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Jour 4 : Grandes découvertes...
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Osuniev
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MessagePosté le: 18 Oct 2008, 23:41    Sujet du message: Jour 4 : Grandes découvertes... Répondre en citant

Les paupières de Canvellian se faisaient lourdes...

Il n'avait pas fermé l'oeil de la nuit, absorbé qu'il était dans la lecture du "Trayté d'Hystoyre de la Locatercye". Celui-ci restait finalement très flou sur les sujets qui l'interessaient réellement. La principale information qu'il contenait était ses innombrables allusions à "la Grande Catastrophe". Nulle part il n'était fait mention de ce qu'était exactement cette Grande Catastrophe, comme si le fait était de notoriété publique, mais l'auteur du livre la tenait pour responsable d'à peu près tout ce qui arrivait d'anormal ou d'inquiétant en Locatercie.

Les mutations...
Le Traité faisait allusion à des transformations étranges survenues chez les êtres nés après la Grande Catastrophe. Les loups-garous étaient ce qui venait naturellement à l'esprit de Canvellian, mais l'auteur n'en parlait que comme un cas parmi d'autres. Pouvoirs de la pensée, visions, et... Capacité à manipuler certaines substances.
Et c'est cela qui m'intéresse...
A en croire l'ouvrage, il existait un autre type de mutation, beaucoup plus radical, qui faisait du contaminé un être à peine humain, physiquement et mentalement déformé, violent et incapable de vivre en société... Ces créatures rôdaient autour des zones habitées, uniquement tenues à l'écart par les "agents de défense du monde intérieur".
Je me demande si certains de ces Trolls vivent ici, en bordure du village...

Absorbé par sa lecture, Canvellian n'entendit pas le léger tintement de verre brisé au rez-de-chaussée...

Spoiler:

Canvellian, Sorcière est mort cette nuit.

Le porteur du Croc d'Or est Jewl
Le porteur de la Pierre Noire est Janabis



La nuit tombera Mardi soir à 22 h.

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_____ _____


Dernière édition par Osuniev le 20 Oct 2008, 21:52; édité 2 fois
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 18 Oct 2008, 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ca alors ! Quelle surprise !

Ca semblerait vouloir dire que Canvellian était la victime de la nuit dernière (ou de celle d'avant) et qu'il a balancé ses deux potions en même temps. Donc on peut en déduire que Pwill ne serait pas la victime des loups.

Peut être pourrait on chercher parmi les joueurs lesquels ont été surpris de la mort de Pwill.

Vraiment très mauvaise nouvelle, d'autant que maintenant il y a une chance sur deux pour que l'enfant loup ait rejoint sa meute...
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Janabis
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 00:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à vous.

Maurice, quand tu dis : "ça alors quelle surprise" c'est ironique ou tu es vraiment surpris ? (désolé, par écrit, on n'entend pas l'intonation).
Sinon, comme tu le fais remarquer, la mort de la sorcière d'un coup comme ça s'en s'y attendre puisqu'il y avait toujours eu une victime, ça laisse place à une pléthore d'hypothèses.
La première, comme tu dis, serait qu'il aurait été victime la veille, ou l'avant-veille, mais la veille semble plus logique (parce que si c'était l'avant-veille, ils l'auraient ré-attaqué la nuit dernière déjà), des loups & qu'il aurait usé de ses deux potions. Du coup, plus de défense, il meurt facilement aujourd'hui. Mais est-ce vraiment utile pour les loups de ré-attaquer une sorcière qui a perdu ses potions alors qu'une voyante court toujours ?
La seconde, qui fut en fait la première qui m'est venue à l'esprit, serait qu'il n'ait en fait pas pu user de son pouvoir ... pourquoi ? & bien parce que je pense que l'ancien a pu trépasser de jour ... hier (Ade, mais cela prouverait que Solaris a menti, mais si l'ancien est mort, je ne crois pas qu'il l'aurait fait) ... ou avant-hier (Ysengrain & là, son demi silence serait plus compréhensible). Pour ma part, je pencherai plutôt sur le fait que ce pouvait être Ysengrain ...
Une troisième bien plus tordue me vient à l'esprit ... & si le traître avait choisi d'être sorcière ? Que se sentant en danger car accusé fortement la veille par Canvellian (il faudrait voir s'il avait de lourds soupçons), il l'avait cru voyante & qu'il a donc voulu l'éliminer & que, comble du sort, les loups aient également choisi Canvellian comme victime ... ce ne serait pas de bol, mais ça reste dans le domaine du possible.
J'en avais une quatrième ... mais là, ce serait vraiment bête ... ce serait qu'Osuniev n'ait pas eu de réponse de sa part dans les délais ... mais je n'y crois pas, parce qu'en général, Osuniev considère que si la victime est la sorcière, elle se sauve automatiquement.
Une cinquième ? ... Je cherche, mais mon esprit tortueux à du mal.

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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 01:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ah non non Janabis je suis réellement surpris !

Je m'étais réellement persuadé que Pwill était la victime des loups la nuit dernière. Tout concordait : ses allusions répétées à la voyante, son vote contre Ade, et la prétendue louvitude de ce dernier. Le fait que Canvellian meurre en tant que sorcière, et qui plus est seul, m'a donc vraiment étonné.

Cependant, je n'avais pas pensé à toutes les éventualités que tu as mentionnées ! Et qui sont très pertinentes. Notamment le fait qu'Ysengrain ait pu être ancien... (oui non je culpabilise toujours pas pour autant Tire la langue ) D'autant que j'avoue que je ne comprends pas ce qui aurait poussé Canvellian à tuer Pwill... Et puis s'il a été attaqué la seconde nuit il aurait pu attendre une nuit supplémentaire avant de lancer sa potion. A noter que si ce cas de figure est le bon, l'enfant loup est passé à coup sur dans le mauvais camp. Solaris tu es SUR de ne pas vouloir nous donner la véritable identité d'Ysengrain ? Au moins nous dire si elle était l'ancien ou pas ? Enfin pour te répondre Janabis, l'intérêt des loups à achever une personne qui a survécu une fois à leurs crocs est de récupérer l'enfant loup !

Ta troisième hypothèse est également valable. Mais j'avoue que si j'étais traître, ce n'est pas le rôle que j'aurais choisi d'usurper... sachant que c'est un rôle plutôt traqué par les loups dans la partie (une voyante en couple avec un loup et zou adieu le traitre). Ca aurait été un choix risqué, mais après tout pourquoi pas ?

Quant à la 4e, je serais très surpris qu'Osuniev laisse mourir une sorcière qui avait la possibilité de se sauver !

Bref, il est vrai que cette mort est sujette à pas mal d'analyses, mais n'oublions pas tout ce qui s'est passé précédemment ! Il est surement possible de tirer quelque chose de la mort d'Ade...
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Zorélie
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Canvellian disait dans un de ses messages, à propos de la sorcière :
Canvellian a écrit:
si elle en a potionné un autre qu'elle même, elle va l'innocenter

Donc peut-être que s'il avait sauvé quelqu'un, il a innocenté cette personne (or le seul joueur en qui il disait avoir confiance est Solaris, peut-être que c'était Solaris qui devait mourir, ce qui en plus aurait été presque logique, vu que Maurice disait qu'il devait sûrement avoir un rôle spé).

Il y a aussi une autre possibilité : Canvellian pouvait être le traitre, et n'avait donc pas de potion à utiliser...

Ensuite, en supposant que Solaris nous ait bien dit la vérité sur Ade, j'aurais tendance à innocenter Karadoc, Solaris et Lawliet (quand je dis "innocenter", ça veut dire que je ne les pense pas loups, mais ils pourraient très bien être joueur de flûte, enfant-loup ou traitre) :

Karadoc : Ade a voté contre lui, et il a été pratiquement le seul joueur sur qui Ade disait avoir des soupçons.
Solaris : il a voté contre Ade, et Ade disait qu'il le pensait innocent (il devait chercher à se mettre un villageois dans la poche, je ne pense pas qu'il aurait innocenté d'entrée un autre loup).
Lawliet : il a lui aussi voté contre Ade et disait avoir des soupçons sur lui depuis le début du jour (+ sa présentation au poste de maire a pour moi tendance à l'innocenter).

Je posterai mes soupçons plus tard, quand j'aurai le temps de relire un peu mieux les débats d'hier...
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne faut pas oublier qu'on a un enfant loup et avec la mort de la sorcière, c'est une possibilité pour que l'enfant loup rejoigne la meute...
Donc, possible qu'il y en est un de plus contre nous... Sceptique

Edit: je viens de voir que Maurice l'avais déjà souligné...

N'empeche que oui, ça nous aiderais bien si Solaris pouvait nous éclairer sur l'ancien.
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis navrée pour ma participation quasi inexistante de la journée d'hier, je pensais pouvoir anticiper mon vote de vendredi mais je n'ai finalement pas pu et je travaille jusqu'à 22h tous les vendredis, vraiment désolée Rougir ...

Bref, si on en croit Solaris vous avez bien voté et c'est tant mieux.

Je crois qu'à peu près toutes les hypothèses possibles concernant la mort de Canvellian ont été énoncée très justement par les joueurs ayant posté avant moi, il y en a forcément une qui se trouve être ce qui s'est réellement passé, reste à savoir laquelle... Je vais déjà aller relire la journée passée pour y voir plus clair.


Zorélie a écrit:
Lawliet : il a lui aussi voté contre Ade et disait avoir des soupçons sur lui depuis le début du jour (+ sa présentation au poste de maire a pour moi tendance à l'innocenter).


Je vais juste déjà réagir à ça en disant qu'il est tout à fait possible que Lawliet ait choisi de trahir Ade dès le début afin de s'innocenter, c'est certes classique mais c'est quand même souvent utilisé comme méthode.
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Zorélie
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 15:26    Sujet du message: Répondre en citant

Chamaloow a écrit:
Je vais juste déjà réagir à ça en disant qu'il est tout à fait possible que Lawliet ait choisi de trahir Ade dès le début afin de s'innocenter, c'est certes classique mais c'est quand même souvent utilisé comme méthode.


Oui ça se peut aussi, mais bon c'est tellement courant sur GaG maintenant quand on est loup d'accuser un autre loup dès le début pour se disculper, que ça ne sert plus à disculper personne, et que ça se retourne souvent contre celui qui a fait ça (y a qu'à voir ce qui est arrivé à Morpion sur la partie de Jana ^^), donc pourquoi prendre un si gros risque...

Je suspecterais plutôt ceux qui ont discrètement soupçonné Ade sans trop l'accuser ni prendre le risque de voter contre lui, comme s'ils disaient ça pour pouvoir se défendre après sa mort en nous rappelant qu'eux aussi le soupçonnaient. Par exemple Maurice et Clems.

Sinon, Ade disait dans son dernier post :
=> qu'il soupçonnait Karadoc,
=> qu'il sentait mal Canvellian (du moins c'est ce que j'ai compris),
=> que certains dires de Maurice, Janabis et Solaris le gênaient,
=> et qu'il n'avait pas d'avis sur Jewl, Clems, Aste, Chamaloow.

Et il ne parle pas de Krysta ? Il ne l'a pas mise dans la catégorie "pas d'avis", donc il devait forcément avoir un avis sur elle... Et comme il ne l'accusait pas, peut-être qu'elle est louve et qu'il a volontairement pas parlé d'elle.

Et sinon, je pense qu'il a glissé le nom d'un loup dans les personnes sur qui il n'avait pas d'avis. Donc je verrai bien un loup entre Jewl, Clems, (Aste) et Chamaloow. (je mets Asté entre parenthèse parce que comme je l'ai déjà dit je ne le pense pas méchant, je vois mal un loup nous proposer de prendre la pierre noire une nuit sur deux, mais ce n'est que mon avis).

Et puis Jewl, est-ce que tu pourrais nous expliquer pourquoi tu as voté contre Janabis, parce que je crois que tu as juste annoncé ton vote, sans rien ajouter de plus...

Oula j'ai trop de suspects Tire la langue
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

Chamaloow a écrit:
Zorélie a écrit:
Lawliet : il a lui aussi voté contre Ade et disait avoir des soupçons sur lui depuis le début du jour (+ sa présentation au poste de maire a pour moi tendance à l'innocenter).


Je vais juste déjà réagir à ça en disant qu'il est tout à fait possible que Lawliet ait choisi de trahir Ade dès le début afin de s'innocenter, c'est certes classique mais c'est quand même souvent utilisé comme méthode.


Pourquoi ne relèves-tu que Lawliet ?
Moi je suis clairement pas d'accord avec Zorélie sur le point qui conciste à dire que les gens qui ont voté contre Ade sont forcément gentil. D'abord, tu l'as dit, il peut y avoir un enfant loup ou un traître (désolé je ne crois plus vraiment au joueur de flûte) et il peut aussi très bien y avoir un ou deux loups.

De plus, je ne fais toujours pas confiance à Solaris, et oui, j'accorde difficilement ma confiance et pour le moment il est loin de l'avoir.

Pour ce qui est de la sorcière, les deux raisons les plus plausibles pour moi sont :
- sont sauvetage de la nuit dernière et le meurtre de Pwill (Pourquoi tuer Pwill ? Il n'était pas suspecté, et ne participais pas beaucoup, je ne comprends pas.)
- la mort de l'ancien en la personne de Ysengrain ou Ade (oui, je ne fais toujours pas confiance à Solaris, hein)

Pour résumer je pense qu'il peut y avoir jusqu'à 4 loups en circuit, si Solaris nous a menti et si l'enfant loup avait la sorcière pour tuteur. Mais il peut en rester 3, ou 2. (Il pourrait n'en rester qu'un mais le joueur de flûte est visiblement le rôle évincé par le voleur)

Pour mes soupçons, ils n'ont toujours pas changés mais le fait que Zorélie innocente tout d'un coup les trois personnes qui votent contre Ade, je trouve ça particulièrement louche. Elle en fait partie, et elle essaye ainsi de s'innocenter et de se mettre trois autres personnes dans la poche. Comme ça, elle fait d'une pierre, deux coups.
Ca me dérange et renforce la suspicion que j'ai envers elle.

Edit, Zorélie a posté entre temps ... euh ouais ... Ou comment soupçonner tout le monde en un post, par Zorélie. Ça nous avance bien tout ça.

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est vrai que ça m'a sauté aux yeux pour Lawliet, mais les deux autres auraient très bien pu faire de même. Pour le coup je suis d'accord avec Clems.
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

Zorélie a écrit:
Et il ne parle pas de Krysta ? Il ne l'a pas mise dans la catégorie "pas d'avis", donc il devait forcément avoir un avis sur elle... Et comme il ne l'accusait pas, peut-être qu'elle est louve et qu'il a volontairement pas parlé d'elle.


En même temps, vu que Krysta a du poster en tout et pour tout 3 fois dans la partie... Des posts minuscules et totalement calqués sur ce qui était dit dans les posts d'avant... Krysta qui se pointe comme une fleur, à quelques heures de son foudroiement, tout à fait normalement et qui une fois de plus ne fait que répéter ce qu'elle a lu au dessus. Je ne sais pas si ça fait de toi une louve Krysta, mais ce comportement me donne franchement envie de voter contre toi.

Zorélie a écrit:
Donc peut-être que s'il avait sauvé quelqu'un, il a innocenté cette personne (or le seul joueur en qui il disait avoir confiance est Solaris, peut-être que c'était Solaris qui devait mourir, ce qui en plus aurait été presque logique, vu que Maurice disait qu'il devait sûrement avoir un rôle spé).


Hummm... Mais à ce moment là pourquoi les loups s'en seraient pris à Canvellian au lieu de réitérer leur attaque contre Solaris ? Surtout que réattaquer une personne qui survit, c'est presque (sauf sorcière altruiste) 50% de chances de récupérer l'enfant loup. Donc je n'y crois que très peu.

Je suis par contre d'accord avec beaucoup de choses dans ce que dit Clems :
-les votants contre Ade ne sont pas aussi facilement innocentables que cela. Notamment Karadoc, puisque vers la fin du jour il apparaissait clair que c'était ou Ade ou lui qui y passait, il aurait donc parfaitement pu voter contre un camarade pour sauver sa peau. EDIT : oui bon j'ai dit n'importe quoi, Karadoc n'a pas voté contre Ade. Confusion du fait que Zorélie l'innocentait et qu'elle innocentait les votants contre Ade.
-Solaris, sur lequel il s'acharne pas mal (seul votant contre lui hier), et cela m'intrigue. Mais plus ça va, plus je me rends compte que nous basons toutes nos théories sur les dires de Solaris, auquel je ne fais absolument pas confiance. Je me dis qu'en votant contre lui, nous ferions d'une pierre deux coups : éliminer un de mes suspects, et avoir une chance de vérifier les infos qu'ils nous a données.

En vrac, j'ai un plutôt bon feeling sur Lawliet (présentation au maire + vote contre Ade), Chamaloow (interventions pas si fréquentes que ça mais plutôt pertinentes), Jewl (interventions décousues et pas toujours très claires, mais rien de différent par rapport a d'habitude), Clems (insistance lourde sur Solaris + interventions auxquelles j'adhère), Aste (campagne qui m'a parue sincère, et cohérence dans ses choix) et dans une moindre mesure Zorélie. Oui ça fait beaucoup Heureux , et je me trompe surement sur certains, mais au moins il me reste moins de personnes sur lesquelles me pencher.

Me restent Solaris, Janabis, Krysta et Karadoc. Je pense voter contre un de ceux là au bucher, avec une préférence pour Solaris.

Au fait, on ne sait jamais... Toujours pas d'envoutés ? Tire la langue


Dernière édition par CevieuxfoudeMaurice le 19 Oct 2008, 17:35; édité 1 fois
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Zorélie a écrit:
Et il ne parle pas de Krysta ? Il ne l'a pas mise dans la catégorie "pas d'avis", donc il devait forcément avoir un avis sur elle... Et comme il ne l'accusait pas, peut-être qu'elle est louve et qu'il a volontairement pas parlé d'elle.


En même temps, vu que Krysta a du poster en tout et pour tout 3 fois dans la partie... Des posts minuscules et totalement calqués sur ce qui était dit dans les posts d'avant... Krysta qui se pointe comme une fleur, à quelques heures de son foudroiement, tout à fait normalement et qui une fois de plus ne fait que répéter ce qu'elle a lu au dessus. Je ne sais pas si ça fait de toi une louve Krysta, mais ce comportement me donne franchement envie de voter contre toi.

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Je comprends tout à fait ta réaction et je me dois, si je ne l'ai pas déjà fait, d'expliquer mon comportement de ces derniers jours.
Je traverse actuellement une passe plutot difficile et c'est vrai que j'ai un peu tout boudé: la vie, la famille... même gag...
Je ne dirais pas que je vais mieux, j'ai juste envie de continuer et d'avancer...
Voilà.
Ce genre de comportement sur une partie ne me ressemble pas et je m'en excuse mais voilà... y'a des moments ou... bref Clin d'oeil
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 18:36    Sujet du message: Répondre en citant

Une nouvelle hypothèse soulevée par Zorélie, & bien plus rassurante pour notre village, serait de voir Canvellian en traître, choisissant le rôle de sorcière & ne pouvant pas utiliser de potion. Mais, là il faudrait demander à Osuniev si le traître n'usurpe qu'un nom ou également le pouvoir équivalent. Donc à voir ...

Pour en revenir aux soupçons à proprement parler, à propos de Solaris, il nous faut un bourreau. Solaris a été choisi, de ce fait, si on ne lui fait pas confiance, on ne sera jamais sûrs de ses dires sur les rôles des lynchés. Si on décide de le lyncher, nous n'en saurons pas plus & pire, nous ne saurons jamais vraiment les rôles qu'il a vu & nous aurons toujours des suspicions sur le nouveau bourreau ... pour ma part ... la moins pire des solutions serait de ne pas le lyncher & s'accommoder à le croire ou pas.
Sur mes suspects de la veille ... mon opinion ne varie pas encore ... ou très légèrement. Je reviendrai ce soir quand même pour m'élargir sur le reste du village.

Sinon, en rentrant le soir du lynchage, je dois en effet dire que je n'ai pas trop saisi le vote de Jewl à mon encontre alors qu'elle n'avait jamais mentionné mon nom de la journée ... plutôt triviale comme façon de voter sans raisons données.

A ce soir ...

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Pour en revenir aux soupçons à proprement parler, à propos de Solaris, il nous faut un bourreau. Solaris a été choisi, de ce fait, si on ne lui fait pas confiance, on ne sera jamais sûrs de ses dires sur les rôles des lynchés. Si on décide de le lyncher, nous n'en saurons pas plus & pire, nous ne saurons jamais vraiment les rôles qu'il a vu & nous aurons toujours des suspicions sur le nouveau bourreau ... pour ma part ... la moins pire des solutions serait de ne pas le lyncher & s'accommoder à le croire ou pas.


Tu fais erreur Clin d'oeil .

Osuniev, dans les règles a écrit:
S'il meurt au bûcher, son rôle est dévoilé à tous, mais seul son successeur saura les rôles des morts précédents.


Janabis a écrit:
Sinon, en rentrant le soir du lynchage, je dois en effet dire que je n'ai pas trop saisi le vote de Jewl à mon encontre alors qu'elle n'avait jamais mentionné mon nom de la journée ... plutôt triviale comme façon de voter sans raisons données.


De la même façon, tu n'as pas outre mesure annoncé ou justifié ton vote contre moi.

Krysta, je suis vraiment vraiment sincèrement navré concernant ta situation Triste . Mais si tu pouvais faire un petit effort et répondre à autre chose qu'aux posts te concernant ce serait super ^^. Moi même traverse une plutôt mauvaise passe en ce moment, et au contraire, m'investir dans GaG me fait vachement de bien Clin d'oeil .
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Solaris
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
-Solaris, sur lequel il [color=black]s'acharne pas mal (seul votant contre lui hier), et cela m'intrigue. Mais plus ça va, plus je me rends compte que nous basons toutes nos théories sur les dires de Solaris, auquel je ne fais absolument pas confiance. Je me dis qu'en votant contre lui, nous ferions d'une pierre deux coups : éliminer un de mes suspects, et avoir une chance de vérifier les infos qu'ils nous a données.


En gros, tu veux me voir mourir parce que tu ne me fais pas confiance... Sauf qu'en me tuant, tu te retrouves avec le même problème: un nouveau bourreau en qui tu ne peux avoir confiance (et si j'ai déjà désigné mon successeur, je peux t'assurer que ce n'est pas toi). Je vous avais avertis: j'allais parfois garder le rôle du mort pour ma pomme, et ce pour l'intérêt du village. Je ne vois en quoi le fait de respecter mes promesses de campagne fait de moi un loup...?

À ce stade, je crois que les loups ont déjà plus ou moins compris le rôle d'Ysengrain ; après mûre réflexion, je ne vois pas l'utilité de continuer ma comédie: Ysengrain était l'ancien. Évidemment, vous ne me croyez pas, mais je peux vous le prouver.


Canvellian a écrit:
Solaris : Je le pense honnêtement villageois. Je pense comprendre exactement la raison de ce manque d'information sur la morte de hier, et ça pointe vers un Sol gentil.


La voyante, la sorcière, l'idiot (et il m'en manque peut-être un dernier) sont avertis de la mort de l'ancien au bûcher, vu qu'ils perdent leurs pouvoirs. Donc, Can savait qu'Ysengrain était ancien. Or, il dit comprendre la raison de ce manque d'info, de manière peu ambiguë. Ceci nous indique deux choses. Un: je ne mens pas. Deux: Can était bel et bien la sorcière, et non le traître.

Pour aujourd'hui, mes soupçons se tournent contre Jewl.


Jewl a écrit:
Bon, alors sinon,personnellement, au niveau du bourreau, et donc de Solaris en fait, d'après lui c'est quasi sûr qu'il a été sondé par la voyante cette première nuit puisqu'il avait la pierre noire. Mais en fait, peut-être que justement, il a tellement dit que la voyante pouvait le sonder sans problème, que finalement elle a décidé de lui faire confiance direct et de sonder quelqu'un d'autre!
Enfin ou sinon la voyante est intelligente et à vérifé XD


Ici, tu m'excuseras, mais j'avais vraiment l'impression que tu étais voyante. Ta façon de beaucoup parler de la voyante, de dire "Elle t'a peut-être fait confiance" (manière de dire: "Je ne t'ai pas sondé"). Ceci ressemble beaucoup plus à une voyante que Pwill, de mon point de vue. Pourtant tu as survécu à la nuit... Bizarre. Pire: le lendemain, tu balances un:

Jewl a écrit:
Tu m'expliques pourquoi on aura pas plus d'informations sur son rôle? Tu es un méchant qui veut nous embêter? Genre elle était voyante et toi tu viens quand on t'accuse "nan! Je suis voyante!!" ou un truc comme ça? Enfin toi ou un autre loup-garou bien entendu... (enfin je dis ça si tu es loup-garou)... Bref... Pourquoi? Tu veux pas nous dire qu'en fait elle était méchante et qu'on a visé juste comme ça tous les gentils qui ont voté contre elle passent au bucher?
Si t'es gentil, je vois pas pourquoi il faudrait que tu caches son rôle.


Or, si tu étais voyante, tu aurais su pertinemment qu'Ysengrain était effectivement gentille, et tu aurais su pourquoi je vous aurais caché le rôle (faire croire aux loups que les spés sont encore en lice et dangereux).

Ça, en plus du point soulevé par feue Ysengrain: ta façon, au Jour 2, de noyer le poisson par un ton léger et humoristique, tout en te concentrant surtout sur la question de pierre noire et du bourreau-spé-ou-pas, alors que notre but, c'est de buter les loups, me donne un très mauvais feeling à ton endroit...
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
En gros, tu veux me voir mourir parce que tu ne me fais pas confiance... Sauf qu'en me tuant, tu te retrouves avec le même problème: un nouveau bourreau en qui tu ne peux avoir confiance (et si j'ai déjà désigné mon successeur, je peux t'assurer que ce n'est pas toi). Je vous avais avertis: j'allais parfois garder le rôle du mort pour ma pomme, et ce pour l'intérêt du village. Je ne vois en quoi le fait de respecter mes promesses de campagne fait de moi un loup...?


Si tu meurs, une deuxième personne deviendra bourreau, et donc cela nous fera une deuxième source d'informations sur les morts de la totalité de la partie. Donc oui, deux sources valent mieux qu'une. Clairement je ne souhaite pas être bourreau donc je suis ravi que tu ne me confies pas le role. Enfin, tu nous avais avertis, c'est tout à fait vrai... Mais pour ma part dès la campagne j'ai manifesté ma crainte de te voir endosser le rôle... Crainte totalement justifée à ce jour.

Tu nous donnes maintenant le rôle d'Ysengrain, enfin le soit disant rôle... Tu aurais très bien pu inverser Ysengrain et Ade pour rester dans la politique de Janabis (plus que jamais d'actualité maintenant) : "les votants contre Ysengrain sont des vilains pas beaux".

Franchement le fait de baser tous nos débats sur des propos qui de ton propre aveu peuvent être faux, ça me frustre à un point.... Diable

Admettons qu'Ysengrain n'était pas l'ancien... et si tout ceci était un piège pour forcer la voyante à marquer son étonnement (puisqu'elle aurait gardé ses pouvoirs) ?

Ceci n'est qu'une hypothèse, mais ça illustre le fait que je sois très mal à l'aise sur cette partie à l'idée de te confier de telles responsabilités et un tel pouvoir sur l'évolution des débats.

D'ailleurs j'aimerais arriver à te faire regretter ta politique... Parce que si finalement il s'avère que tu es gentil, tu auras créé entre gentils des distensions dont les effets sont plus dommageables et comparativement plus facheux que les pseudos pièges que tu tends aux loups...

Parce qu'au final, tu m'expliques en quoi ça a embêté les loups que tu ne dévoiles pas de suite le pseudo rôle d'Ysengrain ? Perso je vois pas. De une ils avaient une chance sur deux de déja le savoir avec l'enfant loup qui aurait pu les rejoindre et leur annoncer la mort de l'ancien. De deux je ne vois pas en quoi ca aurait changé leur façon de jouer.

Et pour finir, ta façon d'accuser Jewl, que je qualifierais de "cible facile" parce qu'elle a déja été pas mal citée avant toi, et que ses posts sont (comme ils le sont toujours) décousus, me laisse une très mauvaise impression. D'autant qu'en gros ton argument contre elle c'est de l'avoir crue voyante et au final t'être rendu compte qu'apparemment elle ne l'était pas. Pour schématiser tu t'es trompé (peut être) dans le rôle que tu lui prêtais, donc tu l'accuses. Choc C'est pas comme si elle s'était dévoilée voyante et avait balancé un loup non plus...

D'ailleurs moi j'ai ma petite idée sur qui peut être la voyante... Bien sur je ne voulais pas lacher ça en place publique (vu ce qui m'est tombé dessus au jour un...), mais maintenant que l'ancien est mort (apparemment) , la voyante ne sert pas plus qu'un villageois lambda. Sans compter que je peux évidemment me tromper.

Je pensais donc que la voyante était Clems. De par son acharnement contre Solaris. Solaris, porteur de la pierre noire la première nuit, donc propice au sondage... Et je trouve l'acharnement de Clems contre toi plutôt révélateur... D'où mon intention de vote contre toi.
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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
CevieuxfoudeMaurice a écrit:
-Solaris, sur lequel il [color=black]s'acharne pas mal (seul votant contre lui hier), et cela m'intrigue. Mais plus ça va, plus je me rends compte que nous basons toutes nos théories sur les dires de Solaris, auquel je ne fais absolument pas confiance. Je me dis qu'en votant contre lui, nous ferions d'une pierre deux coups : éliminer un de mes suspects, et avoir une chance de vérifier les infos qu'ils nous a données.


À ce stade, je crois que les loups ont déjà plus ou moins compris le rôle d'Ysengrain ; après mûre réflexion, je ne vois pas l'utilité de continuer ma comédie: Ysengrain était l'ancien. Évidemment, vous ne me croyez pas, mais je peux vous le prouver.

Canvellian a écrit:
Solaris : Je le pense honnêtement villageois. Je pense comprendre exactement la raison de ce manque d'information sur la morte de hier, et ça pointe vers un Sol gentil.


La voyante, la sorcière, l'idiot (et il m'en manque peut-être un dernier) sont avertis de la mort de l'ancien au bûcher, vu qu'ils perdent leurs pouvoirs. Donc, Can savait qu'Ysengrain était ancien. Or, il dit comprendre la raison de ce manque d'info, de manière peu ambiguë. Ceci nous indique deux choses. Un: je ne mens pas. Deux: Can était bel et bien la sorcière, et non le traître.


Ca c'est vrai que ça a plutôt tendance à t'innocenter. Mais ce n'est pas la seule possibilité...

Sinon je crois simplement que tu ne connais pas la façon de jouer de Jewl, mais elle a toujours joué de cette manière, y compris imaginer ce que ferait telle ou telle personne ou tel ou tel rôle. Pour moi il n'y a rien de particulier la concernant, même si bien entendu je ne suis pas au courant de son rôle...


CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Je pensais donc que la voyante était Clems. De par son acharnement contre Solaris. Solaris, porteur de la pierre noire la première nuit, donc propice au sondage... Et je trouve l'acharnement de Clems contre toi plutôt révélateur... D'où mon intention de vote contre toi.


Ca, ça concorderait tout à fait. Et j'avoue que moi aussi j'ai pensé à Clems en voyante... Ce qui ne joue pas en ta faveur Solaris.

Je pense que la voyante t'as sondé la première nuit, et que Canvellian s'est fait attaquer par deux fois à vrai dire. Pour répondre à Janabis je pense que les loups n'étaient plus intéressés par la voyante car ils savaient l'ancien mort et il était donc plus important pour eux de tuer la sorcière pour récupérer l'enfant loup comme l'a dit Maurice. A voir.

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 20:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, il y a un petit malentendu, Maurice tu es la deuxième personne à me dire ça, mais je ne suis pas la voyante.

Je m'acharne pas vraiment sur Solaris, je dis juste que je n'ai absolument pas confiance en lui et je n'approuve pas sa politique qui, si il est loup, peut jouer en sa faveur. (oui ça fait beaucoup, enfait)
Mais non, je ne suis pas sur de trouver un loup derrière Solaris, vu que je ne l'ai pas sondé, vu que je ne suis pas voyante.

Je ferais un commentaire plus tard par rapport au post de Solaris.

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Une nouvelle hypothèse soulevée par Zorélie, & bien plus rassurante pour notre village, serait de voir Canvellian en traître, choisissant le rôle de sorcière & ne pouvant pas utiliser de potion. Mais, là il faudrait demander à Osuniev si le traître n'usurpe qu'un nom ou également le pouvoir équivalent. Donc à voir ...


Le Traître n'usurpe évidemment qu'un nom.

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 23:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ok Maurice ... donc si je comprends bien, si Solaris meurt, son successeur pourra confirmer ou infirmer les rôles donnés par Solaris pour Ysengrain & Ade. Donc si je te suis bien, tu ne lui fais pas confiance & tu votes contre lui pour vérifier ses dires ... c'est ça ? Mais pourra-t-on pour autant faire confiance au nouveau bourreau ?

Concernant mon vote contre toi, je dois avouer que c'est surtout par exaspération & énervement que je l'ai fait en début de journée. Après, je ne suis pas rentré assez tôt pour voir l'évolution de la fin de la journée.
& au fait, merci de m'avoir prévenu pour la pierre noire ... du coup, je pense que ça fait pas mal de décision qui se jouent sous cape. En parlant de la pierre noire, à qui pensez-vous qu'il soit plus judicieux que je la donne ?

Enfin, dans ton dernier post Maurice, j'ai l'impression que tu penses qu'Ysengrain était bien l'ancien, donc si tel est le cas, cela veut dire que Solaris ne ment pas, mais tu veux quand même vérifier ?

Chamaloow, tu dis que les loups savaient que l'ancien étaient mort & que du coup la voyante ne les intéressait plus ... mais comment le pouvaient-ils savoir, puisque Solaris ne vient de l'annoncer qu'aujourd'hui ? Mais c'est vrai que cette histoire de récupérer l'enfant-loup doit être assez épineuse pour les loups. Cependant, si on pense qu'Ysengrain était l'ancien & que Canvellian est bien la sorcière, l'enfant-loup serait maintenant devenu grand. La situation n'est pas des meilleures qui soit. Alors si Solaris dit vrai, je pense qu'il y a de fortes chances pour qu'il soit plus gentil que méchant ... maintenant, Clems qui atténue ses propos contre Solaris ... j'avoue être plutôt circonspect. Mais de tendance à plutôt vouloir faire confiance en Solaris encore aujourd'hui.

Osuniev qui vient de poster ... cela change donc quand même un peu la donne ... Canvellian pouvait fort bien être le traître. Mais les propos de Solaris semblent quand même cohérents ... malgré tout.
Donc si je résume ma pensée, si Solaris à raison, la situation n'est pas top & le tuer ne serait pas forcément bien mieux je pense. S'il a tort, la situation est moins pire & le tuer l'améliorerait ...
Il faut prendre parti.

J'ai une fin de journée à poster, je reviens demain pour finir.

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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 19 Oct 2008, 23:43    Sujet du message: Répondre en citant

"Janabis a écrit:
Ok Maurice ... donc si je comprends bien, si Solaris meurt, son successeur pourra confirmer ou infirmer les rôles donnés par Solaris pour Ysengrain & Ade. Donc si je te suis bien, tu ne lui fais pas confiance & tu votes contre lui pour vérifier ses dires ... c'est ça ? Mais pourra-t-on pour autant faire confiance au nouveau bourreau ?


C'est en tous cas comme ça que j'ai compris les règles, le successeur de Solaris prendra connaissance de tous les morts depuis le début de la partie. Donc oui tu as plus ou moins bien compris ma pensée. Après évidemment on ne pourra pas forcément faire confiance au nouveau bourreau, et notamment en fonction du rôle de Solaris. Oui parce que autre avantage de lyncher le bourreau : on connait le rôle de la victime du bûcher ! Donc je résume : éliminer un de mes suspects principaux, avoir une deuxième source d'infos concernant les morts du village, et enfin court circuiter ponctuellement le privilège du bourreau. Ca me parait suffisant pour avoir envie de voter contre lui.

Janabis a écrit:
au fait, merci de m'avoir prévenu pour la pierre noire ... du coup, je pense que ça fait pas mal de décision qui se jouent sous cape.


Sauf que moi je ne reproche pas aux gens de faire ce que je fais Clin d'oeil . Et un petit passage de pierre noire, comparé à un vote c'est pas grand chose, vu l'importance que les loups ont l'air de porter à celle ci dans le choix de leur victime. Et d'autant plus si l'ancien est mort, rendant la voyante inutile.

Janabis a écrit:
Enfin, dans ton dernier post Maurice, j'ai l'impression que tu penses qu'Ysengrain était bien l'ancien, donc si tel est le cas, cela veut dire que Solaris ne ment pas, mais tu veux quand même vérifier ?


Forcément, je suis bien obligé de baser mes déductions sur quelque chose... même si ça ne m'enchante guère. D'autant que la mort de la pseudo sorcière (n'oublions pas le risque du traitre, mais je le pense faible au vu des paroles de Canvellian citées par Solaris semblent prouver que l'ancien est bien mort, et que Canvellian était bien la sorcière) va dans ce sens.

Il n'empêche que je n'accorde pas la moindre confiance à Solaris. Je trouve que ne pas annoncer la mort de l'ancien aux joueurs handicape davantage les villageois que les loups (qui je le répète avaient déja une chance sur deux d'être au courant). Plus ça va, plus j'imagine Solaris en enfant loup, donc très très certainement passé loup à l'heure qu'il est.
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MessagePosté le: 20 Oct 2008, 00:16    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Forcément, je suis bien obligé de baser mes déductions sur quelque chose... même si ça ne m'enchante guère. D'autant que la mort de la pseudo sorcière (n'oublions pas le risque du traitre, mais je le pense faible au vu des paroles de Canvellian citées par Solaris semblent prouver que l'ancien est bien mort, et que Canvellian était bien la sorcière) va dans ce sens.

Il n'empêche que je n'accorde pas la moindre confiance à Solaris. Je trouve que ne pas annoncer la mort de l'ancien aux joueurs handicape davantage les villageois que les loups (qui je le répète avaient déja une chance sur deux d'être au courant). Plus ça va, plus j'imagine Solaris en enfant loup, donc très très certainement passé loup à l'heure qu'il est.


Ça ne te ressemble guère, Maurice, de faire de telles erreurs d'analyse. Voyons voir: l'ancien et la sorcière sont morts tous les deux. Donc: l'enfant-loup a automatiquement rejoint le clan des loups.

Supposons que je sois enfant-loup - ou même loup tout court. Quel est mon intérêt à révéler la mort de l'ancien? En annonçant cela, je laisse savoir qu'il y a un méchant de plus dans la partie. Qu'auriez-vous fait si je ne vous avais pas donné l'info aujourd'hui? Vous auriez passé toute la journée à essayer de comprendre la mort de Canvellian en proposant 4-5 théories qui ne mènent nulle part de toute façon.

Si je suis loup, est-ce que cette situation (plein de théories foireuses qui fusent partout sans accuser personne) m'avantage? Bien sûr que oui! Est-ce que j'aurais cherché à briser cette situation, en révélant le rôle d'Ysengrain? Bien sûr que non!

Tu dis que j'handicape plus le village que les loups en n'ayant pas révélé pas le rôle de l'ancien. C'est malheureusement faux.

1. Si l'enfant-loup a choisi la sorcière comme "parent": en ne révélant pas le rôle d'Ysengrain, les loups auraient cherché à trouver les spés, et les tuer. La voyante étant généralement la première cible recherchée, ils se seraient sans doute attaqués à ceux qui soupçonnaient ou avaient soupçonné l'un des leurs. Si j'avais révélé le rôle d'Ysengrain, ils auraient simplement tapé sur le villageois le moins louche, et donc le plus difficilement lynchable. Pas beaucoup d'indices pour nous.

2. Si l'enfant-loup a choisis l'ancien comme "parent": l'enfant-loup est donc au courant de la mort de l'ancien, et, de ce fait, tous les loups. Mon plan? Cacher la mort d'Ysengrain pour encore au moins 3 ou 4 jours. En ce laps de temps, quelqu'un finit toujours par faire une erreur. Un loup se serait peut-être trahi, aurait sorti une théorie dont la prémisse était Ysengrain = ancien. Comme seuls une très petite quantité de spés étaient au courant du rôle d'Ysengrain, nous aurions pu identifier des loups plus facilement.

Si je livre l'info au village, en quoi je l'aide? Je vous avais déjà annoncé qu'elle était gentille, c'est tout ce dont vous aviez besoin. Qu'elle soit ancienne, sorcière, cupidon ou simple villageoise ne change absolument rien à l'analyse qu'on peut en tirer.


Chamaloow a écrit:
Je pense que la voyante t'as sondé la première nuit, et que Canvellian s'est fait attaquer par deux fois à vrai dire. Pour répondre à Janabis je pense que les loups n'étaient plus intéressés par la voyante car ils savaient l'ancien mort et il était donc plus important pour eux de tuer la sorcière pour récupérer l'enfant loup comme l'a dit Maurice. A voir.


Cham, pourrais-tu clarifier tes propos? Tu pars de la prémisse que les loups connaissaient le rôle d'Ysengrain (possible seulement si l'enfant-loup était de leur côté) pour en arriver à la conclusion qu'ils ont voulu attaquer la sorcière pour récupérer l'enfant-loup (qui aurait déjà été de leur côté). Tu m'intrigues.
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CevieuxfoudeMaurice

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MessagePosté le: 20 Oct 2008, 00:48    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Ça ne te ressemble guère, Maurice, de faire de telles erreurs d'analyse. Voyons voir: l'ancien et la sorcière sont morts tous les deux. Donc: l'enfant-loup a automatiquement rejoint le clan des loups.


Déja si tu pouvais arrêter de faire comme si tu me connaissais par coeur, tu me rendrais service Heureux . Ensuite j'ai dit "très très certainement", parce que je n'exclus pas le fait que tu puisses mentir sur la mort de l'ancien ou que Canvellian ait été le traître. Même s'il est vrai que les faits ont tendance à réduire la probabilité de ses hypothèses, pardonne moi de ne pas prendre ce que tu dis pour parole d'évangile.

Solaris a écrit:
Supposons que je sois enfant-loup - ou même loup tout court. Quel est mon intérêt à révéler la mort de l'ancien? En annonçant cela, je laisse savoir qu'il y a un méchant de plus dans la partie.


Et si c'était un lapsus ? Comment sais tu que la mort de l'ancien provoque l'arrivée d'un nouveau méchant ? A moins de ne l'être toi même, ce fameux enfant loup ?

Solaris a écrit:
1. Si l'enfant-loup a choisi la sorcière comme "parent": en ne révélant pas le rôle d'Ysengrain, les loups auraient cherché à trouver les spés, et les tuer. La voyante étant généralement la première cible recherchée, ils se seraient sans doute attaqués à ceux qui soupçonnaient ou avaient soupçonné l'un des leurs. Si j'avais révélé le rôle d'Ysengrain, ils auraient simplement tapé sur le villageois le moins louche, et donc le plus difficilement lynchable. Pas beaucoup d'indices pour nous.


Donc si tu avais révélé le role d'Ysengrain, les loups auraient tué les gens qui participent peu et ne se mouillent pas. Merci donc de les encourager à bouffer les gens impliqués.

De toutes façons je ne suis pas d'accord avec toi, je ne pense pas que les loups se seraient attaqués nécessairement aux plus difficilement lynchables, ils peuvent très bien établir des complots en profitant des accusations inter-innocents.

Solaris a écrit:
En ce laps de temps, quelqu'un finit toujours par faire une erreur. Un loup se serait peut-être trahi, aurait sorti une théorie dont la prémisse était Ysengrain = ancien. Comme seuls une très petite quantité de spés étaient au courant du rôle d'Ysengrain, nous aurions pu identifier des loups plus facilement.


Ouais... le même raisonnement était valable pour la sorcière ou la voyante. Donc non seulement tu prenais le risque que ce soit ELLES qui commettent une erreur (et selon ton raisonnement nous aurions pu les lyncher en les croyant louves), mais en plus tu les dévoilais aux loups.

Solaris a écrit:
Si je livre l'info au village, en quoi je l'aide? Je vous avais déjà annoncé qu'elle était gentille, c'est tout ce dont vous aviez besoin. Qu'elle soit ancienne, sorcière, cupidon ou simple villageoise ne change absolument rien à l'analyse qu'on peut en tirer.


Je trouve ton post ultra contradictoire. Au début tu te poses en sauveur du village ! Grace à ta révélation, le village va arrêter d'élaborer des théories foireuses et se recentrer sur les vrais débats ! Et là tu dis que ça n'a aucun intérêt...

Bon je commence à abuser, j'ai l'impression qu'un post sur deux est de moi Heureux ! Faut que je me calme...
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Jewl
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MessagePosté le: 20 Oct 2008, 00:56    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:




Pour aujourd'hui, mes soupçons se tournent contre Jewl.


Jewl a écrit:
Bon, alors sinon,personnellement, au niveau du bourreau, et donc de Solaris en fait, d'après lui c'est quasi sûr qu'il a été sondé par la voyante cette première nuit puisqu'il avait la pierre noire. Mais en fait, peut-être que justement, il a tellement dit que la voyante pouvait le sonder sans problème, que finalement elle a décidé de lui faire confiance direct et de sonder quelqu'un d'autre!
Enfin ou sinon la voyante est intelligente et à vérifé XD


Ici, tu m'excuseras, mais j'avais vraiment l'impression que tu étais voyante. Ta façon de beaucoup parler de la voyante, de dire "Elle t'a peut-être fait confiance" (manière de dire: "Je ne t'ai pas sondé"). Ceci ressemble beaucoup plus à une voyante que Pwill, de mon point de vue. Pourtant tu as survécu à la nuit... Bizarre. Pire: le lendemain, tu balances un:

Jewl a écrit:
Tu m'expliques pourquoi on aura pas plus d'informations sur son rôle? Tu es un méchant qui veut nous embêter? Genre elle était voyante et toi tu viens quand on t'accuse "nan! Je suis voyante!!" ou un truc comme ça? Enfin toi ou un autre loup-garou bien entendu... (enfin je dis ça si tu es loup-garou)... Bref... Pourquoi? Tu veux pas nous dire qu'en fait elle était méchante et qu'on a visé juste comme ça tous les gentils qui ont voté contre elle passent au bucher?
Si t'es gentil, je vois pas pourquoi il faudrait que tu caches son rôle.


Or, si tu étais voyante, tu aurais su pertinemment qu'Ysengrain était effectivement gentille, et tu aurais su pourquoi je vous aurais caché le rôle (faire croire aux loups que les spés sont encore en lice et dangereux).

Ça, en plus du point soulevé par feue Ysengrain: ta façon, au Jour 2, de noyer le poisson par un ton léger et humoristique, tout en te concentrant surtout sur la question de pierre noire et du bourreau-spé-ou-pas, alors que notre but, c'est de buter les loups, me donne un très mauvais feeling à ton endroit...

Oui, eh bien écoute très cher, je n'ai jamais voulu me faire passer pour la voyante. Aucunement n'ai-je prétendu à ce rôle. Donc non, je n'avais aucune idée du rôle qu'Ysengrain pouvait avoir, et c'est pour cette raison que cela me frustrait franchement de ne pas savoir.
Maintenant je trouve que les arguments grâce auxquels tu m'accuses sont très peu fondés. En fait, c'est soit dans la frustration de t'être trompé sur mon compte, soit dans le but d'éliminer une innocente que tu m'accuses. Bref, en gros je trouve que ton argument principal craint du boudin.
Pour ton second argument, reprit par plusieurs personnes, je n'ai que peu de choses à dire.
Tout d'abord, je suis fort désolée que ma bonne humeur vous importune. Comme je l'ai déjà dit dans un précédent message, je vais maintenant m'approprier le ton de la neutralité ou de la mauvaise humeur.
Ensuite, je remercie les quelques personnes qui ont eu la gentillesse de contrer ce dernier argument à mon encontre.
Sinon Solaris, c'est fort dommage, je commençais à te penser innocent, mais finalement, tu as l'air encore plus loup-garou qu'auparavant.

Sinon, mon cher Janabis, je suis désolée d'avoir voté contre toi sans donner mes arguments, mais il se trouve qu'il ne me restait que deux minutes pour aller voter. Donc tu peux aisément comprendre que je ne me suis pas attardée.
Je trouve que tu vas un peu vite à attaquer ceux qui ont voté contre Ysengrain et à défendre cette dernière. Comme si c'était vraiment sûr qu'elle soit gentille et du coup c'est quasi certain que ceux qui ont voté contre elle sont méchant.
Non, ce n'était pas sûr qu'elle fût gentille, Solaris pouvait (et peu encore mais maintenant j'en doute tout de même) nous mentir. Et non, les gens qui ont voté contre elle ne sont pas forcément des méchants.
Donc, mon vote s'est dirigé vers toi.

A part ça, quelque chose me titille à propos de Solaris... Enfin, juste une pensée comme ça... C'est vrai, tu ne nous as pas dit le rôle d'Ysengrain, alors qu'apparemment elle était l'Ancien... Maintenant je te cite:
Solaris a écrit:


À ce stade, je crois que les loups ont déjà plus ou moins compris le rôle d'Ysengrain ; après mûre réflexion, je ne vois pas l'utilité de continuer ma comédie: Ysengrain était l'ancien. Évidemment, vous ne me croyez pas, mais je peux vous le prouver.


Canvellian a écrit:
Solaris : Je le pense honnêtement villageois. Je pense comprendre exactement la raison de ce manque d'information sur la morte de hier, et ça pointe vers un Sol gentil.


Donc en gros tu as donné tous les spés en pâture aux loups-garous? Tous ceux qui disaient comprendre la mort d'Ysengrain étaient potentiellement des spés ayant perdu leur pouvoir. Donc, maintenant, supposons que l'enfant-loup avait choisi la sorcière, il suffisait de la trouver et hop! Un ptit loulou de plus.
Je suis désolée Solaris, mais je te vois vraiment de plus en plus loup-garou.

Sinon, une personne que je ne sens pas également, serait Zorélie.
Je ne sais pas si c'est une très bonne idée de m'attaquer à toi vu que tu es une joueuse hors pair, mais reste que j'ai un mauvais feeling à ton égard. En tous cas tes deux messages de la journée me laissent un très mauvais effet. On dirait que tu ne te mouilles pas trop, ce qui est très bizarre te concernant. Je trouve que tu innocente bien trop vite quelques personnes, pour le premier post, et pour le second, tu en accuse bien trop tu ne pense pas? Enfin oui, tu le dis toi-même, sur le ton de la plaisanterie en plus.
Je ne sais pas, je trouve ça bien trop "léger" venant de toi.

Bon voilà, j'ai dit ce que j'avais à dire, j'ai donné mon avis, maintenant il est fort probable que je me trompe, bien entendu. Sur ce, bonne journée.

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MessagePosté le: 20 Oct 2008, 01:28    Sujet du message: Répondre en citant

Canvellian vient de mourir. Personnellement, je ne crois pas trop au fait que Canvellian ait utilisé ses deux potions d'un coup... Je verrais soit le fait qu'Ysengrain ait été Sorcière, soit que Canvellian était le traître ayant choisi de se faire passer pour la sorcière. Il y a donc des risques que l'enfant loup ait été recruté.

Concernant les votes des vivants de ces deux dernières journées (je mets ça là pour pas avoir à faire 36 allers retours entre les divers topics pour me souvenir de qui a voté qui....) :
- Clems vote contre Canvellian au jour 2 et contre Solaris au jour 3.
- Krysta vote CevieuxfoudeMaurice au jour 2.
- Janabis vote contre CevieuxfoudeMaurice au jour 2 et au jour 3.
- Karadoc vote contre Chamaloow au jour 2 (vote totalement au pif, pas bien) et contre Zorélie au jour 3.
- Solaris vote contre Janabis au jour 2 et contre Ade au jour 3.
- Chamaloow vote contre Krysta au jour 2.
- Asté vote contre Ysengrain au jour 2 et contre Jewl au jour 3.
- CevieuxfoudeMaurice vote contre Ysengrain au jour 2 et contre Karadoc au jour 3.
- Jewl vote contre Ysengrain au jour 2 et contre Janabis au jour 3.
- Zorélie vote contre Ysengrain au jour 2 et contre Ade au jour 3.

Ade soupçonnait, ou du moins faisait mention Karadoc et Clems au début du jour 3 en prenant comme argument leur faible participation et des votes soi-disant au pif. A la fin de ce même jour, Ade continue sur Karadoc et oublie totalement Clems, en disant n'avoir aucun avis sur lui... Oubli volontaire ?
Au contraire, j'ai un bon feeling sur Zorélie à cause de son vote contre Ade, parce que je préfère quelqu'un qui suspecte trop que pas assez, qui ne se focalise pas que sur Solaris (enfin ça c'est surtout pour ceux qui ont quelque chose à lui reporocher...)

Dans les anciens votants contre CevieuxfoudeMaurice, au jour 2, au moment où se dessinaient deux tendances, dont justement celle contre CevieuxfoudeMaurice, il reste de vivants Janabis et Krysta... Je verrais peut-être, je dis bien peut-être, un méchant parmi les deux...

Plus je suis le cours de cette journée, plus j'ai l'impression que tout tourne autourne de Solaris et sur le dévoilement du rôle d'Ysengrain, soit l'on a de gros soupçons sur lui, soit l'on a un bon feeling sur lui, au pire l'on est entre les deux... Personnellement, j'ai un feeling assez mitigé sur Solaris, je pense qu'il nous dit la vérité, même si ses choix de dévoiler ou non et à quel moment le rôle des morts du bûcher ne me convainquent pas totalement...

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Vous avez lu le post de Lawliet, le yoyo tyrannisé par le grand méchant pas beau dans le film "Françoise à la taverne 2: Françoise contre l'infâme bourreau des yoyos".
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