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Tanguy
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 00:04    Sujet du message: Répondre en citant

Mandrino a écrit:
Et si ce malus était au libre choix du Meneur?

Parfait. Emballé, c'est pesé.

Sauf qu'en fait on s'est écarté du problème de base qui n'était pas comment on punit les absents mais comment on évite que des futurs absents s'inscrivent. enfin je crois. de toute façon je pense pas qu'on puisse répondre à la deuxième question. à défaut, la proposition de mandrino ci-dessus citée pour la question 1 me semble parfaite.
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Mandrino
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 00:23    Sujet du message: Répondre en citant

Cette discussion me rapelle le sujet concernant les fuites d'infos par mp... La solution ne peut venir que du bon vouloir des joueurs...
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Tanguy
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 00:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bah oui, tout pareil (décidément Clin d'oeil ). Comme on n'empêchera jamais les morts de parler aux vivants, comme on n'empêchera jamais les copiés-collés (interdits, pour rappel Diable), on n'empêchera jamais les inscriptions de gens absents. On peut seulement faire un appel systématique au "civisme" au moment où on ouvre les inscriptions.

Pour ce qui est de la sphère palliative, dans les trois cas (et pour toutes ces entorses aux règles qui nous emmerdent sur les parties), je suis foncièrement pour que les meneurs se fassent plaisir en dégageant les chieurs patentés ou en leur refusant la victoire. Dans la limite du raisonnable, du respect et de la courtoisie s'entend. Enfin quoiqu'il en soit ça ne résoudra pas le problème (je ne crois pas en la répression).
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Hades
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 01:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'un meneur doit aussi pouvoir interdire à un joueur de participer, si par exemple ce même joueur s'est inscrit à une ou deux parties précédemment sans jamais pointer le bout de son nez.

A mon avis ils m'auraient engagé de suite dans la guestapo...
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sSerenity
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Hades a écrit:
Je pense qu'un meneur doit aussi pouvoir interdire à un joueur de participer, si par exemple ce même joueur s'est inscrit à une ou deux parties précédemment sans jamais pointer le bout de son nez.

A mon avis ils m'auraient engagé de suite dans la guestapo...


C'est ce que j'ai plus ou moins fait pour Zemich quand j'ai vu qu'il répondait encore moins que prévu au recensement

Sinon pour les absents, si jamais ils ne votent pas au bûcher, ils recoivent 1 vote contre eux.
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Hades
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Donc, pour éclairer le choix du meneur de prendre ou pas qqun dans sa partie, il faudrait que les admins aient une "black list" des membres non assidus.

Un meneur qui se retrouve avec 2 personnes n'ayant pas joué/posté/voté lors d'une partie devrait en avertir un admin, qui transmet la liste aux futurs meneurs, leur permettant ainsi de faire un choix éclairé.

Pas la peine de mettre la liste en public pour éviter les débats inutiles.

Je monte d'un grade dans la gestapo...
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Tanguy
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 12:10    Sujet du message: Répondre en citant

Non à la délation, au fichage et au flicage.
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Hades
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

et pourtant vous avez voté...

hahahahaha
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

Non Hadès, je me permets une nouvelle fois de te reprendre : une majorité d'entre nous. Et la minorité perdante (ce qui représente quand même quelques millions de gens) n'est pas enchantée de se voir mettre dans le même panier que la majorité Clin d'oeil .
Fin de mon allocution.
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Milambar
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Et la minorité perdante (ce qui représente quand même quelques millions de gens) n'est pas enchantée de se voir mettre dans le même panier que la majorité Clin d'oeil .


A la démocratie...

Comme quoi dès fois le totalitarisme a du bon : Au moins tout le monde est dans le meme panier. C'est pas le bon mais tout le monde y est. Tire la langue
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Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Tanguy a écrit:
Non à la délation, au fichage et au flicage.


Ouf, je commençais à me demander si une personne sensée était parmi nous...
Vous voulez tous tomber dans un forum où regne la loi martiale et l'état policier ou quoi???? Les absents c'est embêtant d'accord, mais on est plus à la maternelle...
Le rappel à l'ordre a été fait, voilà une bonne chose derière nous maintenant, il revient à chacun de se prendre en main, non?

Sinon, on peut aussi accorder une image aux gens qui sont présents pour de vrai sur les parties... Il font presque la même chose au CP...
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Gandalf poilu
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

J'aurai tendance a te suivre falcor...c'est vrai qu'a force de chercher un moyen de punir ca en devient du flicage...
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« Pour tester les valeurs morales d'une société, il suffit de regarder comment elle traîte ses enfants. »
Dietrich Bonhoeffer

Voici le récap' de mes parties ici...
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Milambar
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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Falcor a écrit:
Sinon, on peut aussi accorder une image aux gens qui sont présents pour de vrai sur les parties... Il font presque la même chose au CP...


C'est un peu le principe des petits bonhommes, non?

Et pourtant il me semble bien avoir lut que quelqu'un voulait annuler les petits bonhommes des absents.

Enfin je dis ca je dis rien.

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MessagePosté le: 28 Juin 2007, 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de relire mes message... j'ai douté, savoir si dans un moment de faiblesse je ne me serais pas laissé aller mais non... je reste dans la lignée...

Pour les récompenses mais contre les sanctions et ce quelle que soit la forme qu'elles prennent.
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Hades
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

Falcor a écrit:
Je viens de relire mes message... j'ai douté, savoir si dans un moment de faiblesse je ne me serais pas laissé aller mais non... je reste dans la lignée...

Pour les récompenses mais contre les sanctions et ce quelle que soit la forme qu'elles prennent.


Récompenses ou sanctions, tu restes dans un système identique.

Ca revient au même l'un dans l'autre. Je suis d'accord que l'on n'est plus des gosses, mais je reste convaincu que 2 ou 3 gosses peuvent faire foirer une partie. C'est pour cela que je suis si "flic", parce que dans la vie comme ici, je ne me laisse plus marcher sur les pieds.
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Tanguy
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Hades a écrit:
Récompenses ou sanctions, tu restes dans un système identique.
Ca revient au même l'un dans l'autre.

Non, non, non et encore non. Sur le plan physiologique et neurophysio on gère via deux systèmes différents, preuve si besoin était que ce sont deux choses différentes.

On est là pour jouer, pas pour faire la police.
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Hades
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème quand tu dis "on est la pour jouer, pas pour faire la police" c'est que justement c'est contradictoire.

En effet, sans un minimum de police, il est impossible de jouer si la partie est perturbée par des non jouants.

Donc sans faire la police, tu laisses la place aux débordements, et je ne crois nullement que le fait d'en avoir parlé ici va changer quelque chose, car vu l'assiduité des joueurs visés, ils ne prennent sans doute pas la peine de venir lire ce qui se passe sur cette partie du forum.

Comme dans toute communauté, il faut des règles, et des moyens de les faire appliquer. Bien qu'une grande partie de ces moyens est de compter sur la civilité de tout un chacun, il n'y a rien de prévu pour les cas plus graves, pénalisant un grand nombre.

C'est ceux la que je vise, pas le joueur habituel qui a raté 2 jours une fois l'an Clin d'oeil

D'ailleurs le fait de laisser aux MJ la possibilité de foudroyer des gens ou autre, c'est déjà faire la police.
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

Une idée en l'air comme ça :

Que diriez vous de ne pas comptabiliser le vote d'une personne n'ayant pas posté au moins un message sur la phase de jeu en question ?

C'est pas du flicage, et ça force les gens à s'impliquer un minimum. Evidemment certains sont plus prolixes que d'autres, mais un post par phase de jeu ça me parait pas excessif.
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Gaël
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

La seule chose qui me convienne pour l'instant c'est de rajouter une option vote blanc pour que les joueurs fassent la différence entre une abstention volontaire ou non (très bonne idée) dans le cas de vote par sondage nottament.

Par contre je pense toujours que la règle actuelle du foudroiement suffit.
Je propose de laisser en l'état et de voir dans 2, 3 parties si le civisme s'est amélioré (un simple lien sur cette discussion lors du lancement des inscriptions devrait suffire à motiver les troupes les moins actives parce qu'il faut arrêter, y'a personne sur ce forum qui se dit "tiens je vais pourrir cette partie volontairement en étant absent" même si je suis tout à fait dak que c'est pas correct de s'absenter sans prévenir. Par contre je rappelle que tout le monde n'a pas forcément un réseau d'ami sur ce forum pour prévenir d'une absence imprévue genre panne internet.)
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sSerenity
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Y a des pannes qui durent bien longtemps ma fois Heureux
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Gaël
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'était juste un exemple.
Imagine, tu joues sur ce forum, t'as une panne, t'as le numéro de personne du forum et quand tu reviens t'es un "pestiféré"...
C'est peut être un exemple extrême mais si t'es pas un habitué des lieux, ça donne pas vraiment envie de rester et c'est bien dommage.

Tanguy l'a répété pendant des années : il ne faut pas que ce forum se referme sur lui même et j'ai l'impression que la chasse aux sorcières que vous voulez mener va hélas dans ce sens. (Je me trompe peut être mais c'est ce que je ressens.)
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sSerenity
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Au départ, je m'en fichais honnetement, puis j'ai connu la 35 et j'ai mené la 38, et là, j'ai connu des absences vraiment paralysantes
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MessagePosté le: 29 Juin 2007, 16:07    Sujet du message: Répondre en citant

Gaël a écrit:
C'était juste un exemple.
Imagine, tu joues sur ce forum, t'as une panne, t'as le numéro de personne du forum et quand tu reviens t'es un "pestiféré"...
C'est peut être un exemple extrême mais si t'es pas un habitué des lieux, ça donne pas vraiment envie de rester et c'est bien dommage.


Mais arreter de jouer aux persecutés.

Franchement, si quelqu'un qui est absent pendant un long moment, revient en s'excusant, je vois pas pourquoi il resterait un pestiféré comme tu dit.

En plus si il est absent réellement, il ne va pas s'inscrire aux nouvelles parties vut qu'il n'a plus accés a internet.

Moi ce que j'ai le plus de mal a comprendre, c'est ceux qui s'inscrivent a de nouvelles parties alors que dans le meme temps ils ne participent pas a leur partie en cours. Et je parle pas d'une absence d'un jour ou deux voir meme une semaine qui peut arriver a tout le monde, je parle de l'absence quasi total du joueur sur l'ensemble de la partie.


PS: Et puis l'histoire de la différence Malus/Bonus, c'est digne du CSA et donc ridicule.
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MessagePosté le: 30 Juin 2007, 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

Faut vraiment faire quelquechose. Sur une autre partie, un joueur est absent. On décide donc de le tuer, et BAM c'est l'ancien. Dès le premier jour, plus personne n'a un pouvoir. Comme c'est moche Triste
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MessagePosté le: 30 Juin 2007, 11:15    Sujet du message: Répondre en citant

Sans partir sur des sanctions, ce qui je trouve est assez exagéré (pour avoir été moi même absent pendant un tour ou deux sur certaines parties, je sais ce qu'on peut ressentir en revenant) (notez qu'un tour ou deux, ça peut prendre une semaine et demi...) on pourrait mettre un bonus aux joueurs les plus motivés, de la façon suivante : quand un joueur est très actif sur la place publique, le meneur le signale, et il sera prioritaire sur la minipartie suivante au cours des inscriptions. Ainsi ça évite que des joueurs réellement motivés soient refoulés aux portes d'une partie, à cause de joueurs qui seront absents.
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