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Tristana
Loup Garou
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

MDR Balthy ! La traque au loup n'est pas ma priorité ??? Que dire de ta traque aux absents dans ce cas...(inutile de réexpliquer pourquoi je pense que les absents ne sont pas forcement des loups je l'ai dit plus haut).
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Balthy
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Où est-ce que je traque les absents ? Ai-je cité ne serait-ce qu'un seul absent dans mes suspects ?

Je suis même de ton avis concernant les absents, à mon avis nos trois loups sont cachés parmi ceux qui ont posté depuis le début de la journée (ou au moins 2 sur 3 minimum). J'ai fait l'erreur de voter un peu malgré moi contre un absent dans la 93, je n'ai annoncé nul part que j'irais fait de même sur celle-ci. Par contre je m'autorise à menacer un peu vu que mon rôle, en plus de la double voix, c'est un peu aussi de diriger la politique du village ^^
Et je veux de la participation Clin d'oeil
Mon message sur les absents c'était pour que tout le monde se motive à participer qu'on ait pas le même fiasco qu'aux élections durant toute la partie. Je suis désolé mais ça a commencé super mou et je voyais bien les loups en profiter pour se faire oublier un peu...
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Xinome
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

J'arrive Balthy, j'arrive Clin d'oeil

Quand tu parles de politique anti-absents, si tu entends voter contre eux je ne pense pas que se soit une méthode très efficace pour trouver les loups. D'un parce que comme déjà dit on trouve beaucoup de simple villageois dans la catégorie de deux parce que je pense pas que se soit l'intérêt des loups de laisser tout le temps les autres faire le débat.

Si tu comptent les inciter à venir exprimer leurs sentiments, leurs idées, là j'aime mieux. car oui les absents c'est "chiant" (pardon pour le terme)

Ensuite ça part fort entre toi et Tristana, mais vous êtes tous deux du genre à partir au quart de tour.

Je partage l'avis de Solaris sur l'intérêt de repérer les changements de comportements (un traditionnel bavard qui cause pas, par exemple)

Pour Karadoc je ne trouve pas sa candidature plus suspecte qu'une autre, il est pas responsable si d'autres se sont lancés avant lui. Et la campagne a été très courte.

J'annonce que je ne serais pas là ce soir. Le jeudi c'est soirée jeux ^^
_________________
Robinette des Bois, Elfe spécialiste en chacals
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Tristana
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Que tu veuilles de la participation c'est normal (heureusement d'ailleurs ^^) mais les motiver en les menaçant de voter contre eux, c'est pas ça qui les fera bouger ! Puisque techniquement ils sont absents, ils ne peuvent pas lire tes menaces..
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sSerenity
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

GRRRRRRRRRRR ! Silas au lieu de citer mon post, a édité mon message . GRµBNLBNFG4z

En gros, je disais, que j'avais peu de soupçon en ce début de journée, et la piste d'Ade ne mène à rien pour moi ... on cherche à noyer le poisson.

Et je disais en gros, que j'étais aussi d'accord avec le message de Solaris (honnetement j'ai la flemme de tout reprendre ...)

_________________
>> sSerenity, le profil <<
Balthy est notre maître à tous (et surtout le mien)!
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Silas Meyblum
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé sSerenity, pas de ma faute si le bouton Citer change de place une fois que l'on passe modérateur d'un endroit ^^
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Tristana
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Silas Meyblum a écrit:
Désolé sSerenity, pas de ma faute si le bouton Citer change de place une fois que l'on passe modérateur d'un endroit ^^


L'excuse à 2 ronds mdr Rire
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linika
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

Perso, la mort d'Ade ne m'apporte aucune info.
Mais il y a cependant une théorie sachant qu'Ade est Cupidon.
Si nous avons des amoureux mixtes ou des amoureux loups, peut-être ont-ils réussis à identifier la Dryade qui les a rassemblés pour le meilleur et pour le pire. Mais, je ne vous connais pas suffisament, voir pas du tout (enchantée, d'ailleurs) pour faire des hypothèses sur les couples éventuels.
Mais s'il s'agit d'un couple mixte,l'idée me fait sourire car un loup doit sentir drôlement mal en ce moment ! Rire
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Alexandra
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Concernant la campagne anti-absents, je suis du même avis que Tristana: c'est une mauvaise idée.


C'est mauvais de les accusés a tort, certes, mais les pousser a se montrer c'est bien Clin d'oeil
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lagloye
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 21:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous !
Je vous préviens de suite, ce post risque d'être fort peu organisé, vu que je le rédige au fur et à mesure de ma lecture.

Première petite mauvaise impression avec missK et sa référence à la GiGaG. Déjà parce que je trouve cette référence déplacée (on ne mélange pas les parties Clin d'oeil) et puis, finalement qu'est ce que ça apporte, vu qu'on ne connaît pas les loups de la GiGaG ? Evidemment, si tu as des éléments supplémentaires pour étayer cette remarque, je suis toute ouïe.

Karadoc qui pense baser tout son jeu sur le feeling...c'est bien gentil, mais ça me donne l'impression que tu veux absolument te faire passer pour un villageois paumé. Oui je sais, je vois le mal partout Heureux .

En ce qui concerne la mort d'Ade, je pense que les loups, au vu du soutien clairement affiché à Wiel (maintenant votre humble servante), ont peut-être pensé faire d'une pierre deux coups, en éliminant deux potentiels amoureux.

Balthy, je le trouve égal à lui-même, ce qui ne veut pas dire que je le pense innocent. Vouloir faire participer les absents c'est bien, mais là c'est quand même du loup qu'on cherche Rire.

Linika, quel aurait été l'intérêt pour Cupidon de balancer ses amoureux, puisqu'il n'a aucune info sur leur rôle ?
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linika
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 22:32    Sujet du message: Répondre en citant

Lagloye > Si l'existence d'un couple mixte (loup ou joueur de flute) venait à être envisagé, Cupidon deviendrait alors un sérieux problème pour ces deux personnes. Autant ppour eux s'en débarasser le plus tôt possible.
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Tristana
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 23:41    Sujet du message: Répondre en citant

Mais Linika, Cupidon ne sait à aucun moment les rôles des personnes qu'il a cupidonné ^^! Adé peut en effet avoir formé un couple mixte, mais il ne peut pas le savoir ! Il connait juste l'identité des cupidonnés mais en aucun cas leur rôle (ce qui explique que la plupars du temps, Cupidon s'auto cupidonne pour avoir au moins un rôle connu dans la partie et être moins dans le flou)...
Ducoup, il n'est pas une menace pour les cupidonnés qui, d'une part ne connaissent pas cupidon, et d'autre part ben le "mal est fait" et ce n'est plus une menace ! Alors oui peut etre que les cupidonnés mixte chercheraient à se venger en butant leur bourreau des coeur :p mais ils n'ont aucune idée de qui il est ! Alors l'hypothèse d'un couple mixte qui se venge et tombe pile poil sur Cupidon dès la 1ere nuit me parrait impossible Heureux

EDIT : Encore correction orthographique Sceptique
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Canvellian
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MessagePosté le: 05 Mar 2009, 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris a écrit:
Concernant la campagne anti-absents, je suis du même avis que Tristana: c'est une mauvaise idée. L'écrasante majorité des absents sont généralement gentils - penses-y un instant: quel rôle te motive le plus: simple villageois ou loup-garou?


+1
Les joueurs loups ne sont en général pas absent, ils sont discrets et c'est une très grosse nuance.

J'arrive un peu à la fin de ce débat, qui apparemment n'était qu'un plan subtile de Balthy pour faire parler tout le monde, mais je voulais quand même dire que je suis contre la chasse aux absents itou.
D'ailleurs, c'est pas pour dire mais Balthy qui lance ''Finalement cette idée de traquer les absents c'était surtout pour vous faire parler'' m'a un peu dérangé. Comme si après que son idée ait été accusée et démentie, il sort par la porte de côté en se lavant les mains des conséquences d'avoir proposé un tel projet. D'autant plus que :


Balthy a écrit:
Où est-ce que je traque les absents ? Ai-je cité ne serait-ce qu'un seul absent dans mes suspects ?


Tu n'as bien sûr pas pu citer les absents, parce que nous sommes au jour 1. Il ne peut pas y avoir encore d'absent, puisque c'est notre première vraie journée de débats. C'est maintenant qu'on voit qui est absent et qui ne l'est pas.
Ceci dit, j'ai l'impression que tu l'aurais fait, si tu avais pu, citer des absents. Tu as quand même donné un petit coup de coude à moi et Xinome pour qu'on parle. C'est dans ton rôle de maire, bien sûr (bravo pour ton élection d'ailleurs. J'aurais voté pour Karadoc mais ta campagne était très bonne), mais tout de même.
Ces deux petits mots de défense me dérangent amplement. Tu te défends avec des évidences presque contradictoire. Non seulement ne pouvait-tu pas citer les absent dans tes suspects (comme je l'ai dit plus haut), mais c'est dur de se faire des vrais suspects dans les premiers jours. Il me semble aussi que si j'ai bien lu, Tristana est ta seule suspecte et tu ne l'as pas déclaré avant ce post.
Et quand tu dis ''Ou est-ce que je traque les absents'' pardons mais tu as lancé l'idée. Si les vagues d'oppositions n'avaient pas été là pour te freiner, tu l'aurais probablement menée à bien dans les jours suivant ta traque.
Dès lors, je dois avouer que cette première journée m'a laissé un mauvais feeling sur toi. Certains relèvent aussi la façon dont tu innocente globalement les votant pour toi, avec comme seuls critères le fait qu'ils aient voté pour toi, et que vous ayez joué ensemble déjà. Pardon mais c'est lourd. Ta façon aussi d'avoir dit *Citation absente* ''je n'ai jamais été méchant sur GaG, et je joue comme je joue avant'' c'est presque utiliser tes anciennes parties pour t'innocenter sur celle-ci. Les styles de jeux de certains diffèrent quand ils sont loups ou non, mais d'autres jouent exactement pareil. Comment peut-on savoir que ce n'est pas le cas pour toi, puisque, comme tu le dis, tu n'as jamais été méchant avant ?

Bon je vais arrêter les hostilités ici, je crois y être allé un peu fort peut-être mais tu voulais que je parle Balthy, eh bien tu es servi :clidndoeil:

linika a écrit:
Perso, la mort d'Ade ne m'apporte aucune info.
Mais il y a cependant une théorie sachant qu'Ade est Cupidon.
Si nous avons des amoureux mixtes ou des amoureux loups, peut-être ont-ils réussis à identifier la Dryade qui les a rassemblés pour le meilleur et pour le pire. Mais, je ne vous connais pas suffisament, voir pas du tout (enchantée, d'ailleurs) pour faire des hypothèses sur les couples éventuels.


Ça c'est l'autre truc que j'ai relevé d'étrange aujourd'hui. Tout le monde s'entend pour dire qu'Ade n'a à peu de choses près rien dit au jour 0, et n'a pas non plus beaucoup d'affinités IRL avec les autres joueurs. Du coup, je ne vois aucune façon logique pour quiconque d'avoir pu identifier Cupidon dès la première nuit.
Ça ne rends pas vraiment Linika très suspecte à mes yeux, mais je vais probablement la lire un peu plus attentivement. Lancer des théories (pardon, ma chère, tout aussi enchanté de faire ta connaissance d'ailleurs) bringuebalantes à ce point et ne rien dire d'autre de la journée me laisse un peu perplexe.
Je feel un tout petit un peu un loup qui a peur des revendications de Balthy, et alors parle sans vouloir accuser ou innocenter de peur que ça lui revienne au visage. Enfin, c'est peu.

EDIT : Entre Temps, Tristana a dit exactement la même chose. Ceux qui veulent faire court, transformez les deux paragraphes que vous venez de lire en ''Je suis d'accord avec elle Tire la langue

Ok, le dernier truc que j'aurai à dire pour l'instant sera la campagne de Karadoc. Tout le monde qui le croyez enfant-loup, je dois être d'un autre avis. Sa campagne est frugale, je vous l'accorde mais je peux supporter ses dires qu'elles devait être plus longue.
D'ailleurs, le projet était d'utiliser le programme MtG Editor pour créer littéralement une carte ''Karadoc'' avec des habilités du genre:
''3 et Tap'' : Trouve un loup
(Mana Blanche) (Mana Verte) (Mana Bleue) : Karadoc survit à la prochaine nuit.
Dit comme ça, ça n'a pas l'air fantastique mais il faut l'imaginer sur une carte avec les bordures, le style et tout. Ne me présentant pas moi-même, je lui avais proposé d'éditer cette carte à sa place pour ne pas gaspiller une bonne idée. =)
Je ne l'ai pas fait parce que les débats et votes se sont terminés sans que je le remarque.

Pourquoi je dis tout ça déjà ? Ah oui... Cette campagne n'était pas une ''fausse campagne d'enfant loup qui veut se faire remarquer''. C'était le début d'une campagne multipost qui a malheureusement échouée. Est-ce que ça innocente Karadoc ? Dieu du ciel non, mais je voulais remettre les pendules à l'heure.

Donc, mes suspects restent ceux que j'ai cité plus haut. Balthy et Linika, même si cette seconde me paraît très très peu suspecte, c'est un peu plus que pas du tout. Les autres, je vous lis mais je ne me fais pas beaucoup d'idées. Je ne marche pas souvent par feeling, et je me retiens parce qu'ils ont tendance à dénicher les gentils au lieux des méchants =P.

Donc, Balthy, jusqu'à preuve du contraire, tu auras mon vote pour demain. Libre à toi (et fortement encouragé) de te défendre.

_________________
''Quand on se débarasse de l'impossible, il ne reste que la vérité'' - Diego Armando

(\_/)
(0.0) Ne tentez rien de suspect.
(b d) M. Lapin vous observe.


Dernière édition par Canvellian le 06 Mar 2009, 00:06; édité 1 fois
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Silas Meyblum
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 00:04    Sujet du message: Répondre en citant

Canvellian a écrit:
D'ailleurs, le projet était d'utiliser le programme Mwseditor pour créer littéralement une carte ''Karadoc'' avec des habilités du genre:
''3 et Tap'' : Trouve un loup
(Mana Blanche) (Mana Verte) (Mana Bleue) : Karadoc survit à la prochaine nuit.
Dit comme ça, ça n'a pas l'air fantastique mais il faut l'imaginer sur une carte avec les bordures, le style et tout. Ne me présentant pas moi-même, je lui avais proposé d'éditer cette carte à sa place pour ne pas gaspiller une bonne idée. =)
Je ne l'ai pas fait parce que les débats et vote se sont terminés sans que je le remarque


Cela ne t'empeche pas de la faire quand tu en aura le temps.
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 00:28    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
Où est-ce que je traque les absents ? Ai-je cité ne serait-ce qu'un seul absent dans mes suspects ?

Je suis même de ton avis concernant les absents, à mon avis nos trois loups sont cachés parmi ceux qui ont posté depuis le début de la journée (ou au moins 2 sur 3 minimum).


Oui non mais là c'est pas possible, c'est carrément du retournage de veste !!!

Tu demandes où tu traques les absents ??? Et en plus maintenant t'es d'accord avec Tristana ??

Attends là tu me fais penser complètement à un Maire-louche (loup, bébé loup ou flutiot) qui se dit :

"bon je suis le maire faut que je vote donc vite trouvons une idée pour accuser..." ... "Ah les absents !!"

"Zut ça marche pas ils me trouvent louche à cause de ça..." ... "On chaaange" !!

Je vais finir de lire la journée et je reviens... Diable

_________________
Choireau !!

"Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois..." ... ... "Ticket s'il vous plait !"

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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 07:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors de ce que je comprends pour l’instant le suspect principal semble être notre maire, ce qui ne me surprend pas considérant ses propositions et sa façon de se laver les mains ensuite.

Je n’aime pas l’idée de déjà brûler notre maire, mais il est selon moi le plus louche. Je n’aime pas non plus le ton de la majorité des réponses de Tristana, je pense l’avoir vu dans une partie où elle était louve, mais c’est la seule partie que j’ai lu dans laquelle elle participait. Elle répond à tout de façon assez sec et agressive comme si elle avait quelque chose à cacher, mais sinon je n’ai rien à lui reprocher pour ce qu’elle a dit à date.

Sinon la mesure de prévention des absents de Balthy a concentré les débats sur cette simple chose et je suis certain qu’il y a plusieurs loups qui ont passé presque inaperçu en répétant exactement ce que les autres avaient déjà dit en gros et en large. Je trouve cela ironique que les mesures anti-absent de Balthy ont permis à plusieurs d’être discrets sans que personne ne le remarque.

Si je devais voter tout de suite, ce serait certainement pour Balthy, mais je vais attendre à demain avant d’envoyer notre maire au bucher.
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 08:57    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
Concernant mon attitude : je vais mener une réelle politique d'anti-absents. Je ne supporterais pas d'avantage plus d'absentéisme que ce que l'on a vu la première journée. Moins les joueurs parlent, moins les loups se sentent obligés de parler. Moins les loups parlent, et moins on les trouvera. Bref, si c'est pour qu'on ait une partie molle tout le long c'est pas la peine que je la joue. Donc si vous ne postez pas il va falloir vous justifier de ne pas le faire ou alors vous mettre au boulot et venir participer !



Concernant l'origine de cette campagne :
La deuxième phrase que je cite dit clairement qu'avec cette campagne, je veux éviter qu'il ait aussi peu de participation aux débats que ce qu'on a tous vu aux élections. Vous voulez savoir pourquoi j'ai eu cette idée de politique anti-absents ? Et bien elle vient de là, tout simplement. Je me refusé d'être le maire d'un village mou. Donc en prévision à cela, l'idée de cette campagne m'est venue. Je vous ai répondu avec honnêteté sur l'origine de cette politique. C'est ma seule défense à vos attaques comme quoi je serais un loup. Vous trouvez d'autres explications à celle que je vous donne et qui est la véritable explication, et bien tant pis pour moi et certainement tant pis pour vous.

Concernant le fond de cette campagne :

J'ai voulu joué la carte de l'intimidation. Je n'ai pas donné la nature de ma sanction pour ceux qui ne participaient pas car il n'y en avait pas réellement. Le but était d'intimider un peu les villageois pour vous pousser à participer. La dernière phrase est plutôt clair sur mes intentions, elles ne sont que : "Donc si vous ne postez pas il va falloir vous justifier de ne pas le faire ou alors vous mettre au boulot et venir participer !"
Je n'ai nullement eu l'intention de voter contre un absent (je ne le dis nul part), ni d'accuser les absents d'être loup sauf si on avait eu la même faible participation des élections.

Sinon pour information, Devilish n'a toujours pas parlé, et pour moi il est innocent pour cette raison. Nos trois loups ont, j'en suis sûr, exprimé au moins deux messages chacun dans cette première journée. Ça serait trop risqué pour Devilish loup d'agir comme il l'a fait.

Par contre, la grosse piste sur laquelle les loups pouvaient se jeter était justement celle à laquelle je me suis exposé : voter contre le maire car il est louche.

Canvellian : Bon, deuxième fois que je suis maire, et deuxième fois que tu m'accuses super rapidement d'être un loup. A la différence de la 89 où tu étais villageois, ici tu te sens obligé d'écrire un bloc assez conséquent. Alors c'est très étrange... peut être est-ce du au fait que tu te vois déjà comme celui ayant réussi à renverser le Maire Balthy Loup ? C'est certainement un acte assez honorable que celui d'arriver à basculer dès la première journée un maire d'autant plus quand c'est un joueur actif et motivé. Mais bon, avant faudrait-il être sûr qu'il soit loup car les conséquences peuvent vite se révéler ridicules que de me sacrifier pour un mauvais feeling...
Où alors serais-tu un loup ? Pourquoi pas un loup avec Tristana, enfonçant le clou contre moi et gagnant la sympathie de Karadoc pour d'une part me faire oublier mon mauvais feeling contre elle, d'autre part te faire bien voir car j'avais annoncé que je n'aimais pas qu'on me fasse confiance facilement et cerise sur le gâteau pourquoi pas faire tuer un villageois : "ce n'est pas grave" dois tu te dire, "les villageois me le pardonneront, il était louche".
Oui, ce scénario que je te prête est loin d'être impossible.
Je ne pense pas que mon vote ira contre toi tout de même pour l'instant. Car tu es un joueur dont j'apprécie la participation et tu m'as l'air de ne pas être trop de mauvaise foi ou alors tu gâches bien ton jeu si tu es loup (car concrètement, tu peux très bien l'être comme je l'explique).

Naheulbeuk : Soit tu es de mauvaise foi, soit tu ne sais pas lire ce que j'écris pour dire ce que je t'entends dire sur moi dans ton dernier message. Dans les deux cas y a un truc qui va pas dans ton comportement, je ne le trouve pas très villageois. Tu me donnes un rôle, et un façon d'agir et de penser qui ne sont pas les miens. Donc je dois t'avouer que ta façon de faire me glace d'incompréhension, et le ton utilisé ne va pas pour améliorer le tout... Bref, j'ai mauvais feeling sur toi également.

Certains me diront que je saute un peu sur ceux qui m'accusent mais connaissant mon identité (que seuls les loups connaissent) je cherche de la mauvaise foi dans les accusations, car si un loup m'accuse il y en aura forcément une dose de mauvaise foi puisqu'il sait que je ne suis pas un loup au moment où il cherche à convaincre les autres que j'en sois un.
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linika
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 10:02    Sujet du message: Répondre en citant

Canveillan,non, je n'ai pas peur des revendications de Balthy ni de qui que ce soit.
Le débat de la journée a tourné autour des thèmes :
*Balthy et sa lutte anti-absent
*Karadoc est-il l'enfant loup
*Ade n'a rien dit
mais au fond, il y a eu très peu d'autres recherches tournées vers les loups. Et c'est pas bon signe, au bout de 24h de débat.

Plutôt que d'être la Nième personne à donner son avis sur les mêmes sujets, j'ai préféré chercher un peu ailleurs, et je me suis tourné vers le fait qu'Ade soit Cupidon. Je n'aime pas me cantonner aux débats en cours . Souvent j'ai remarqué ceci. Une personne lance un sujet puis tous les joueurs passent à tour de rôle dire "je suis d'accord" ou "je nesuis pas d'accord" sans que la conversation aille au-delà. La question principale peut être interessantte, ce n'est pas ce que je remets en cause, mais c'est une solution de facilité à laquelle je ne veux me résoudre.

Tristana et Canveillan vous trouvez ma théorie non-venue et bringuebalante. Je n'ai pas la prétention d'avancer des idées sûres et fiables à 100%. Mais je pense vraiment que si le couple est enneni des villageois (et peut-être des loups), il n'a pas intérêt à garder dans le jeu une personne au courant de leur amour. On peut ne pas être d'accord avec moi sur cette vision.

Tout le monde s'est jeté sur le débat du capitaine et de ses absents. Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a à dire de plus. Balthy incite les absents-discrets à participer simplement en les rappelant à leur devoir de villageois. Mais c'est exactement le genre d'attitude que j'adopte pour mener un groupe de personnes. il y a toujours des plus réservés qui ont des choses interessantes à dire, il faut desfois les relancer, les appeler à intervenir, surtout au premier tour. Pour moi, ce débat n'a donc rien à faire dans la quête aux loups et je ne souhaitais pas rentrer dans ce jeu.

Ensuite, c'est Solaris, il me semble qui a relevé la campagne de Karadoc en y voyant une possible provocation destinée à faire signe aux loups. Ce qui laisserait penser que Karadoc, puisse être l'enfant loup. Il s'en était expliqué justifiant cela par un souhait d'une touche humoristique dans sa campagne. C'est tout à fait plausible d'autant que je trouve le coup assez osé et voyant, si je puis me pêrmettre, pour s'imaginer que les loups remarquent l'allusion mais pas les villageois. Une telle campagne aurait été bien trop risquée à mon avis pour un enfant-loup.

Petit rappel: le vote c'est CE SOIR.
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Tristana
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous ^^

Je viens d'assister à un retournement de veste de Balthy c'est énorme ! Vraiment je ne te comprends pas, hier encore tu disais vouloir erradiquer l'absentéisme en votant contre les absents, et ensuite, tu nous dit que tu ne voteras pas contre un absent car aucun n'est suspect à tes yeux ? Au moins tu as partiellement raison : Je pense également que les absents sont innocents. Mais quand même ce changement d'attitude ne me dit rien qui vaille !

Il est normal que Balthy ne veuilles pas d'absents, mais qu'il les menaces de voter contre eux alors qu'ils ne sont même pas là pour se défendre, déja c'est pas normal (en gros il les balance en pature sachant que les concernés ne peuvent pas la ramener !). Et puis il change tout bonnement d'avis en disant qu'il ne votera pas contre eux finalement et qu'il n'aurait soi disant jamais mis son plan a exécution et que c'était juste des menaces pour les bouger...Ouais étrange qu'il dise ca apres que nous ayons, et moi la 1ere, réprouvé cette traque des absents.

D'autant plus qu'il a décidé de donner une confiance plus ou moins aveugle aux personnes ayant voté pour lui...A moins qu'il soit une voyante ultra efficace pouvant sonder 4 personnes la même nuit et etre sûr que ce sont pas des loups, je trouve ca étrange ! Ou alors Balthy est un loup et les votants pour lui le sont également, c'est donc logique qu'il leur fasse confiance !

Alors pardon de dire ca, mais moi je trouve que notre maire est louche. Je peux evidemment me tromper mais trop de détails me font penser le contraire.

Sinon je suis d'accord avec Linika : Il est clair que si il y a un couple mixte, ils doivent rester le plus discret possible et si possible tenter de tuer Cupidon qui peut découvrir au cours des débats qu'il a en fait cupidonné un couple mixte et pourait les balancer. Mais j'en reviens à ce que j'ai dit hier, cette explication sur la mort d'Ade me parait peu plausible (Tomber sur Cupidon dès le 1er soir c'est possible mais, Chercher cupidon ET le trouver dès la 1ere nuit, les proba sont maigres Surpris ) Mais tu as raison c'est une piste interessante...Sauf que ducoup Cupidon est mort donc le couple mixte, si couple mixte il y a, est "tranquille" et nous aurions besoin d'explorer une autre voie pour les débusquer et les faire cramer Sadique
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Visiblement Tristana a des problèmes avec la lecture, alors je vais simplement me citer plutôt que de me répéter une troisième fois, parce que là je commence à être sincèrement blasé qu'on me prête un comportement et des idées que je n'ai jamais eu Confus

Balthy a écrit:
Balthy a écrit:
Concernant mon attitude : je vais mener une réelle politique d'anti-absents. Je ne supporterais pas d'avantage plus d'absentéisme que ce que l'on a vu la première journée. Moins les joueurs parlent, moins les loups se sentent obligés de parler. Moins les loups parlent, et moins on les trouvera. Bref, si c'est pour qu'on ait une partie molle tout le long c'est pas la peine que je la joue. Donc si vous ne postez pas il va falloir vous justifier de ne pas le faire ou alors vous mettre au boulot et venir participer !



Concernant l'origine de cette campagne :
La deuxième phrase que je cite dit clairement qu'avec cette campagne, je veux éviter qu'il ait aussi peu de participation aux débats que ce qu'on a tous vu aux élections. Vous voulez savoir pourquoi j'ai eu cette idée de politique anti-absents ? Et bien elle vient de là, tout simplement. Je me refusé d'être le maire d'un village mou. Donc en prévision à cela, l'idée de cette campagne m'est venue. Je vous ai répondu avec honnêteté sur l'origine de cette politique. C'est ma seule défense à vos attaques comme quoi je serais un loup. Vous trouvez d'autres explications à celle que je vous donne et qui est la véritable explication, et bien tant pis pour moi et certainement tant pis pour vous.

Concernant le fond de cette campagne :

J'ai voulu joué la carte de l'intimidation. Je n'ai pas donné la nature de ma sanction pour ceux qui ne participaient pas car il n'y en avait pas réellement. Le but était d'intimider un peu les villageois pour vous pousser à participer. La dernière phrase est plutôt clair sur mes intentions, elles ne sont que : "Donc si vous ne postez pas il va falloir vous justifier de ne pas le faire ou alors vous mettre au boulot et venir participer !"
Je n'ai nullement eu l'intention de voter contre un absent (je ne le dis nul part), ni d'accuser les absents d'être loup sauf si on avait eu la même faible participation des élections.


Ce que je retiens de Tristana ? C'est une joueuse qui visiblement n'est pas dérangée d'accuser fermement un joueur sans même lire ce qu'il écrit et ça, honnêtement, je ne vois aucun villageois capable de faire ça. Quand on a des doutes sur quelqu'un, on le lit, on cherche à le comprendre et à trouver les détails qui confirment ou non les doutes.
Toi visiblement tu m'accuses, donc déjà en trichant sur mon comportement : Fais des citations, pour prouver que tu as raison... tu m'accuses des idées que je n'ai pas, alors fais le avec des citations pour le prouver aux autres que ce que tu dis est vrai ?
Bref, un comportement qui me fait mauvaise impression, ensuite une accusation sans même prendre le temps de lire son suspect (comme si elle savait qu'il était innocent quoi qu'elle aille lire) et par dessus le marché du suivisme après avoir vu les réactions de Naheul, Kurandoc & Canvellian.

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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

Canvellian a écrit:
Ceci dit, j'ai l'impression que tu l'aurais fait, si tu avais pu, citer des absents. Tu as quand même donné un petit coup de coude à moi et Xinome pour qu'on parle.

Alors qu'à ce moment là Lagloye, Devillish et Linika n'avaient pas encore parlé.

Concernant la vague de suspicion contre Balthy, je suis d'accord avec lui quand il dit ne pas avoir écrit vouloir voter contre les absent, la question de savoir quelle méthode il comptait appliquée lui a d'ailleurs été posée plusieurs fois :

Solaris a écrit:
Dis-moi, comment comptes-tu convaincre les absents de participer? En votant contre eux? [...] Veux-tu simplement pousser ceux qui participent peu à poster davantage?


Votre serviteur a écrit:
Quand tu parles de politique anti-absents, si tu entends voter contre eux [...]Si tu comptent les inciter à venir exprimer leurs sentiments, leurs idées, là j'aime mieux.


Maintenant en employant le mot "traque" ça fait de suite penser à élimination, donc bucher, donc vote.

Balhy a écrit:
Par contre, la grosse piste sur laquelle les loups pouvaient se jeter était justement celle à laquelle je me suis exposé : voter contre le maire car il est louche.

Donc tu reconnais que l'attitude que tu as adoptée fait de toi un joueur louche ? Alors certes on peu admettre que ton plan était de faire parler tout le monde en les menaçant pour en suite pouvoir voir quels sont ceux qui auraient eut le plus peur d'éventuelles sanctions et qui donc seraient venu parler pour montrer qu'ils étaient bel et bien présents et qu'ils avaient pas peur de parler.
Ça se peut, c'est sur. Mais vu de l'extérieur ça fait aussi le mec qui change de veste et qui justifie le tout comme il peut.
Ceci dit je suis partagée, parce que se mettre en avant si tôt comme tu le fait en étant loup (déjà fallait oser se présenter à la mairie) c'est 'achement risqué - bien que justifiable justement par ta qualité de maire-.
Mais la phrase citée plus haut sonne aussi comme une dissuasion à te suspecter "attention ceux qui me suspectent sont loups ... ceux qui ne se sont pas encore prononcé, le faites pas contre moi où vous serez catégorisé loups".
La défense par dissuasion.

Balthy parlant à Canvelian a écrit:
Mais bon, avant faudrait-il être sûr qu'il soit loup car les conséquences peuvent vite se révéler ridicules que de me sacrifier pour un mauvais feeling... Où alors serais-tu un loup ?

Mais comment être sûr ?
Toujours l'idée selon laquelle si on te suspecte, on est forcement loup ?!

Linika a écrit:
Mais je pense vraiment que si le couple est enneni des villageois (et peut-être des loups), il n'a pas intérêt à garder dans le jeu une personne au courant de leur amour.

Plutôt d'accord avec toi sur ce point, et même sans connaitre les rôles savoir que deux personnes sont liées peut être dangereux pour ces deux personnes. Par contre de là à faire exprès de tomber sur Cupidon d'entrée de jeu, y'a un gouffre.

Canvellian qui vient expliquer quel était le projet de Karadoc à la place de ce dernier, le tout pour justifier que selon lui la campagne n'était pas celle d'un enfant-loup :
Canvellian a écrit:

Tout le monde qui le croyez enfant-loup, je dois être d'un autre avis

Mais il finit par dire
Citation:
Est-ce que ça innocente Karadoc ? Dieu du ciel non, mais je voulais remettre les pendules à l'heure.

Un peu contradictoire selon moi.
Et à quoi bon venir "défendre" un autre joueur ?

Toujours la lutte entre Tristana et Balthy, difficile de se faire un avis tant les deux sont à fond ^^ Et vu que les deux sont connus pour démarrer au quart de tour et à y aller franchement ... Maintenant c'est vrai que le dernier post de Tristana fait très remonté, voire emporté !
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème c'est que si j'avouais trop tôt que je voulais bousculer les joueurs pour qu'ils participent, ça aurait du coup annulé l'effet que je voulais. Quand j'ai vu que finalement il y avait pas mal de réponses (et trop d'interrogations sur cette "campagne" anti-absent, qui je ne pensais pas intéresser autant certains villageois) et bien oui j'ai admis le pourquoi du comment.
Concernant ceux qui ont posé les questions de savoir comment j'allais procéder pour réussir ma campagne anti-absent, je me suis expliqué à certains par message rapide. Je ne pensais que ça pourrait jouer contre moi en ne le disant pas en place publique.
Mais je trouve que oui, finalement je vois bien un loup sauter sur l'occasion pour m'accuser ainsi plus qu'un villageois.

Bref, j'ai pris un risque et je suis louche : je l'admets, surtout quand je vois autant de monde s'attaquer à moi pour me pendre (j'ai l'impression d'être même déjà pendu :')).

J'ai peut être mal joué mon mandat, j'aurais peut être pas du chercher à bousculer les villageois si tôt : finalement il s'est avéré que le débat est vivant. J'ai mal calculé mon coup.
Mais de là que ça fasse de moi un loup plus que les autres pour cette raison c'est... dommage que de vrais et honnêtes villageois concluent ça... :'/

je vais aller chez mes parents et je ne sais pas si j'aurais le net ce soir... donc je vous préviens par avance si jamais vous n'avez pas de news de moi d'ici demain... si je suis toujours vivant.
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je suis vraiment dans une impasse, je ne sais vraiment pas pour qui voter, je suis assez convaincu par la défense de Balthy et Tritana en remet en interprétant les paroles de notre maire. C'est probablement pour cela que je vais voter contre elle aulieu de contre notre maire. Je ne sens vraiment pas le vote de cette journée par contre, les débats selon moi ont trop été quelques personnes qui se sont livré à une guerre sans grand fondement, je ne pense pas que c'était un débat très constructif, de mon point de vue c'est Linika et Xinome qui ont le plus apporté de nouvelles idées au débat, pour l'instant elles ne me donnent aucun mauvais feeling.

Bon c'est décidé je vote contre Tristana. Voyons ce que les feelings valent sur cette partie
.
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Me voila de retour du capes!!


Le maire se fait bousculer de tous les côtés certes, mais pourquoi j'ai l'impression que tout la plupart des joueurs veulent se

débarasser de lui dès le premier bucher? Il a quand même été élu maire pour le meilleur et pour le pire ! Rire mais un mandat peut toujours prendre fin plus rapidement que prévu si on ne garde pas correctement ses lignes directrices .Bon là je suis d'accord

avec certains d'entres vous, il a été très maladroit dans sa façon d'agir, j'ai du mal à comprendre certaines de ses phrases un peu

trop longues et qui mènent à rien et par exemple :
Balthy a écrit:


Naheulbeuk : Soit tu es de mauvaise foi, soit tu ne sais pas lire ce que j'écris pour dire ce que je t'entends dire sur moi dans

ton dernier message.


Phrase un peu trop lourde à mon goût !

Mais bon de là à voter contre lui, sachant qu'il a sûrement été sondé cette nuit, peut être que dans les villageois contre Balthy, il y a la voyante qui essaye de nous faire passer un message...


Question feeling : Aucun bon feeling lors de ce premier jour, je n'accorde ma confiance à personne, je classe surtout la majorité

des joueurs en neutre, et je compte laisser le bénéfice du doute à Balthy pour ce jour. Tristana est arrivée ce jour en prenant en

grippe balthy, il s'en est suivi un beau duel, mais apparemment c'est dans le caractère des joueurs.Mais je n'aime pas trop l'agressivité !Quoi que ça me connait . Linika avait parlé que des amoureux mais sa défense en réponse à canvellian m'a convaincue...

On n'a pas entendu devilish il me semble? missk et serenity ont été assez discrets...

Où sont les loups? dans la discrétion ? dans l'assaut contre les participants ? Dans la neutre attitude ?
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Un groupe de loups, c'est une horde. Un groupe de vaches, c'est un troupeau. Un groupe d'hommes, c'est souvent une bande de cons.
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MessagePosté le: 06 Mar 2009, 19:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis franchement désolé, mais je ne comprends pas l'acharnement de certains sur Balthy. Il a mené une politique contre les absents, et vous avez cru, à un moment donné, qu'il proposait de voter contre des absents? Permettez-moi de vous poser une question en retour. Pourquoi un loup voudrait-il entraîner le village à voter contre des absents? Bien sûr, un vote contre un absent, c'est un bûcher de gagné pour eux (supposant qu'aucun absent n'est loup). D'un autre côté, un absent est un boulet et un poids mort pour le village! Un absent ne participera pas, ne votera pas, ce qui réduit donc d'autant le nombre de villageois dangereux à abattre (supposant encore une fois qu'aucun absent n'est loup). Pour avoir été loup suffisamment souvent: il est beaucoup, beaucoup plus facile de condamner un vote contre les absents en ayant l'air gentil que le contraire.

Et contrairement aux villageois, qui sont dans une logique de survie ("survivre à tout prix"), les loups sont, eux, dans une logique d'innocentage ("s'innocenter à tout prix"). De mon point de vue, un loup n'osera pas tenter un truc aussi casse-gueule qu'inciter les gens à voter contre les absents à moins d'obtenir beaucoup en échange. Ça ne semble pas être le cas ici. Pourquoi Balthy aurait-il eu cette attitude s'il était loup? Ça ne cadre pas!

Quelques observations:
> La défense de Karadoc me convient.

> De ceux qui ont accusé Balthy, j'ai un bon feeling sur Naheul pour son premier post de la journée, où elle incite tout le monde à recadrer le débat sur la recherche des loups et non la recherche de l'enfant-loup.

> J'ai un feeling neutre sur Canvellian.

> Tristana, au contraire... je n'aime pas du tout son attitude (point de vue innocence, pas point de vue joueuse Clin d'oeil). Déjà, l'un de ses posts - le premier de la deuxième page - où elle dit quelque chose du genre: "Moi, pas traquer les loup? Ta traque aux absents, tu l'oublies!?" Elle ne répond pas du tout à la question. De mon point de vue, une innocente aurait été indignée de se faire traiter de la sorte, et aurait répondu quelque chose du genre: "Quoi? Moi, je ne cherche pas les loups? Pourtant, j'ai fait ceci, cela, etc.". Là, elle ne fait qu'accuser Balthy en retour, et je ne sens pas du tout cette attitude.

> Xinome, contrairement à certains, je n'ai pas un admirable feeling à son égard. Je n'adore pas sa façon de se placer en arbitre neutre des débats et à évaluer la tendance entre Balthy et Tristana sans se prononcer vraiment et surtout sans se mouiller un instant. À part un "C'est vrai que l'attitude de Tristana fait très emportée", tu te bornes à relever et commenter les propos de plusieurs joueurs... je t'ai déjà connue moins passive que maintenant. Bref, ce comportement me met la puce à l'oreille.

> missK. Là, ça tient vraiment du feeling, mais je n'ai pas aimé son petit commentaire du début de journée ("Ade, comme sur la GiGAG"). Comme si tu déplorais vivement le choix des loups, ce qui me semble un peu hypocrite.

Pour ma part, je pense voter contre Tristana aujourd'hui.
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