien, tous des menteurs

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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 12:38    Sujet du message: Répondre en citant

missK a écrit:
[color=indigo]Xinome a aujourd'hui fait remarquer qu'il s'agissait à nouveau d'un non-votant qui avait été tué. C'est une théorie intéressante. Et comme parfois (pas toujours) ce sont les loups qui remarquent en premier les choses, car s'ils disent la théorie on peut dire "bah non, s'il est loup il va pas dire pourquoi il a tué untel) Je sais pas si j'suis claire :s

Si si tu es claire dans ce que tu dis et ça c'est déjà vu. Ceci dit il y a quand même une différence notable entre la mort de Naheul et celle de Lawliet : Lawliet a parlé hier.


missK a écrit:
Je n'ai jamais vu Xinome écrire des trucs sans énoncer de théories qui vont avec. Cela m'a surpris.

Et pourtant ça m'arrive de dire des choses sans forcement avancer ce que moi j'en pense. Je pense qu'il est parfois utile de voir ce que les autres peuvent faire avec une info. Bon là c'est tôt pur déduire des info de l'élection du maire, néanmoins je pense qu'un vote quel qu'il soit n'est jamais anodin.

Balthy a écrit:
surtout qu'à côté tu te décrédibilises dans ton vote contre Silas puisque tu avoues que son comportement ne faisait pas de lui un loup...

Tatata j'ai pas dis que ça ne faisait pas de lui un loup, j'ai dit que ça ne permettait pas forcement de déduire son alignement. Et j'ai dit aussi que son insistance à annoncer son vote comme au hasard pouvait être remarqué.

Balthy je trouve ça toujours dangereux d'innocenter une personne comme tu le fais avec Sly/Alexandra.

Ps : Pour Babar, notre maire étant donné qu'il vient avec moi au festival du jeu à Toulouse il aura tout comme moi une présence limitée Clin d'oeil

Ps2 : je ne repasserais probablement que demain matin
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome a écrit:
Balthy je trouve ça toujours dangereux d'innocenter une personne comme tu le fais avec Sly/Alexandra.

Je me faisais exactement la même réflexion...
Et j'attendais de voir si quelqu'un allait soulever ça... Je ne sais pas encore ce que je dois en conclure...

Balthy qui se met dans la poche quelqu'un dont il est sur qu'il est innocent ou un Balthy sincère & Xinome qui tente de tendre une nouvelle proie...
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

Méitar a écrit:
PS : Monsieur le maire, je vous trouve assez discret...vos promesses électoral sont bien loin...mais bon comme tout politicien, tous des menteurs


Euh pardon, j'avais promis un post par jour IRL et jusque la j'ai tenu parole il me semble. Donc merci de pas déformer mes paroles.


En bref, pour le moment mon attention est porté sur Balthy.
D'une pour son innocentage un peu rapide.
Y'a que 2 raisons pour innocenter quelqu'un si tôt :
- Un loup qui veut se mettre un villageois dans sa poche.
- Un villageois qui cherche a faire en sorte qu'un autre que lui passe sous les dents des loups.
Et autant je comprend la seconde plus tard dans la partie, autant la c'est vraiment trop tôt.

Bref, tout ça me fait penser a un loup et je serais bien tenter de voter contre lui pour le moment.

Sinon je partage aussi l'impression de zorélie sur les votes d'hier. A savoir qu'il y a de grande chance qu'un loup est voté contre silas. Donc je surveillerais attentivement theocide, Xinome et Canvellian.
D'ailleurs en parlant de ça, zore, pourquoi donc tu as éliminé canvellian de la liste de tes suspects ?

Bref, j'ai quelque piste dont une qui me titille (Balthy) et comme l'a dit Xi', je part demain aprem sur Toulouse pour le Weekend donc je serais obligé de voter demain matin.
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Le JUKE BOX de GAG

Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".
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Balthy
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MessagePosté le: 24 Avr 2009, 22:40    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que vu que je suis l'un des seuls qui s'investisse un peu dans les débats, je ne suis pas étonné de voir que je suis la "seule piste" de certains. Diable
Bref, c'est le même scénario qui va se répéter dans mes autres parties quand je me retiens pas de poster... Zzzz

Que dire pour ma défense ?

Oui, un grand bravo : je suis un loup. Oui, vil et sournois comme je suis, alors que je n'étais pas suspecté, j'ai eu soudainement le besoin d'avoir les faveurs de "Slyunescu" - allez savoir pourquoi lui - car je savais évidemment qu'en faisant cela il aurait - et remarquez à quel point je suis intelligent - une confiance aveugle en moi !

Alors en effet, je dois dire que je suis vraiment une piste très pertinente...

Et avez-vous pensé à la possibilité que je sois un villageois qui, par manque de suspects, partage aux autres une impression qu'il est le seul à avoir concernant un très bon feeling ? Car c'est tout simplement ça qui m'a poussé à dire cela...
Ça m'énerve un peu quand il y a des victimes et que ceux qui les connaissances bien n'en profitent pas pour partager des informations que ne peuvent pas avoir les autres joueurs. Parfois, grâce à ce genre d'informations, ça peut bien aider à accumuler des indices favorables pour identifier des loups ou éviter d'aller suspecter des innocents.

Ici, dans le cadre de son remplacement, je connais bien Alexandra et j'ai donc senti important de partager ce que j'en pensais sans imaginer que ça pouvait me rendre suspect...

Et j'ai bien dit que "j'innocentais presque", je n'exclus pas une certaine marge d'erreur.

Milambar, tu dis que tu m'accuses "d'une part pour mon innocentage rapide", et tu exposes les hypothèses qui t'arrangent, mais où est la seconde raison qui te pousse à me suspecter ?
Et tu as une conception du jeu bien limité si tu crois qu'on a tous la même vision du jeu que toi, à savoir qu'on innocente quelqu'un dans le but qu'il se fasse bouffer. Je me sens limite insulté puisque je ne rentre pas dans tes "deux uniques raisons pour innocenter quelqu'un"... je dois être ovni ? Pour être honnête, c'est vrai qu'après coup je n'ai pas pensé que ça pouvait l'exposer aux loups... au moment où j'écrivais, je parlais surtout dans le cadre du débat. Sceptique
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 00:56    Sujet du message: Répondre en citant

Plusieurs joueurs ont demandé que j'explique mon vote, alors voici: la seule partie que j'ai joué avec Silas, c'est celle de Zelda ( 95) et il s'était plutôt effacé au courant de la partie alors personne l'a remarqué et il a gagné en tant que loup, du coup j'ai pensé qu'il serait possible qu'il refasse le coup. C'est pour cela que j'ai voté pour lui, ça peut paraître mince comme raisonnement, mais c'est tout ce que j'avais pour le premier jours. Je n'ai pas posté mon intention parce que j'ai du voter en catastrophe et je n'ai donc pas eu le temps.

Quant à mes suspect, il y a Meitar et Balthy. Je vais revenir d'avantage la dessus quand je vais être capable de formuler un texte cohérent, mais essentiellement, je soupçonne Balthy parce qu'il se défend de la même façon que sur la 95 et Meitar parce qu'il a été beaucoup trop catégorique dans son post en rose, avec dans le fond aucune preuve selon moi ( par rapport aux votes sans voix).
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Solaris
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 06:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous!

Pour le moment, je tombe de sommeil, mais je devrais pouvoir repasser en fin d'après-midi/début de soirée. Ma participation n'a pas été exemplaire jusqu'à maintenant, mais j'ai un peu plus de temps à moi cette semaine. J'essaierai de participer davantage, dans la mesure du possible (quoiqu'avec de gros examens qui s'en viennent, je ne vous garantis rien).
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Zorélie
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

Milambar a écrit:
zore, pourquoi donc tu as éliminé canvellian de la liste de tes suspects ?

J'avais cru lire qu'il avait annoncé son vote, mais c'est vrai qu'il ne l'a pas fait lui non plus. Je ne l'enlève pas de ma liste de "suspects" mais pour le moment j'ai plus de doutes par exemple sur Xinome que sur lui ou Théocide.

Xinome, en justifiant son vote contre Silas, a écrit:
Zorélie, il joue peut être toujours pareil donc ça ne donne pas d'indication sur son alignement


Ben alors justement, si tu penses que son comportement ne donne pas d'indication sur son rôle, tu n'avais donc aucun argument qui l'accusait d'être loup, si ? OK il a voté au hasard (et je suis bien d'accord avec toi, je n'aime pas ça moi non plus), mais dans ce cas-là, si pour toi il joue comme ça à la fois quand il est loup et quand il est villageois, qu'est-ce qui a pu te faire penser que cette fois il était loup ? Si tu trouvais louche le fait de voter au hasard, tu l'accuserais sur toutes ses parties, donc pourquoi le faire sur cette partie en particulier ? J'ai un peu l'impression que les votes se sont dirigés contre lui par facilité (Silas meut très souvent dès le début pour les mêmes raisons donc c'est toujours assez "facile" pour un loup de trouver quelque chose qui l'accuse, d'ailleurs j'avoue m'être servi de cet argument à plusieurs reprises quand j'étais louve pour l'accuser, donc je me dis que d'autres peuvent très bien faire pareil).
Ce que je trouve étrange aussi c'est le fait de voter contre lui alors qu'il avait annoncé qu'il n'était pas là pour se défendre. Enfin bref, ta défense ne m'a pas tellement convaincue, d'autant plus que tu n'as fait que te défendre, sans nous annoncer tes soupçons, et donc comme tu l'avais fait pour ton premier post de la partie, tu ne te mouilles pas beaucoup (et c'est surtout étonnant parce que d'habitude tu as souvent plein de théories intéressantes)...

Et sinon, je n'ai pas un très bon feeling non plus sur Linika, parce qu'après avoir relu le jour précédent je me suis aperçue qu'elle faisait partie de ceux qui ont lancé les soupçons sur Silas, pour finalement voter contre un absent. Le fait qu'elle argumente tout au long de la journée contre Silas, pour changer d'avis au dernier moment, m'a donné l'impression qu'elle l'avait accusé pour encourager d'autres joueurs à voter contre lui, mais le sachant innocent et voyant que de toute façon il risquait de passer au bûcher, elle n'a pas voulu suivre, peut-être pour ne pas qu'on l'accuse le jour suivant...

Voilà, pour le moment j'aurais plus tendance à voter contre Xinome parce que je n'ai pas grand chose contre Linika, juste un feeling, mais je peux encore changer d'avis. Surtout que beaucoup n'ont pas encore participé (Bene!, Karadoc, Canvellian, Tristana, Linika et Tony Tony Chopper).
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
Milambar, tu dis que tu m'accuses "d'une part pour mon innocentage rapide", et tu exposes les hypothèses qui t'arrangent, mais où est la seconde raison qui te pousse à me suspecter ?
Et tu as une conception du jeu bien limité si tu crois qu'on a tous la même vision du jeu que toi, à savoir qu'on innocente quelqu'un dans le but qu'il se fasse bouffer. Je me sens limite insulté puisque je ne rentre pas dans tes "deux uniques raisons pour innocenter quelqu'un"... je dois être ovni ? Pour être honnête, c'est vrai qu'après coup je n'ai pas pensé que ça pouvait l'exposer aux loups... au moment où j'écrivais, je parlais surtout dans le cadre du débat. Sceptique


Effectivement il manque un bout de mon argumentaire. L'autre part c'était un simple feeling sur tes posts qui me font tiquer.
Le seul truc c'est que le dernier ferait bien pencher la balance dans l'autre sens.

Pour ce qui est du reste, exprimer son bon feeling sur plusieurs personnes n'est en rien condamnable, mais la tu te concentre sur une seule et même personne. C'est ça qui m'embête.
Surtout que techniquement elle était pas en danger a ce moment la, vu que les soupçons d'hier porté sur son absence et qu'a priori sly devrait être plus présent.

Maintenant ton dernier post t'a fait reculer dans ma liste de suspect donc je pense me réorienter vers théocide.
On verra de toute façon faut que je vote d'ici une heure.

Edit : Bon ben c'est une heure plus tard et je suis obligé de voter donc je vais m'orienter vers Théocide.
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Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 15:40    Sujet du message: Répondre en citant

Déjà , bonjour et bienvenue à Zorélie et Slyunescu Sourire


>>
Zorélie a écrit:
La première chose qui m'a sauté aux yeux c'est le suivisme contre Silas

Beaucoup de personnes (dont je fais partie) ont soulevé le souhait de Silas de voter blanc ou voter au pif. Ce type de vote déplait. Mais je ne lis aucune intention de vote envers lui durant la journée précédente, si ce n'est celle de Lawliet , mort et villageois.
Alors je ne vois pas trop de suivisme dans les votes.
Cependant, je ne nie pas la possibililé (et probabilité) d'un loup au moins parmi les votants: Xinome, Theocide et Canveillan.

>>
Zorélie a écrit:
Vu que les votes avaient l'air de partir un peu dans tous les sens, ça ne m'étonnerait pas qu'au moins un loup ait voulu voter contre Silas pour éviter que l'un des leurs ne passe au bûcher...

A la relecture, les intentions de vote annoncées étaient les suivantes:
Méitar --> Solaris
Tony --> Balthy
Linika, Milambar --> Alexandra/Slyunescu
Solaris --> Sissi
Balthy --> Ade/Zorélie

les autres joueurs n'avaient rien annoncé de précis dans leur volonté.
Donc la personne la plus menacée était Alexandra/Slyunescu. S'agit-il d'un loup que ses compères ont sauvé par un vote contre Sylas?
A surveiller pour moi Clin d'oeil

(puis juste entre parenthèses curieux la chaine des votes: Méitar --> Solaris --> Sissi --> Karadoc --> Tristana Clin d'oeil )

>>
Au vu des votes du tour précédent, je pense que quelques loups ont tenté de s'innocenter mutuellement en votant l'un contre l'autre.

Parmi ces votes "louches", je retiens celui de Méitar contre Solaris: je trouve Méitar, que tu as plutôt cherché à justifier ton vote avec quelques arguments construits que voter suivant tes soupçons. Je sais pas si j'ai bien fait comprendre la nuance que j'y vois?

>>
Zorélie a écrit:
Et sinon, je n'ai pas un très bon feeling non plus sur Linika, parce qu'après avoir relu le jour précédent je me suis aperçue qu'elle faisait partie de ceux qui ont lancé les soupçons sur Silas, pour finalement voter contre un absent. [/color]

Exact, suite au message de Silas, j'ai aussitôt soulevé que son attitude ne pouvait que soulever des soupçons envers lui. Mais je n'ai jamais dit que je le trouvais plus louche que d'autres; c'était un suspect parmi d'autres.
Maintenant, Zorélie, tu vois une attitude de loup dans mon non-vote envers Silas. Je peux juste te dire que si j'étais louve j'aurai justement voté contre Silas afin de pouvoir innocement dire "mais je pensais vraiment qu'il était loup!!".

>> Quant à la mort de Lawliet, c'est étrange tout de même que ce soit le seul votant contre Silas qui ait annoncé son vote et que ce soit un non-votant du dernier lynchage. Il est possible ausi que les loups cherchent à orienter les soupçons vers les votants contre Silas car eux-mêmes (les loups) se situent plutôt dans les votants isolés.
Si je devais voter de suite, ma voix irait contre Méitar mais les votes sont dimanche soir donc il y a le temps encore de laisser tout le monde intervenir Clin d'oeil
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

Hey merde, j'avais commencé à écrire un long post mais je suis parti déjeuner, disant que je le terminerais plus tard et à mon retour ma mère avait fermé l'ordi.
Ce n'est pas par empressement, mais pas exaspération que je vais me répéter un peu plus sommairement. Vous excuserez mon ton.

Donc, je voulais d'abord m'excuser pour mon peu de présence, je tenterai d'y remédier et de m'impliquer davantage dans la partie. Ensuite, je voulais relever des soupçons sur Sissi, surtout que j'étais surpris de remarquer que personne d'autre ne l'avait fait avant moi. Nonobstant le fait qu'elle ne votera pas ainsi, sa proposition de voter Solaris en représailles me laisse un mauvais feeling. Je ne vois pas pourquoi un quidam s'offusquerait d'un vote fait contre lui au Premier jour.

Un autre détail qui me fait rire, c'est que personne sauf Méitar n'a ''pleuré'' la mort de notre salvateur. J'aurais cru que plusieurs fassent ''quel manque de chance'' ou ''ça c'est pas commode'' ou peu importe. Je ne sais vraiment pas trop où c'est sensé me mener de réfléchir à ça, mais bon aussi bien le dire au cas ou quelqu'un pourrait bâtir un raisonnement de cela.

Je pense que je terminerais avec le cas Balthy. En toute honnêteté, je trouve Milambar un peu trop catégorique dans sa catégorisation (ohhhh le jeu de mot) du comportement de Balthy. Son raisonnement s'explique d'une autre façon, monsieur le maire.

Supposons que nous avons 1 loup pour 8 joueurs. Chaque personne peut faire part de ses soupçons, mais statistiquement, nous avons une chance sur 8 de le casser. Maintenant supposons que quelqu'un sort un argument comme l'a fait Balthy ''Sly ne peut pas être loup car Alexandra ne se serait pas faite remplacer''. En acceptant cet argument, les chances de le casser tombent à 1/7, ce qui est bien meilleur.
Du coup, ce n'est pas du tout une tentative de se mettre un villageois dans la poche mais bien un moyen d'écarter un villageois du projecteur pour se concentrer sur ceux qui ont une véritable chance d'être loup. Ce n'est certes pas parfaitement élégant, surtout qu'il n'y a rien à répondre à un tel argument. En l'acceptant, ça fait quand même de Sly une cible de choix pour les loups, puisqu'il y a plus vraiment de moyen de le brûler de jour.
Maisdonc, je ne vois pas vraiment Balthy loup pour l'instant. Mes soupçons se portent sur Sissi pour ce que j'ai dit plus tôt et pour Milambar pour avoir trop catégorisé Balthy.

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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

linika a écrit:
les autres joueurs n'avaient rien annoncé de précis dans leur volonté.
Donc la personne la plus menacée était Alexandra/Slyunescu. S'agit-il d'un loup que ses compères ont sauvé par un vote contre Sylas?
A surveiller pour moi Clin d'oeil

Amis loups, je vous prie de prendre en compte ces suspicions lorsque votre choix de diner sera venu Rire

J'étais persuadé de voter contre soit Balthy soit Xi'... mais l'un a mis en place une belle défense, et l'autre fait parti des votant contre Silas que j'écarte de plus en plus des possibles loups (plus je réfléchis et plus je me dis que si j'étais loup, ça serait vraiment s'exposer de faire ça)

Je m'oriente vers un vote contre linika car elle oriente les débats vers les personnes que je pense innocente (à commencer par moi! Clin d'oeil ) même si elle vote ailleurs encore...
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 17:14    Sujet du message: Répondre en citant

Euh Slyunescu, excuse moi mais ton argument de vote contre Linika.... Tu votes contre elle parce qu'elle est pas d'accord avec toi? On est pas censés tous s'aligner au loup-garou hein! On a le droit d'avoir des avis différents. Enfin, j'ai ptet mal compris mais bon!

Moi je reste pour l'instant sur mes suspects du jour 1. Mais j'vais encore relire les débats tout à l'heure.

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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

Slyunescu a écrit:
Je m'oriente vers un vote contre linika car elle oriente les débats vers les personnes que je pense innocente (à commencer par moi! Clin d'oeil ) même si elle vote ailleurs encore...


Ah, ben voilà !
Je n'oriente aucunement les débats car de toutes façons chacun pense et vote comme il l'entend. Il n'y a que les loups qui profitent habituellement de l'orientation des débats en entretenant de mauvaises pistes.
Ce que je fais, Slyunescu, ça s'appelle "chercher du loup", sans prétention aucune. Maintenant si tu te sens ciblé en particulier, ce n'était pas mon intention, je disais juste que tu pouvais être une piste interessante et que je te gardais à l'œil.
Et je trouve cela "enfantin" de retourner ton vote contre moi du coup ... tu ferais mieux de chercher du côté de ce qui ne se bougent pas et qui n'annoncent pas leur opinion, à mon avis Clin d'oeil

Est-ce que tu innocentes à ton tour des personnes?
Quant à mon possible vote contre Méitar, j'en avais déjà vaguement parlé au premier tour et Méitar n'avait pas répondu alors.

Mais je vois que le fayotage de Balthy fonctionne ... bravo Balthy , toi qui suspecte le premier qui t'innocente, c'est une attitude bien curieuse que tu as eu Clin d'oeil
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 21:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue que j'ai du mal à comprendre ta première phrase, sissi. "Par pure représaille"...? J'avais pourtant annoncé et expliqué ma mauvaise impression une journée avant l'issue des votes, et de ceux qui avaient adopté cette attitude, tu es la seule qui ne soit pas repassée par la suite. Que tu t'offusques d'un simple vote contre toi... Cela dit, je ne vois pas l'avantage que tu aurais à dire ça étant louve. Je ne suis pas du reste pas du tout d'accord avec toi quant au principe de jouer aux "passe-partout". Il est peut-être difficile d'amener des idées concrètes sur la table dès le premier jour, mais c'est à chacun d'apporter sa vision des événements et participer au débat à sa manière. De là à se borner à relever certaines des idées des autres et à l'estampiller "oui" sans rien ajouter...

J'aimerais toutefois revenir sur le cas Xinome. Zorélie, missK, Balthy, linika et Milambar - soit environ la moitié des joueurs ayant participé jusqu'à maintenant - la classent au moins dans la catégorie "à surveiller", pour son vote "suiviste" contre Silas hier. Je rejoins ici les propos de linika: sachant que personne hormis Lawliet n'avait annoncé d'intention de vote contre Silas, comment pourrait-on parler de suivisme? Le suivisme, c'est l'acte de consciemment suivre contre la personne récoltant le plus d'intentions de vote au bûcher pour se fondre dans une masse de joueurs. La "masse de voix" était plutôt du côté d'Alexandra/Slyunescu hier, et cette masse de voix en question... était de deux. Je ne vois donc pas plus de raisons de soupçonner les votants contre Silas que les autres joueurs.

Je ne comprends du reste pas l'intérêt qu'auraient les loups de suivre la tendance - surtout dans un vote aussi serré que celui d'hier - contre le "suspect" du jour. Voter contre le "lynché" du jour, c'est se mettre en pleine lumière et c'est risquer de se faire soupçonner si le lynché en question est innocent. Il est bien plus de l'intérêt des loups de voter isolé, ce qui leur permet de passer inaperçu bien plus efficacement qu'en votant dans la masse.

Je ne vois guère qu'une seule raison de suivre: sauver un compère-loup en danger. Cependant, la seule joueuse vaguement en danger hier, c'était Alexandra, qui récoltait deux voix, dont celle du maire. Il aurait donc fallu deux voix pour inverser la tendance et la sauver. La seule façon avec laquelle les loups auraient pu sauver une Alexandra-louve, c'est s'ils avaient voter groupés pour la sauver... Problème: il n'y a rien de plus flag qu'un vote groupé non-annoncé. J'écarterais donc une telle explication à l'attitude de Xinome, Théocide et Canvellian hier - s'ils avaient voulu sauver leur collègue, j'ose espérer qu'au moins l'un d'entre eux aurait expliqué son vote. À ce stade, si Sly meurt et est révélé loup, les soupçons risquent de s'orienter assez rapidement contre eux.

Si je n'écarte pas la possibilité d'un votant-loup contre Silas hier, et si je reconnais le bizarre de l'attitude de Xinome, je n'ai pas tendance à les soupçonner spécialement.

Je n'ai pas un admirable feeling sur Balthy, dont la défense me semble vachement emportée pour somme toute pas grand-chose. Je sais que tu aimes bien faire de grands plaidoyers pour te défendre, mais de là à te défendre aussi intensément et avec une grande dose d'ironie noire pour un simple soupçon de Milambar... Je te trouve assez défensif, et j'ai du reste l'impression que ta défense est assez "artificielle". Toutefois, contrairement à ce que pense notre maire, je ne vois pas l'avantage qu'aurait eu Balthy à innocenter aussi catégoriquement Slyunescu, surtout qu'un innocentage catégorique fait souvent froncer beaucoup de sourcils (et parfois même ceux de l'innocenté lui-même)... À voir.

J'encouragerais toutefois fortement Bene!, Karadoc, Tony Tony Chopper et Tristana à participer davantage - pendant que certains se mouillent et apparaissent comme suspects parce qu'ils font part de leurs idées, eux se cachent - volontairement ou pas - derrière leur absence, de sorte qu'il est impossible de se faire une impression concrète sur eux.

Mon vote risque de porter entre sissi, Balthy, ou un absent, selon les réponses de chacun à mes soupçons, et l'évolution des débats d'ici demain.

Ah, et j'oubliais: toujours pas d'envoûtés depuis les deux dernières journées?
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MessagePosté le: 25 Avr 2009, 23:43    Sujet du message: Répondre en citant

linika a écrit:
je trouve Méitar, que tu as plutôt cherché à justifier ton vote avec quelques arguments construits que voter suivant tes soupçons.


Explique moi ce que tu veux dire par la, ca ne veut pas dire grand chose, u alors c'est illogique, puisque le vote se fait selon des feeling, des conviction ou des arguments et ici j'apportai des arguments qui m'ont poussé a voter contre Solaris...remettrai tu en cause la nécessité d'apporter des idées via des arguments?
Pour cela Linika, tu me parait de plus en plus louche (au passage si je n'ai pas relevé au premier jour c'est que je n'en sentais pas la nécessité).
Cela étant ta réaction me parait un peu éxagérer et maladroite, donc je viens a penser (je sais ca va être mal pris par beaucoup de monde puisque je vais peut-être balancer des joueurs mais bon je n'y peux rien), qu'il pourrais y avoir un lien entre linika et Solaris, soit 2 loups soit des amoureux.

Bon ca c'est fait; j'en viens maintenant a tony tony, il serait peut-etre temps de revenir parmi nous et de poster quelque choses de plus que 3 phrases avec peu de cohérence...


Canvellian a écrit:
sauf Méitar n'a ''pleuré'' la mort de notre salvateur.


Canvellian que veux tu nous sommes en présence d'un village sans coeur...a croire qu'il sont tous loups Clin d'oeil

Alors pour le moment je garde Tony tony dans le viseur, mais je veux tous de même que Linika réponde, je voterai demain vers 14h30 avant de partir au boulot.

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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 03:15    Sujet du message: Répondre en citant

Tel que promis, je reviens étayer mes soupçons, un en fait. J'en suis venu à la conclusion que mes soupçons envers Meitar étaient du à une divergence sur la manière de jouer. Il redevient donc neutre à mes yeux.

Quant à Balthy ... essentiellement sa défense ne me convainc aucunement parce que c'est exactement la même que sur la 95. Donc voila, je réalise que je me répète quelque peu énormément, mais bon au moins je permet à ceux qui voudrait me voir bruler trouver des arguments. Alors vote possible pour Balthy pour le moment, possibilité qu'il y ait changement.
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 05:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bon finalement je trouve le temps de venir partager mes feelings. Pour commencer j'aimerais faire remarquer une certaine incohérance dans les pensés de Linika qui font que j'ai plutôt un mauvais feeling contre elle:

Linika a écrit:
Beaucoup de personnes (dont je fais partie) ont soulevé le souhait de Silas de voter blanc ou voter au pif. Ce type de vote déplait. Mais je ne lis aucune intention de vote envers lui durant la journée précédente, si ce n'est celle de Lawliet , mort et villageois.
Alors je ne vois pas trop de suivisme dans les votes.
Cependant, je ne nie pas la possibililé (et probabilité) d'un loup au moins parmi les votants: Xinome, Theocide et Canveillan.

et
Linika a écrit:
Quant à la mort de Lawliet, c'est étrange tout de même que ce soit le seul votant contre Silas qui ait annoncé son vote et que ce soit un non-votant du dernier lynchage. Il est possible ausi que les loups cherchent à orienter les soupçons vers les votants contre Silas car eux-mêmes (les loups) se situent plutôt dans les votants isolés.


Bon je m'explique, la première partie est très correct et est en haut d'un très long post. Tout en bas de ce long post on trouve cette deuxième citation. Donc pour la deuxième théorie je la trouve vraiment boiteuse et même jusqu'à un certain point elle à l'air d'une façon de protéger un ou plusieurs compères loups je m'explique.

Non seulement la théorie est un peu tirée par les cheveux mais en plus elle se contredit assez clairement. Je pense donc que Linika est louve et qu'il y a un loup dans les votants contre Sylas, voir plus.

Sinon pour Balthy, je vois pas encore comment son attitude en ferait un loup, oui sa défense a été un peu emporté, mais au nombre de fois qu'on l'a lynché dans des situations pareilles je le comprend un peu.

Xinome qui n'a pas dit grand chose hier me laisse une mauvaise impression, elle pourrait être la louve que linika essaie de défendre.

Je vais très probablement voter contre linika à part si elle peut sortir une très bonne défense, dans ce cas là je ne suis pas trop sûr contre qui je voterais.
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 07:11    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
La "masse de voix" était plutôt du côté d'Alexandra/Slyunescu hier, et cette masse de voix en question... était de deux. Je ne vois donc pas plus de raisons de soupçonner les votants contre Silas que les autres joueurs.


Sauf que même si les votes contre Silas n'avaient pas été clairement annoncés, on pouvait bien se douter qu'il allait en récolter quelques uns : Lawliet et Linika avaient exprimé leurs doutes dès le début du jour, et argumentaient contre lui dans chacun de leurs posts, puis d'autres disaient eux aussi trouver son comportement bizarre.

Solaris a écrit:
Je ne comprends du reste pas l'intérêt qu'auraient les loups de suivre la tendance - surtout dans un vote aussi serré que celui d'hier - contre le "suspect" du jour.


Puisque le vote était si serré, des loups pouvaient très bien se croire en danger (eux-même ou leurs collègues) et donc suivre contre Silas (ou même contre Alexandra s'ils pensaient que c'était elle qui allait être lynchée) pour ne pas risquer de passer au bûcher, ou qu'un autre loup y passe... Souvent dès le début on risque de mourir avec seulement 2 ou 3 voix contre soi tellement les votes sont éparpillés, donc ça ne m'étonnerait pas qu'un des loup ait reçu quelques soupçons contre lui et ait voulu s'assurer qu'il ne mourrait pas, en suivant contre un suspect.

Je ne dis pas que tous les loups ont fait ça, mais qu'au moins un loup ait suivi contre l'un des suspects me paraît très probable (donc parmi Canvellian, Théocide Gautier, Xinome, Linika et Milambar). Et si on regarde qui parmi eux étaient légèrement suspectés et auraient pu craindre de recevoir quelques voix, on trouve Canvellian, Linika et Xinome.

Maintenant Solaris je suis d'accord quand tu dis que les loups ont aussi intérêt à voter isolé, mais faut pas oublier que tous les loups ne pensent pas forcément pareil, il y en a qui peuvent très bien penser que voter isolé les aurait mis dans la lumière... D'autres peuvent aussi suivre pour pouvoir dire ensuite "si j'étais loup j'aurais jamais fait du suivisme, c'est trop voyant". Donc je ne serais pas aussi catégorique que toi quand tu dis que tu ne vois aucun intérêt pour un loup de suivre. D'autant plus que si un loup ne trouve pas d'argument pour accuser quelqu'un, il peut très bien choisir la facilité et suivre contre un joueur déjà suspecté, ça lui évite d'inventer n'importe quoi pour justifier un vote isolé. Sourire

J'avais envoyé un vote contre Xinome (je croyais que la fin du jour était hier ^^) mais j'attends quand même de voir ce qui se passe aujourd'hui, je peux changer d'avis.
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous

J'ai relu en diagonale les débats du jours.

Par rapport au fait que les loups n'attaquent que des non votants, moi je trouve qu'il y a une explication plus que logique : N'oubliez pas qu'il y a un enfant loup dans la partie. En général, l'enfant loup essaies toujours de se faire recruter par les loups et DONC n'est pas discret (cf : partie Magic ou j'étais louve et durant les première phases, nous bouffions les absents). Les loups ont probablement pensé que leur môme n'était pas dans les absents, et donc moins de chance de le tuer en tapant chez les silencieux.
A vrai dire, ca ne nous donne pas plus d'information sur qui pourraient être les loups...Apart peut etre le fait que les loups sont des finauds et qu'ils n'attaquent pas les absents sans réfléchir.

Pour ce qui est de Balthy, je vois que pas mal de personnes le soupçonnent. J'ai joué 2 parties avec lui et je commence à comprendre son mode de fonctionnement. Et je dois dire qu'il est "fidèle" à lui même. Honnetement je ne l'exclus pas des suspects, mais c'est vrai qu'il s'emporte facilement comme il vient de le faire..Donc j'aurais plutôt tendance à le mettre du coté des gentils pour le moment.

Autre débat : Le suivisme contre Silas. Je pense qu'au moins un loup s'est glissé dans les votant (comme à chaque fois :p). Mais il se peut aussi qu'il n'y ait aucun loup parmis eux et que justement les votants contre Silas n'aient été "abusés" par les loups : Ils votent contre Silas, ayant été persuadés par les théories d'un loup. Au final il est possible qu'aucun loup ne soit parmis les votants contre Silas et que ce soient ces mêmes loups qui lancent les accusations sur ces fameux votants...
Mais bon ce n'est qu'une théorie parmis tant d'autres.

Honnetement je pédale un peu dans la semoule, et j'avoue que mon post n'apporte pas forcement des choses faramineuses. Je passerai dans l'apres midi voir si je n'ai pas quelque chose de plus concret à donner.
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 11:12    Sujet du message: Répondre en citant

Flèche
Méitar a écrit:
linika a écrit:
je trouve Méitar, que tu as plutôt cherché à justifier ton vote avec quelques arguments construits que voter suivant tes soupçons.


Explique moi ce que tu veux dire par la, ca ne veut pas dire grand chose, u alors c'est illogique, puisque le vote se fait selon des feeling, des conviction ou des arguments et ici j'apportai des arguments qui m'ont poussé a voter contre Solaris...remettrai tu en cause la nécessité d'apporter des idées via des arguments?
Pour cela Linika, tu me parait de plus en plus louche (au passage si je n'ai pas relevé au premier jour c'est que je n'en sentais pas la nécessité).
Cela étant ta réaction me parait un peu éxagérer et maladroite, donc je viens a penser (je sais ca va être mal pris par beaucoup de monde puisque je vais peut-être balancer des joueurs mais bon je n'y peux rien), qu'il pourrais y avoir un lien entre linika et Solaris, soit 2 loups soit des amoureux.


Méitar, ce que je voulais dire, c'est que à la lecture de ton post de la veille (Jour2) justifiant de ton vote, j'ai eu l'impression que tu avais décidé de voter contre Solaris et que par la suite tu as cherché des arguments pour justiier cela. Cela m'a surpris car même si on vote suivant des feeling, des impresssions , c'est toujours suivant des mots ou des phrases ou autre chose qui nous amènent à douter de quelqu'un. Il me semble que tu as fait la démarche inverse. Mais pour moi aussi , il s'agit d'impression.
Pourquoi n'as-tu pas relevé mes soupçons au premier jour? Tu n'en sentais pas la nécessité , dis-tu? Pourquoi? Tu ne te sentais pas menacé par les votes?
Je rajoute cependant, que même si je te soupçonne, je n'innocente en aucun cas Solaris car tu as voté contre lui dans un vote isolé.


Flèche Karadoc, c'est vrai que d'un point de vue les deux théories peuvent être contradictoires... mais elles le sont pas. Je pars un peu dans l'idée qu'il y a peut-être un loup dans les votants contre Silas, histoire d'apporter une voix contre la personne la plus montrée du doigt durant le débat et éventuellement mettre à l'abri les autres loups, s'ils étaient menacés (peut-être Slyunescu ou d'autres).
Quant au reste de la meute, excepté une absence possible (il y a souvent un loup qui fait parti des non-votants) je pense qu'ils ont voté isolé, peut-être meme les uns contre les autres pour les moins menacés.
Ensuite, je rapelle que ce sont des idées, juste des idées. Si cela m'avait apporté des certitudes sur la culpabilité de l'un ou de l'autre, je le dirai. Il n'est pas bon, je pense, de s'enfermer dans une seule piste , c'est pourquoi, j'aime bien entrevoir plusieurs possibilités, donc plusieurs théories contradictoires, complémentaires ou nulles aussi.
Dans ce cas, je pense, que les deux idées pourraient peut-être être complémentaires.


Flèche
Zorélie a écrit:
Je ne dis pas que tous les loups ont fait ça, mais qu'au moins un loup ait suivi contre l'un des suspects me paraît très probable (donc parmi Canvellian, Théocide Gautier, Xinome, Linika et Milambar). Et si on regarde qui parmi eux étaient légèrement suspectés et auraient pu craindre de recevoir quelques voix, on trouve Canvellian, Linika et Xinome.


Zorélie, je ne vois pas pourquoi, tu me mets dans le lot. J'ai soulevé des soupçons envers Silas, si j'étais louve et que j'avais voulu protéger un autre loup par mon vote,j'aurai voté contre Silasn non? Surtout que j'avais argumenté auparavant, donc mon vote aurait été justiié.
Ensuite le vote contre Alexandra, je suis la première à l'avoir annoncé. Je n'ai suivi personne car première à annoncer voter peut-être contre un absent et première à le faire contre Alexandra qui avait l'absence , me semble-t'il, la plus étrange. Mais vu que Silas était venu au moins poster une fois, j'ai préféré voter contre Alex/Slyunescu.
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Méitar
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 13:30    Sujet du message: Répondre en citant

linika a écrit:
Méitar, ce que je voulais dire, c'est que à la lecture de ton post de la veille (Jour2) justifiant de ton vote, j'ai eu l'impression que tu avais décidé de voter contre Solaris et que par la suite tu as cherché des arguments pour justiier cela. Cela m'a surpris car même si on vote suivant des feeling, des impresssions , c'est toujours suivant des mots ou des phrases ou autre chose qui nous amènent à douter de quelqu'un. Il me semble que tu as fait la démarche inverse.


Non c'est bien le contraire, j'ai trouver des arguments contre Solaris et donc je vous les exposent, ce qui ma conduit au final a voter contre lui. Mais c'était vraiment très fin, et c'était relié a Silas, donc tous disparait (vive les arguments du premier jour Clin d'oeil )

Ne pouvant rester je vais voter contre Tony Tony, un absent certes mais bon il a eu largement le temps de se manifester au cours de ces 3 jours de débats, je trouve cela dommage...
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, j'ai voté contre Xinome celle qui m'a fait le plus mauvais effet.
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Méitar a écrit:
Cela étant ta réaction me parait un peu éxagérer et maladroite, donc je viens a penser (je sais ca va être mal pris par beaucoup de monde puisque je vais peut-être balancer des joueurs mais bon je n'y peux rien), qu'il pourrais y avoir un lien entre linika et Solaris, soit 2 loups soit des amoureux.


Euh... peut-on savoir pourquoi, justement, tu balances le nom de deux joueurs comme ça? Penses-y un instant: si linika et moi étions loups/amoureux, pourquoi aurait-elle eu cette réaction avec une journée de retard? Et pourquoi aurait-elle renchéri, hier, sur les accusations contre moi (car oui, elle m'a soupçonné hier, et après que tu aies fait part de tes propres soupçons)?

Laissons de côté la solidité de tes accusations: tu nous penses soit loups, soit amoureux. Si tu nous penses amoureux gentils, pourquoi nous livrer en pâture aux loups? Si tu penses qu'au moins un de nous deux est méchant, pourquoi voter Tony, absent qui, s'il ne participe pas, risque de se faire foudroyer dans quelques jours, et qui du reste n'a pas pu se défendre? Il aurait été plus logique de suivre tes feelings et de voter contre linika ou moi! Ta conduite est étrange.

Sur le coup, je pense voter contre Méitar aujourd'hui.
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Karadoc
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je pourrai pas repasser plus tard alors je vote tout de suite, ce sera contre Linika qui selon moi est la personne la plus louche.
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 20:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens d'envoyer mon vote.
Pas de surprise, c'est un des noms que j'ai cité parmi mes suspects Clin d'oeil
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Balthy
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MessagePosté le: 26 Avr 2009, 20:17    Sujet du message: Répondre en citant

ouf! que de débats!
j'ai quelques minutes pour voter et j'ai envie de faire ça rapidement (je ne suis pas chez moi, et j'ai un retard insupportable de sommeil et j'ai encore tellement de choses à faire...).

Mon vote va être fait d'une façon bien originale... C'est contre celle pour qui j'avais jusque là l'un des meilleurs feeling que mon vote ira (j'ai bien dit "l'un des" puisqu'il y en a un autre... mais je peux me tromper).
CAR, je suis sûr que l'on a contre nous une meute de loups expérimentés pour que le débat soit autant chargé en diverses pistes ET; de manière empirique, j'ai constaté qu'en début de partie ne sont pas loups ceux qui sont le plus facilement suspectacles.
J'en ai fait une désagréable constatation en début de journée avec mon cas... Donc quand c'est trop propre, finalement, ça me donne l'impression de rentrer dans un jeu calculé par un loup. Je sais que Xi n'était pas là ce weekend, mais son absence ne l'empeche pas d'avoir peut être eu le rôle de loup-garou. J'ai vu que missK avait voté contre elle, je ne cache pas que ça fait un peu suivisme mais je ne verrais pas missK louve pour l'instant alors tant pis... je la suis & ça me va puisque mes arguments sont honnêtes.

Concernant les "gueguerres", je trouve que c'est intéressant et que ça va bien nous être utile pour la prochaine journée, avec le vote de ce soir pour y voir plus clair. A mon avis on a mis le doigt sur des loups car je ne verrais pas pourquoi le débat serait autant "travaillé" par certains, que se soit au niveau de la défense comme des accusations parfois très légères et faciles...

Comme je n'aurais pas le temps de tout relire en profondeur pour me faire un opinion qui puisse mieux me satisfaire, mon vote est envoyé contre Xi.
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