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Solaris
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Milambar
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Pour commencer Bienvenu a toi ami canadien.

Bon maintenant qu'on a 2 Québécois sur Gag, y'a moyen d'envisager une rencontre a Montréal ?? Confus

Sinon pour l'enigme.

Spoiler:


C'est pas que je veuille absolument défendre le sieur osuniev, mais a mon humble avis il aurait plutot raison le bougre.
Non parceque chez moi, mais chez vous c'est peut etre différent, les bougies qui s'éteignent elles ne se rallument pas toute seule. (Enfin sauf celle des gateaux d'anniversaire, mais je crois pas qu'il était question de ca ici)
Bref, comme je disais, m'sieur osuniev, il a entiérement raison, il reste bien 4 bougies a la fin.
Les 2 éteintes par le premier coup de vent et les 2 éteintes par le second car effectivement un quart de 8 c'est bien 2.
Et comme 2+2 font bien 4, le compte est bon comme on dit.
Donc au matin, on retrouve bien les 4 bougies éteintes par le vent (bon elles sont pas entières mais la n'était pas la question bien sur Heureux )



Donc désolé messieurs dames les moqueurs mais je crois que la c'est plutôt vous qui vous êtes loupés Rire
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Lawliet
Petite Fille
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bah, sinon, j'ai une hypothèse un peu tordue, mais bon, je trouve qu'elle tient la route Mr Vert rit

Spoiler:

Solaris a écrit:
combien de chandelles vous restera-t-il?


Là, il n'est pas question de chandelles éteintes ou allumées, non ?

Solaris a écrit:
Vous avez allumé précisément dix chandelles au début du repas.


En supposant qu'il n'y ait pas eu de chandelles éteintes sur la table au début du repas, ce qui serait débile, et supposant que les bougies éteintes n'aient pas été retirées, soit dit en passant, il y a donc 10 chandelles à la fin du repas...

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Boneangles
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Lawliet a écrit:
Bah, sinon, j'ai une hypothèse un peu tordue, mais bon, je trouve qu'elle tient la route Mr Vert rit

Spoiler:

Solaris a écrit:
combien de chandelles vous restera-t-il?


Là, il n'est pas question de chandelles éteintes ou allumées, non ?

Solaris a écrit:
Vous avez allumé précisément dix chandelles au début du repas.


En supposant qu'il n'y ait pas eu de chandelles éteintes sur la table au début du repas, ce qui serait débile, et supposant que les bougies éteintes n'aient pas été retirées, soit dit en passant, il y a donc 10 chandelles à la fin du repas...



J'allais le dire Rire
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Wiel

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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Danse

Boneangles a écrit:
Lawliet a écrit:
Bah, sinon, j'ai une hypothèse un peu tordue, mais bon, je trouve qu'elle tient la route Mr Vert rit

Spoiler:

Solaris a écrit:
combien de chandelles vous restera-t-il?


Là, il n'est pas question de chandelles éteintes ou allumées, non ?

Solaris a écrit:
Vous avez allumé précisément dix chandelles au début du repas.


En supposant qu'il n'y ait pas eu de chandelles éteintes sur la table au début du repas, ce qui serait débile, et supposant que les bougies éteintes n'aient pas été retirées, soit dit en passant, il y a donc 10 chandelles à la fin du repas...



J'allais le dire Rire


SAuf que !

Spoiler:

celle qui sont restée toute la nuit sont fondues completement elle comptent comme encore la?

et y en a dans les tiroirs?



Danse

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Osuniev
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ben, Wiel et Milambar ont bien expliqué ce que j'avais à dire...

Donc en fait, ça me paraissait simple, mais finalement, ça ne l'est pas pour tout le monde... Tire la langue

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missK
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi cette histoire de bougie :'(
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Chamaloow
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Vous êtes chez vous, en train de déguster un bon petit repas aux chandelles. Vous avez allumé précisément dix chandelles au début du repas. Malheureusement, étourdi que vous êtes (vous auriez pas pu faire attention, non?), vous avez laissé la fenêtre ouverte, et un coup de vent en profite pour éteindre deux de vos chères bougies. Vous continuez à manger, lorsque ce fichu vent éteint le quart des flammes restantes. Lassé, vous fermez la fenêtre et vous plantez là votre repas (le vent vous a mis sens dessus-dessous).


Spoiler:

Ben oui le quart de 8 c'est bien 2 donc 2 sur 8 vont s'éteindre donc on enlève 2 à 8 ce qui fait 6 et non pas 4... De toutes façons on s'en fout le lendemain matin elles seront toutes éteintes Tire la langue . Ah, et au fait Milambar 2+2 ça fait bien 4 mais 10-4 ça fait PAS 4... ça fait 6 Confus ... alors moqueurs certes mais à raison Clin d'oeil .

EDIT : Je viens de penser à un truc, il pourrait en rester 4 si on tient compte du fait que comme ces 4 n'ont pas pu fondre elles seront encore présentes après, bien qu'éteintes. Mais ça, ça figurait pas dans ton explication.


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Milambar
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

Chamaloow a écrit:
Solaris a écrit:
Vous êtes chez vous, en train de déguster un bon petit repas aux chandelles. Vous avez allumé précisément dix chandelles au début du repas. Malheureusement, étourdi que vous êtes (vous auriez pas pu faire attention, non?), vous avez laissé la fenêtre ouverte, et un coup de vent en profite pour éteindre deux de vos chères bougies. Vous continuez à manger, lorsque ce fichu vent éteint le quart des flammes restantes. Lassé, vous fermez la fenêtre et vous plantez là votre repas (le vent vous a mis sens dessus-dessous).


Spoiler:

Ben oui le quart de 8 c'est bien 2 donc 2 sur 8 vont s'éteindre donc on enlève 2 à 8 ce qui fait 6 et non pas 4... De toutes façons on s'en fout le lendemain matin elles seront toutes éteintes Tire la langue . Ah, et au fait Milambar 2+2 ça fait bien 4 mais 10-4 ça fait PAS 4... ça fait 6 Confus ... alors moqueurs certes mais à raison Clin d'oeil .

EDIT : Je viens de penser à un truc, il pourrait en rester 4 si on tient compte du fait que comme ces 4 n'ont pas pu fondre elles seront encore présentes après, bien qu'éteintes. Mais ça, ça figurait pas dans ton explication.




Euh Cham la question c'est combien il en reste pas combien ont brulé Clin d'oeil
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Jewl
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 23:00    Sujet du message: Répondre en citant

Oooooh....
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Oh comme j'aime mon avatar!!
JEWL IS HAPPY!!
Non, il n'y a pas de maires en Suisse, juste des lacs!

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Janabis
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Vous êtes chez vous, en train de déguster un bon petit repas aux chandelles. Vous avez allumé précisément dix chandelles au début du repas. Malheureusement, étourdi que vous êtes (vous auriez pas pu faire attention, non?), vous avez laissé la fenêtre ouverte, et un coup de vent en profite pour éteindre deux de vos chères bougies. Vous continuez à manger, lorsque ce fichu vent éteint le quart des flammes restantes. Lassé, vous fermez la fenêtre et vous plantez là votre repas (le vent vous a mis sens dessus-dessous).
En supposant que ni le vent, ni aucune autre antipathique turpitude météorologique ne vienne éteindre d'autres chandelles, lorsque vous vous lèverez le lendemain matin, combien de chandelles vous restera-t-il?
Ma réponse ...
Spoiler:

Selon moi, j'avais de suite trouvé comme Osuniev ...
Explications : 10 bougies allumées ... moins 2 éteintes par le vent ... 8 bougies allumées plus 2 éteintes ... le quart des 8 flammes restantes = 2. Restent donc 6 bougies allumées & 4 éteintes. Sachant que durant la nuit les 6 bougies encore allumées vont se consummer, il ne restera que les 4 bougies éteintes qui ne se seront donc pas consummées ...

La réponse est selon moi : 4 !


... faut-il considérer que des bougies sont des chandelles ? Rire

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>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne ! Tire la langue

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Chamaloow
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 23:11    Sujet du message: Répondre en citant

Eh Milambar j'avais édité bien avant que tu postes alors hein Colère ... Et pis je suis désolée mais dans ta démonstration t'as en aucun cas dit que ton 4 c'était le nombre qu'il resterait à la fin et t'as pas dit non plus que c'était parce qu'elles avaient pas fondu nan mais !!!
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Milambar
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Chamaloow a écrit:
Eh Milambar j'avais édité bien avant que tu postes alors hein Colère ... Et pis je suis désolée mais dans ta démonstration t'as en aucun cas dit que ton 4 c'était le nombre qu'il resterait à la fin et t'as pas dit non plus que c'était parce qu'elles avaient pas fondu nan mais !!!


Ah ???

Citation:
Donc au matin, on retrouve bien les 4 bougies éteintes par le vent (bon elles sont pas entières mais la n'était pas la question bien sur Heureux )

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Lawliet
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MessagePosté le: 22 Juin 2008, 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Et puis l'histoire ne dit pas si les bougies sont assez grandes ou pas pour se consumer totalement pendant la nuit Tire la langue
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Solaris
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

C'est Lawliet qui a tout compris. En fait, les bougies mesuraient dix mètres chacune, et ne se sont pas consumé complètement pendant la nuit. Mais bon, sans blague:

1. Vous avez dix bougies allumées.

2. Le vent en éteint 2. 10-2 = 8 bougies allumées.

3. Le vent éteint le quart des flammes restantes: 8/4 = 2 ; 8-2 = 6 bougies allumées.

4. Vous plantez tout pendant la nuit. Il reste donc 6 bougies allumées et 4 éteintes. Plusieurs heures s'écoulent: les 6 bougies allumées se transforment en tas de cire informe.

5. Il reste donc 4 bougies. Théoriquement, ce serait Osu le plus rapide, mais Lisou vous a largement devancé ; allez: médaille d'or pour Lisou et médaille d'argent pour Osu (et médaille de bronze pour moi, tiens: je suis corrompu à l'os).

6. Mais bon, comme c'est la nuit et que vous avez eu la bonne idée de rester à Thiercelieux, les loups-garous vous bouffent pendant la nuit, de sorte que la bonne réponse était: "Je ne sais pas, je suis mort". "Aucune chandelle et un loup-garou" était aussi accepté.


Applaudir (orange) Bravo à ceux qui l'ont eue! Je vous en envoie une autre.



Bon, je me suis vraiment dépassé aujourd'hui, alors vous aurez droit non pas à une, mais à trois énigmes! Si vous les connaissez déjà, prière de ne pas répondre, svp!

1. Vous venez tout juste de mourir (c'est dur, je sais, mais il faut s'y faire). Or. pour savoir si vous entrez au paradis ou en enfet, Saint-Pierre vous propose un test un peu compliqué. Attention, il en va du salut de votre âme! On vous met face à deux portes. L'une des deux mène au paradis, l'autre en enfer. Ces deux portes sont absolument identiques vues de l'extérieur. Comment faire pour choisir la bonne? C'est facile: Saint-Pierre a mis deux gardiens bien-intentionnés devant chaque porte, qui vous indiqueront le chemin du paradis.

Problème: l'un dit toujours la vérité, et l'autre ment toujours (celui qui ment peut très bien être situé devant la porte du paradis comme devant celle de l'enfer - ne vous fiez pas à ça pour faire votre choix!). Vous n'avez droit qu'à une question (une question maximum, pas une question à chaque gardien!). Alors, quelle porte ouvrez-vous?



2. Noé a un problème. Il vient d'apprendre que le déluge va se déchaîner sur la Terre. Il doit donc sauver un nombre maximal d'animaux de la noyade avant que ne s'abatte le jugement de Dieu. Présentement, il n'est pas sûr du nombre de gazelles, de tigres, de hyènes et de babouins à embarquer sur son arche.

Il sait cependant que le nombre de mâles de chaque espèce doi être identique au nombre de femelles. De plus, si on rajoutait une gazelle femelle de plus, le nombre de gazelles femelles serait deux fois supérieur au nombre total de tigres. Le nombre total de hyènes doit être égal à la moitié du total du nombre de gazelles et de tigres. Les babouins mâles seront moitié moins que le nombre total de tigres. Il ne peut pas y avoir de demi-animaux. Il n'y a de place que pour 50 animaux, cependant. Évidemment, il tient à embarquer le plus d'animaux possible tout en respectant ces proportions et sans dépasser le total. Alors, à la fin, combien Moïse a-t-il embarqué d'animaux sur son arche?



3. (Pour finir, une énigme spéciale-GaG!) Vous faites partie du MONOCLE, Minable Organisation Nuisible dont l'Objectif est la Chasse des Loups-garous Empotés. Le MONOCLE vous dépêche, vous, leur meilleur exterminateur de loups-garous et poilus en tout genre, dans le village de Thiercelieux, où un loup-garou (et un seul) fait rage! Les Locatherciens ont quelques suspects à votre disposition...

Aussitôt arrivé sur les lieux, le maire, Solaris (élu sous les acclamations générales), vous accueille avec soulagement. "Ah, vous êtes l'envoyé du MONOCLE!", vous dit-il,"Suivez-moi, les suspects sont ligotés sur la place publique. Ces quatre-là nous ont causé beaucoup de problèmes: nous espérons vous voir démasquer le coupable illico!" C'est que vous avez une réputation à tenir!

En chemin, vous croisez quelques visages dubitatifs. Xénossan, habillé, on ne sais trop pourquoi, en chevalier Jedi (c'est peut-être le chasseur du village...?), vous souhaite la bienvenue. Un autre, un certain Jewl, est coiffé d'un chapeau de Père Noêl et semble décorer un arbre sur la grande place, même si on est en plein mois d'avril! De son côté, morpion ne fait que scruter chacun de vos faits et gestes. Il semble douter de vos capacités de chasseur hors-normes.

Lorsque vous arrivez sur la place publique, ils sont tous là, à vous attendre, ligotés sur un poteau, pour être sûr qu'aucun ne s'échappe. Chacun est près à vous faire trois déclarations. ATTENTION: sachez qu'à Thiercelieux, personne ne ment (c'est comme sur le forum, quoi!). Seul le loup-garou (ou la louve-garoute) ne peut s'empêcher de mentir une fois sur trois. De sorte que, tant pis pour lui, sur trois phrases, il y en aura FORCÉMENT une de fausse (et seulement une de fausse). Voici ce que chacun des suspects vous disent:

Mandrino: Je suis innocent! Hier, j'étais chez moi à regarder la télé. Je peux aussi témoigner de l'innocence de Lawliet.

Osuniev: Ysengrain est innocente. Je ne peux témoigner de l'innocence de Lisou. Je suis moi-même innocent.

Lisou: J'étais chez Osuniev hier, en compagnie d'Ysengrain, qui ne m'a pas quitté. Pourtant, Osu s'est absenté de façon assez louche vers le milieu de la soirée. Donc, je doute de l'innocence d'Osu.

Ysengrain: Je ne suis pas une louve-garoute. Je crois Lawliet innocent. Cherchez donc le loup-garou ailleurs que chez nous deux!

Lawliet: Puisque je vous dis que je suis innocent! À mon avis, le loup-garou, c'est soit Mandrino ou Osu. À votre place, je tuerais l'un d'entre eux, mais... c'est vous le chasseur, pas moi!

Sitôt que Lawliet finit sa troisième déclaration, vous chargez votre pistolet avec une balle d'argent, vous l'armez et vous tirez sur un des villageois. Celui-ci pousse un cri de douleur semblable au grognement d'un loup: vous ne vous êtes pas trompé! Les villageois, reconnaissants, vous demandent comment vous avez fait pour raisonner aussi rapidement Mais, qui avez-vous tué?
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de finir mon bac de maths donc je suis un peu crevé pour réfléchir. Je reviendrais plus tard.
Tout ce que je peux dire, c'est que la 1ère je la connais mais je me rappelle plus c'est quoi la réponse.
Pour la deuxième, j'appelle un ami: Jnst !
Et pour la troisième c'est simple: la balle s'est logé entre les trois yeux de Solaris parce que tu m'énerves avec tes énigmeeees^^

Ah j'ai failli oublier: personne ne ment sur GaG...bah voyons ça se saurait !
On dit une louve-garoute par ici ?

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Hop Hop hop merci d'occuper mes fins de journées Heureux

1)
Spoiler:


C'est simple il suffit de demander a un des gardiens d'indiquer la porte qu'il devrait franchir lui même. Après suffit de suivre la direction indiqué.
Vu que le mensonge est un péché, celui qui ment devrait indiquer les enfers mais comme il ment il indiquera le paradis.
Et celui qui dit que la vérité indiquera le paradis.



2)
Spoiler:

14 animaux : 2 tigres, 2 babouins, 6 gazelles et 4 hyénes.



3)
Spoiler:

Osuniev mais j'ai un doute sur celle la. Rougir


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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

Milambar a écrit:

3)
Spoiler:

Osuniev mais j'ai un doute sur celle la. Rougir



m'étonnerais pas il est né avec la fourberie dans le sang celui-là
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Solaris
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé milambar, aucun bonne réponse ^^.

Pour la première, si tu demandes au gusse qui dit la vérité (mais tu ne sais pas c'est lequel des deux) le chemin qu'il prendrait lui-même, il te montre le paradis. Celui qui ment est engagé par Saint-Pierre, donc il irait au paradis. Puisqu'il ment, il t'indiquerait l'enfer. Donc, une chance sur deux ^^.
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

2)
Spoiler:

0, car c'est l'arche de Noé et pas de Moïse Rire

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Désolé milambar, aucun bonne réponse ^^.

Pour la première, si tu demandes au gusse qui dit la vérité (mais tu ne sais pas c'est lequel des deux) le chemin qu'il prendrait lui-même, il te montre le paradis. Celui qui ment est engagé par Saint-Pierre, donc il irait au paradis. Puisqu'il ment, il t'indiquerait l'enfer. Donc, une chance sur deux ^^.


bah alors faut prendre la direction opposée si c'est ça

Solaris a écrit:

Noé a un problème.


Lawliet a écrit:
2)
Spoiler:

0, car c'est l'arche de Noé et pas de Moïse Rire



j'dis ça j'dis rien hein Clin d'oeil
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
2. Noé a un problème. Il vient d'apprendre que le déluge va se déchaîner sur la Terre. Il doit donc sauver un nombre maximal d'animaux de la noyade avant que ne s'abatte le jugement de Dieu. Présentement, il n'est pas sûr du nombre de gazelles, de tigres, de hyènes et de babouins à embarquer sur son arche.

Il sait cependant que le nombre de mâles de chaque espèce doi être identique au nombre de femelles. De plus, si on rajoutait une gazelle femelle de plus, le nombre de gazelles femelles serait deux fois supérieur au nombre total de tigres. Le nombre total de hyènes doit être égal à la moitié du total du nombre de gazelles et de tigres. Les babouins mâles seront moitié moins que le nombre total de tigres. Il ne peut pas y avoir de demi-animaux. Il n'y a de place que pour 50 animaux, cependant. Évidemment, il tient à embarquer le plus d'animaux possible tout en respectant ces proportions et sans dépasser le total. Alors, à la fin, combien Moïse a-t-il embarqué d'animaux sur son arche?


Je dis ça j'dis rien Clin d'oeil
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Lawliet a écrit:
2)
Spoiler:

0, car c'est l'arche de Noé et pas de Moïse Rire



Pfff m'apprendra a bien tout lire Rire

Solaris a écrit:
Désolé milambar, aucun bonne réponse ^^.

Pour la première, si tu demandes au gusse qui dit la vérité (mais tu ne sais pas c'est lequel des deux) le chemin qu'il prendrait lui-même, il te montre le paradis. Celui qui ment est engagé par Saint-Pierre, donc il irait au paradis. Puisqu'il ment, il t'indiquerait l'enfer. Donc, une chance sur deux ^^.


Euh désolé mais les anges ne mentent pas Heureux
Le seul être qui pourrait mentir c'est un gardien des enfers Heureux

Enfin bref, me reste plus qu'a chercher.
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ouais mais là c'est pas fair-play aussi ! alors on fait quoi ? On fait un couple Moïse et Noé ?^^
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Spoiler:

Comme vous vous en doutez sûrement, c'est Lawliet qui a la bonne réponse! Donc, bravo à Lawliet et à Boneangles, qui a été plus rapide que vous (via MP)!

Sinon, pour ceux qui aiment les maths, si j'avais mis Noé à la place de Moïse à la fin, ça aurait donné (si mes calculs sont corrects): 6 tigres, 22 gazelles, 14 hyènes et 6 babouins, pour un total de 48 animaux.

Bonne chance pour les deux autres!

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la première :
Spoiler:


il faut demander : "Si je demande à l'autre gardien la porte du paradis, laquelle m'indiquera-t-il ?"
Si on la pose au gardien qui dit la vérité, il indiquera ce que le menteur annoncera, c'est à dire l'enfer. Si on interroge le menteur, il montrera ce que le gardien honnête n'annoncera pas, c'est à dire l'enfer.
Il faut donc prendre l'autre porte.

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Spoiler:

Comme vous vous en doutez sûrement, c'est Lawliet qui a la bonne réponse! Donc, bravo à Lawliet et à Boneangles, qui a été plus rapide que vous (via MP)!

Sinon, pour ceux qui aiment les maths, si j'avais mis Noé à la place de Moïse à la fin, ça aurait donné (si mes calculs sont corrects): 6 tigres, 22 gazelles, 14 hyènes et 6 babouins, pour un total de 48 animaux.

Bonne chance pour les deux autres!



Pour les calculs c'est pas bon Heureux

Spoiler:

On pose G = Gazelle, T= tigres, B=Babouins et H=Hyénes

Il sait cependant que le nombre de mâles de chaque espèce doi être identique au nombre de femelles.

Donc pour chaque sexe : c'est 1/2 du total

De plus, si on rajoutait une gazelle femelle de plus, le nombre de gazelles femelles serait deux fois supérieur au nombre total de tigres.

G/2 + 1 = 2T


Le nombre total de hyènes doit être égal à la moitié du total du nombre de gazelles et de tigres.

H = (G + T)/2

Les babouins mâles seront moitié moins que le nombre total de tigres.

Donc B/2 = T/2 Soit B=T

Il ne peut pas y avoir de demi-animaux. Il n'y a de place que pour 50 animaux, cependant. Évidemment, il tient à embarquer le plus d'animaux possible tout en respectant ces proportions et sans dépasser le total.

B + H + T + G < 50

Alors, à la fin, combien MoïseNOE a-t-il embarqué d'animaux sur son arche?

Si on résoud tout ca, on arrive a 2 réponses possibles :
14 animaux : 2 tigres, 2 babouins, 6 gazelles et 4 hyénes.
37 animaux : 4 tigres, 4 babouins, 18 gazelles et 11 hyénes. (Faux car on peut pas avoir de nombre impairs d'animaux)

D'ou la bonne réponse : 14 animaux : 2 tigres, 2 babouins, 6 gazelles et 4 hyénes.



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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Tout d'abord, lagloye a su résoudre la première énigme, alors un grand bravo! Applaudir

Spoiler:

Pour la deuxième, je dois souffrir d'une tare mathématique, car je ne vois toujours pas le problème. Partons de la solution, soit qu'il y a six tigres.

Donc 3 TM (tigres mâles) et 3 TF. Pas de problème jusque là. Pour les gazelles, le nombre de gazelles femelles est = 2*3TM - 1, donc de 11. (11+1 = 12 ; 12/2 = 6). 11 = GF (gazelles femelles). Donc, nombre total de gazelles = 11*2 = 22. Pas de problème encore.

Ensuite, on a nos hyènes. H = (G + T)/2 = (22 + 6)/2 = 14. Pas de problème, puisque 14 est un nombre pair. Puis, le nombre de babouins est égal au nombre de tigres, soit de 6, donc 3 mâles et 3 femelles. Bref, on arrive à 48 animaux.

Moi, je vois qu'il faut faire: (G+1)/2 = 2T (et non pas G/2 + 1 = 2T). Enfin, de toute façon, c'est zéro, la réponse, alors arrêtons de se prendre la tête pour ça.



Reste la troisième! Clin d'oeil
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

M'en fous de la troisieme.. c'etait moi le premier Cool
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, j'ai pas le temps de trouver...


Juste je voulais dire que je suis fière de moi, d'avoir trouver la première énigme des 4 bougies... et avant touuuut le monde en plus... (oui, je profite, c'est pas souvent que je constate que je peux être intelligente... aussi ^^)

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je connaissais déja les deux premières...

Pour la troisième :

Spoiler:



Lisou: J'étais chez Osuniev hier, en compagnie d'Ysengrain, qui ne m'a pas quitté. Pourtant, Osu s'est absenté de façon assez louche vers le milieu de la soirée. Donc, je doute de l'innocence d'Osu.


Les deux phrases en gras sont très importantes : si Lisou doute, c'est qu'elle n'est pas loup-garou, sinon elle saurait. Par conséquent, soit cette phrase est fausse (et alors les deux autres sont vraies) soit elle est vraie, et alors Lisou n'est pas louve-garelle donc toutes ses phrases sont vraies.
Notamment la 1ère.Donc la première est vraie de toute façon. Or si la 1ère est vraie, Lisou ne peut être louve-garelle, puisqu'elle était avec Ysengrain...
Donc lisou est innocente, et du coup Ysengrain aussi.

Ysengrain: Je ne suis pas une louve-garoute. Je crois Lawliet innocent. Cherchez donc le loup-garou ailleurs que chez nous deux!

Vu qu'Ysengrain est innocente, toutes ses phrases sont vraies. Malheureusement, on s'en fiche de ce qu'ele croit, pas vrai ?

Osuniev: Ysengrain est innocente. Je ne peux témoigner de l'innocence de Lisou. Je suis moi-même innocent.
Si j'étais loup-garou, la je pourrais témoigner de l'innocence de Lisou, vu que je saurais que le loup-garou c'est moi... Donc soit je suis villageois, soit la 2ème est fausse.
Mais si la deuxième est fausse, les deux autres sont vraies, notamment la 3ème => je suis innocent => la deuxième n'est pas fausse.
Donc je suis villageois.


Mandrino: Je suis innocent! Hier, j'étais chez moi à regarder la télé. Je peux aussi témoigner de l'innocence de Lawliet.

Ces deux phrases ne peuvent être fausses toutes les deux, or elles ne peuvent pas non plus être une fausse et une vraie, il me semble... Donc Mandrino n'est pas le loup-garou...

Lawliet: Puisque je vous dis que je suis innocent! À mon avis, le loup-garou, c'est soit Mandrino ou Osu. À votre place, je tuerais l'un d'entre eux, mais... c'est vous le chasseur, pas moi!

Effectivement, il nous dit qu'il est innocent... Cette phrase est vrai qu'il soit loup-garou ou pas. Et effectivement, vu qu'il est loup-garou, à la place du MONOCLE il tuerait un villageois... La seule phrase fausse est donc :
À mon avis, le loup-garou, c'est soit Mandrino ou Osu

et Lawliet est loup-garou...


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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Spoiler:

Sauf que si Mandrino n'est pas un loup-garou, Lawliet n'est en donc pas un non plus (vu que Mandrino témoigne de son innocence). Beau raisonnement, mais c'est pas ça, à moins que mon propre raisonnement ne tienne pas Clin d'oeil. Une explication?.

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Tout d'abord, lagloye a su résoudre la première énigme, alors un grand bravo! Applaudir

Spoiler:

Pour la deuxième, je dois souffrir d'une tare mathématique, car je ne vois toujours pas le problème. Partons de la solution, soit qu'il y a six tigres.

Donc 3 TM (tigres mâles) et 3 TF. Pas de problème jusque là. Pour les gazelles, le nombre de gazelles femelles est = 2*3TM - 1, donc de 11. (11+1 = 12 ; 12/2 = 6). 11 = GF (gazelles femelles). Donc, nombre total de gazelles = 11*2 = 22. Pas de problème encore.

Ensuite, on a nos hyènes. H = (G + T)/2 = (22 + 6)/2 = 14. Pas de problème, puisque 14 est un nombre pair. Puis, le nombre de babouins est égal au nombre de tigres, soit de 6, donc 3 mâles et 3 femelles. Bref, on arrive à 48 animaux.

Moi, je vois qu'il faut faire: (G+1)/2 = 2T (et non pas G/2 + 1 = 2T). Enfin, de toute façon, c'est zéro, la réponse, alors arrêtons de se prendre la tête pour ça.



Reste la troisième! Clin d'oeil

Spoiler:


Déja ta dernière équation est fausse : on sait que les nombres totaux de bêtes sont forcément paires (pour avoir le même nombre de mâle que de femelle)
Alors qu'avec l'équation (G+1)/2 = 2 T ça implique que G est impaire. (Ou alors on a pas des nombres entiers ce qui nous convient pas mieux.)
En réalité on ajoute une gazelle au nombre de gazelle femelle.
Or GF (gazelle femelle) = G/2 et GF + 1 = 2T donc on a bien G/2 + 1 = 2 T

Donc la bonne formule de départ est G = 4T -2
Et si on a 6 tigres comme tu le dis, (attention c'est tout les tigres et pas que les males hein) ca donne G = 4 * 6 - 1 = 22
Si on y ajoute les Tigres et les babouins ca donne 12 de plus soit 34.
Or les hyénes c'est (G+T)/2 = 34+6/2 = 20
Et 34 + 20 = 54 ce qui malheureusement est un peu trop pour l'arche.

Bref, comme tu le dis de toute facon c'est 0 mais c'était la minute math pas Milambar. Heureux


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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 22:59    Sujet du message: Répondre en citant

Spoiler:

Solaris a écrit:
Mandrino: Je suis innocent! Hier, j'étais chez moi à regarder la télé. Je peux aussi témoigner de l'innocence de Lawliet.

Osuniev: Ysengrain est innocente. Je ne peux témoigner de l'innocence de Lisou. Je suis moi-même innocent.

Lisou: J'étais chez Osuniev hier, en compagnie d'Ysengrain, qui ne m'a pas quitté. Pourtant, Osu s'est absenté de façon assez louche vers le milieu de la soirée. Donc, je doute de l'innocence d'Osu.

Ysengrain: Je ne suis pas une louve-garoute. Je crois Lawliet innocent. Cherchez donc le loup-garou ailleurs que chez nous deux!

Lawliet: Puisque je vous dis que je suis innocent! À mon avis, le loup-garou, c'est soit Mandrino ou Osu. À votre place, je tuerais l'un d'entre eux, mais... c'est vous le chasseur, pas moi!


Deux phrases qui sont soit vraies ensemble, soit fausses ensemble.
Par hypothèse, deux propositions ne peuvent pas être fausses ensemble, car une seule proposition sur les 15 est fausse. On peut noter de surcroît que si ces deux phrases sont fausses, alors Ysengrain et Osuniev sont coupables, absurde car il y a un seul coupable. Donc Ysengrain est innocente.

Deux phrases qui sont soit vraies ensemble, soit fausses ensemble.
Par hypothèse, on en déduit que ces deux phrases sont vraies. Mandrino est donc coupable s'il ment sur la proposition "Je peux aussi témoigner de l'innocence de Lawliet." Cela veut dire que s'il est coupable, il ne peut pas témoigner de mon innocence. Cela ne prouve pas ma culpabilité pour autant.

Si Osuniev est coupable et que la proposition "Je ne peux témoigner de l'innocence de Lisou", alors il peut témoigner de la probité de Lisou, mais en même temps, il serait innocent : Osuniev coupable et innocent en même temps ? ABSURDE !
Donc, si Osuniev est coupable, la proposition "Je suis moi-même innocent" est fausse, et l'autre proposition est juste, il ne peut donc témoigner de l'innocence de Lisou, mais Lisou peut être considérée comme innocente ou coupable. Pas trop par là que l'on devrait chercher.


Ysengrain me croit innocent et si le loup ne se trouve pas du côté d'Ysengrain (et il est impossible qu'Ysengrain soit louve, car elle est innocente), il ne se trouve pas non plus de mon côté.
Ces deux propositions ne peuvent être fausses ensemble.
Donc je suis innocent. La proposition de Mandrino me concernant étant juste, Mandrino est donc innocent.

Si Lisou est coupable :
- A cause du "donc", si la 2 est juste alors la 3 est obligatoirement juste, car la 3 ne peut être fausse si la 2 est juste, sinon, cela implique que la transition entre les deux est impossible. Le fait qu'Osuniev se soit absenté étant louche, cela semble amener obligatoirement le doute chez Lisou. Si Osuniev ne s'est pas absenté, alors point de doute ! Sinon, d'où vient le doute ? Or deux propositions ne peuvent être fausses : les propositions 2 et 3 sont justes.
- La première proposition, tout simple : si elle n'était pas chez Osuniev, comment pourrait-elle dire ses deuxièmes et troisièmes propositions ? Moi je dis, c'est juste !

Alors moi je dis, c'est Osuniev le coupable ! Mr Rouge tire la langue



Bon, c'est foireux, j'aurais tenté quelque chose au moins... Confus
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Solaris
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, tout d'abord, pour la minute math:

Spoiler:

Reprenons! Je vais y aller point par point, tu me diras où tu vois l'erreur.

1. Il y a six tigres (3 mâles et 3 femelles).
2. Si on rajoutait 1 au nombre de gazelles femelles, elles seraient deux fois supérieures au total des tigres.
3. 6 x 2 = 12
4. 12 - 1 = 11
5. Il y a donc 11 gazelles femelles.
6. 11 x 2 = 22
7. Il y a donc 22 gazelles.
8. Le total de hyènes est égal à la moitié du total de gazelles et de tigres.
9. 6 + 22 = 28
10. 28/2 = 14
11. Il y a donc 14 hyènes.
12. Il y a autant de babouins que de tigres. On semble être d'accord là-dessus.
13. Il y a donc six babouins
14. 6 + 22 = 28
15. 14 + 6 = 20
16. 28 + 20 = 48
17. 48 animaux!



Ensuite, pour la troisième, j'adore le raisonnement de Lawliet, à un point près: les habitants de Thiercelieux disent toujours la vérité, sauf pour le loup-garou. Notez que le texte qui suit (dans le spoiler tag) est valable pour tout le monde, alors attention!

Spoiler:

Donc, si Lisou ment (ce qui t'amène à déduire qu'Osu souffre de pilosité grimpante), elle est AUTOMATIQUEMENT la coupable. Donc, Osu ne peut pas être le coupable.

Je relis l'énigme, et là, je sens que vous allez m'en vouloir quand vous saurez la solution! En fait, la solution tient d'une mauvaise formulation de ma part qui laisse planer le doute. Donc, je reformule les règles (ce sont les seules règles qui valent dans cette énigme, c'est un indice en soi!)

1. Les villageois disent TOUJOURS la vérité.
2. Le Loup-Garou va:
2a) Proférer un mensonge pour chaque triplet de phrases
2b) Dire, pour chaque triplet de phrases, une impossibilité. Bref, si vous tenez le bon raisonnement, une des phrases du loup-garou vous apparaîtra saugrenue. Il y a quelque chose qui cloche dans une des déclarations? C'est donc l'auteur de cette déclaration qui est le loup-garou. Notez, que le loup-garou va TOUJOURS faire, soit un 2a, soit un 2b.



Pour ceux qui veulent un indice (ceux qui n'en veulent pas, bravo! Clin d'oeil):

Spoiler:

Rappelez-vous, le chasseur (en l'occurence, vous) a immédiatement chargé son pistolet et tiré sur le/la loup-garou. Donc, si votre raisonnement fait trois pages, c'est donc qu'il y a quelque chose qui cloche. En fait, il y a quelque chose qui saute aux yeux quand vous connaissez la réponse et que vous avez tous manqué!

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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 23:31    Sujet du message: Répondre en citant

salu solaris moi aussi je sui nouveau je vien a peine de mettre ma description , la tienne est bien.
courage pour tes prochaaines parties
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MessagePosté le: 23 Juin 2008, 23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Spoiler:

Donc, si Lisou ment (ce qui t'amène à déduire qu'Osu souffre de pilosité grimpante), elle est AUTOMATIQUEMENT la coupable. Donc, Osu ne peut pas être le coupable.

Je relis l'énigme, et là, je sens que vous allez m'en vouloir quand vous saurez la solution! En fait, la solution tient d'une mauvaise formulation de ma part qui laisse planer le doute. Donc, je reformule les règles (ce sont les seules règles qui valent dans cette énigme, c'est un indice en soi!)

1. Les villageois disent TOUJOURS la vérité.
2. Le Loup-Garou va:
2a) Proférer un mensonge pour chaque triplet de phrases
2b) Dire, pour chaque triplet de phrases, une impossibilité. Bref, si vous tenez le bon raisonnement, une des phrases du loup-garou vous apparaîtra saugrenue. Il y a quelque chose qui cloche dans une des déclarations? C'est donc l'auteur de cette déclaration qui est le loup-garou. Notez, que le loup-garou va TOUJOURS faire, soit un 2a, soit un 2b.



Spoiler:

J'ai juste déduit que Lisou était non coupable, car ses trois propositions me semblaient justes...

Bon, je repars à la recherche de ce qui cloche, mais en même temps, j'ai buté sur plusieurs propositions...

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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 06:22    Sujet du message: Répondre en citant

Spoiler:

Solaris a écrit:
Mandrino: Je suis innocent! Hier, j'étais chez moi à regarder la télé. Je peux aussi témoigner de l'innocence de Lawliet.


J'ai envie de dire "comment peut il témoigner de l'innocence de Lawliet s'il était chez lui à regarder la télé"... Mais dans ce cas il y a DEUX phrases fausses... A moins qu'il n'ait tué depuis chez lui, ou tout simplement que le lieu ou se trouve le suspect n'ait pas d'importance...

A moins que le coupable ne soit Solaris lui même (qui parle de 4 suspects alors qu'il y en a 5 attachés...)


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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 09:39    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris, pour les calculs a priori c'est bon faudra que je vérifie pourquoi j'avais éliminé les 6 tigres. (Surement une erreur de calcul a la noix Heureux )

Sinon

Osuniev a écrit:
Spoiler:

Solaris a écrit:
Mandrino: Je suis innocent! Hier, j'étais chez moi à regarder la télé. Je peux aussi témoigner de l'innocence de Lawliet.


J'ai envie de dire "comment peut il témoigner de l'innocence de Lawliet s'il était chez lui à regarder la télé"... Mais dans ce cas il y a DEUX phrases fausses... A moins qu'il n'ait tué depuis chez lui, ou tout simplement que le lieu ou se trouve le suspect n'ait pas d'importance...

A moins que le coupable ne soit Solaris lui même (qui parle de 4 suspects alors qu'il y en a 5 attachés...)


Spoiler:


Euh osu, y'a Mandrino, lisou, osuniev, Ysengrain et Lawliet ce qui il me semble fait bien 5 suspects Heureux

Par contre je crois que tu as relevé la bizarrerie : SI il était chez lui il ne peut prouver que L est innocent puisqu'il n'est pas sorti de chez lui (et que d'autre témoigne pour L)
Par contre si il est loup, il peut très bien savoir que L est innocent (ben oui il les connait les innocents lui Heureux ) et avoir menti sur la télé.

Bref, le coupable c'est Mandrino.


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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Spoiler:

C'est ysengrain y a pas de télée à Thiercelieux ! Rire
Sinon c'est vrai que Solaris est louche quand j'ai vu 5 personnes j'ai cru que j'avais mal lu mais apparement non Clin d'oeil
Solaris au bucher !


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MessagePosté le: 24 Juin 2008, 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je vous avais dit que c'était décevant...

Solution en-dessous!

Spoiler:

Eh oui! C'était tout simplement moi qu'il fallait mettre au bûcher. Si vous avez remarqué, le sympathique-mais-pas-tant-que-ça maire était le seul, avec les suspects, à ne s'adresser à vous que par trois phrases. Et il y en avait une de "fausse" (en fait, elle n'état pas fausse à proprement parler, d'où le rectificatif - j'aurais dû mettre "Il y a quatre suspects" à la place).

Sinon, comme pour la minute math, ce qui aurait pu vous mettre la puce à l'oreille:

Osuniev: Ysengrain est innocente.

On se fout du reste. Dès lors que quelqu'un en innocente un autre avec certitude (ex: Machin est innocent, et non pas: je crois Machin innocent), la personne innocentée ainsi NE PEUT PAS être un loup. Donc, Y = Innocente.

Malheureusement, chez Ysengrain, il n'y avait rien de conclusif. Par contre, chez Mandrino, on remarque qu'il peut témoigner de l'innocence de Lawliet. Soit il peut le faire parce qu'il est lui-même le loup-garou, soit, par exemple, il a passé une nuit de pleine lune en compagnie de Lawliet (et a donc bien vu que Lawliet était innocent). Bref, s'il affirme que Lawliet est innocent, c'est donc que Lawliet est innocent.

Mandrino aussi est innocent, car ses deux premières phrases doivent être soit vraies ensemble, soit fausses ensemble (il ne peut pas être un loup et regarder la télé toute la nuit). Reste Osu et Lisou. Osu ne peut être méchant, car s'il l'était, ses deux dernières phrases seraient fausses (étant loup, il pourrait témoigner de l'innocence de Lisou).

Finalement, il ne reste que Lisou. Si les quatre autres sont de simples villageois, c'est donc elle la méchante, pas vrai? Voyons. Si elle est méchante, sa dernière phrase est fausse. Elle doute de l'innocence d'Osu? Si elle est louve, elle sait pertinemment qu'Osu est innocent. Donc, elle ment sur la troisième phrase. Sauf qu'elle était chez Osu toute la nuit et n'a pas quitté Ysengrain. Donc, elle n'aurait pas eu le temps de bouffer quelqu'un et de cacher le corps sans que Ysengrain (ou même Osu, pour une partie de la nuit) le remarque. Donc, Lisou = innocente.

Vous remarquerez que j'ai écrit quantité de texte pour expliquer ce raisonnement. Or, vous, le chasseur, n'aviez eu besoin que de 5 secondes de réflexion. Ce qui vous a aiguilloné sur la mauvaise piste (je crois, même si ce n'aura pas été le cas pour certains), c'est que vous avez présumé que le loup se cachait parmi les cinq suspects. Tandis que, si vous savez depuis le début que le maire est un loup, certains détails crèvent les yeux!

Donc, bravo à Osu (encore) pour avoir trouvé la solution! Félicitations à Wiel aussi pour avoir été la première à officiellement adopter la solution (plutôt que la suggérer). Pour finir: vous remarquerez que morpion avait résolu l'énigme depuis le début Clin d'oeil. Le raisonnement n'était toutefois pas le bon... Confus

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