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Azrael
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, j'ai voté Canvellian la journée dernière parce que c'est ce qui me semblait le plus pertinent.
Je ne le connais pas, mais à en croire ceux qui avaient déjà joué avec lui, son comportement semblait étrange.
J'ai fait confiance au reste du village en suivant leur choix.
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Elise
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

La mairesse a fait la grasse matinée, milles excuses.

Je suis très mitigée. Je vais quand même répondre aux interrogations et donner mon point de vue.
J'ai voté contre Canvellian parce que, je l'admets un peu honteuse, l'argument du lèche-bottes a plutôt bien sonné à mon oreille, à cela ajouté son absence durant les débats (qui finalement semble avoir été une absence tout court et non pas un silence lourd de sens) je dois dire que j'ai trouvé ça plutôt louche. Etait-ce suffisant pour le brûler ? Je ne sais pas. Mais j'étais à court de pistes fiables vu la scène de Balthy vs CVFDM. Il s'avère que le vote était judicieux, mais je n'étais pas plus convaincue que cela.

Actuellement, j'ai peur que l'on se rue trop vite sur la piste de Balthy l'agressif, ou de Chamaloow qui répond à Balthy, et qu'on en oublie tous ceux qui ne sont pas intervenus, ou peu, ou de manière trop lisse. J'ai peur de passer à côté de quelque chose de plus important, et que quand on s'en rendra compte, on aura déjà eu de lourdes pertes à déplorer et plus de moyen de s'en sortir.
J'en appelle donc à un minimum de discipline, les vendetta ça ne mène pas bien loin.
J'admets que j'ai très peu de foi à accorder aux "sang chaud", leur spontanéité n'est pas toujours un atout, cela dit, si tout le monde semble persuadé que Balthy est villageois, ou en couple mixte, pourquoi ne pas nous concentrer à trouver son autre moitié, et d'ici là, le garder pour qu'il aide à voter contre le dernier loup ou à se faire croquer parce qu'il aura trop parlé ?

J'ai du mal à être pour les sacrifices "pour voir".

Bien entendu, je n'ai malheureusement rien d'intelligent, ou de concret à proposer, je suis une bien pauvre mairesse dans cette optique, mais j'essaie au moins de ne pas me laisser aveugler par les flammes vengeuses de Balthy, et de chercher là où l'ombre dissimule des gens bien silencieux.
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Ya des jours avec et des jours sans, ya plus de jours sans mais faut bien faire avec.
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Balthy
Ancien
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

Chamaloow, je n'ai pas balancé sSerenity à Lawliet... tu as qu'à lire la seule intervention de sa part. Je vais arrêter de te répondre car tu m'épuises... ! ^^ Sans rancune bien sûr Clin d'oeil

Bon, je veux bien me concentrer sur d'autres personne que Chamaloow, surtout que je sens bien le couple mixte Chamaloow/CVFDM contre toute attente. Pas sûr qu'il soit finalement judicieux de la tuer si tôt.
Dans dans ma liste de suspects, je lance plusieurs pseudos... si ça peut relancer un peu le débat, et surtout faire réagir ceux qui se planquent.

Linika, la planquée numéro 1 qui a certes voté contre Canvellian mais on ne sait pas trop pourquoi si ce n'est peut être l'envie de ne pas voter ailleurs pour éviter de se faire suspecter à sa mort. De plus, je crois pouvoir dire qu'elle n'est pas spé de ce que j'ai pu discuter avec elle sur msn. Par conséquent, la probabilité qu'elle soit louve augmente par rapport à d'autres suspects. Je n'annonce en rien que je puisse la savoir louve (tout comme je n'en étais pas sûr pour Canvellian) mais je me méfie beaucoup d'elle.

Bixive, j'ai vraiment du mal à te sentir villageois... Je sais que ce n'est pas dans mon intérêt de te suspecter alors que je te sens prêt à être attentif à ma cause. Mais justement, et si la clairvoyance dont je trouve que tu fais preuve me concernant ne vient pas tout simplement du fait que tu saches que je suis innocent ?

Didou, parmi les 3 nouveaux qui sont arrivés et que je laisse tranquille pour le moment, tu es celui que je sens le moins à cause d'un côté trop opportuniste que tu dégages dans tes interventions. Tu te places facilement en arbitre quand Azrael et Elise ont un jugement plus tranché de la situation et ça me donne l'impression que tu cherches à te laver les mains des effets que procurerait ma mort si tu venais à trop m'accuser ou m'innocenter ?

Bref, j'ai 4 suspects si j'ajoute Chamaloow, et il n'y a que 3 méchants (sauf si l'enfant-loup est recruté). Je suis donc presque sûr de pouvoir me tromper sur au moins l'un d'entre ces pseudos, si ce n'est plus. Mais en tout cas j'adopte la même façon d'analyse qui m'a permis de débusquer Canvellian, à savoir mon ressenti des interventions de chacun.

Voilà, le "danger" a parlé, à vous Heureux

Merci de ne pas perdre de vu qu'il s'agit d'un jeu, donc pas la peine de prendre mes suspiçions pour des attaques perso.. et donc essayez de contrôler vos cheveux lorsque vous lirez ce message :p


Dernière édition par Balthy le 16 Aoû 2009, 19:29; édité 1 fois
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linika
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

Curieux débat !

J'ai l'impression d'assister plus à une démonstration de force plus qu'à une discussion.
Et j'avoue que je ne saisis pas pourquoi le débat reste autant centralisé.

Je ne comprends pas l'argument de ceux qui accusent Balthy d'être loup en ayant balancé un compère. Ce n'est pas son style.
Je n'innocente pas Balthy mais je n'adhère pas à la logique de ces arguments de ceux qui le voit balancer un compère loup d'entrée de jeu.
Traitre plutôt vu ses apparentes manigances, cupidonné ... peut-être ...
Je ne comprends pas pourquoi Balthy soupçonne plus Chamallow que Lawliet, Solaris ou CVFDM.
Je trouve que Didou Did a plusieurs fois retourné sa veste au cours de la journée , toujours prêt à suivre la majorité. Clin d'oeil
Je ne saisis pas pourquoi Fenrir se mouille dans un post en prenant la défense de Balthy mais ne se manifeste pas au moment des votes. Sa discrétion m'intrigue. Clin d'oeil
Je trouve que Azrael reprend facilement des idées énoncées par d'autres avant lui , sous couvert de suivre les expérimentés. Mais Azrael, n'as-tu pas peur de suivre des "loups expérimentés" en ne remettant rien en question ? Ta "confiance aveugle" m'intrigue ? Clin d'oeil
Bixive, je trouvais juste que la défense de Canveillan un peu passive.


Edit après avoir lu le post de Balthy:
Planquée ... non du tout ! seulement j'ai déjà dit que j'évite les débats centralisés. Quant à prétendre savoir quoique ce soit sur mon rôle ... essaye toujours Clin d'oeil


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Solaris
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pour répondre à Bixive: je crois avoir abondamment expliqué mon vote contre Canvellian hier. Heureux

Toutefois, je viens tout juste de remarquer un détail très intéressant dans les règles qui me pousse à revoir mes soupçons sur Balthy.


Milambar a écrit:
- Ils [les amoureux] seront informés de leur état à la fin de la première heure. (Après l'élection)


Je ne suis pas porté à voir Balthy comme loup non-mixte: sa technique de jeu serait par trop aberrante et idiote (vendre un de ses deux complices dès la première journée de débats, ainsi que quelques autres coups incroyablement risqués s'il est loup, sans parler de ses MPs à gogo) pour que ce soit le cas. Pour moi, il est soit amoureux mixte, soit innocent - sauf pour le cas de l'éventuel traître, mais je ne serais pas porté à le soupçonner plus qu'un autre.

S'il est amoureux mixte ---> selon toute probabilité, il ne sait qu'il est amoureux mixte que depuis la première nuit. Autrement dit, à moins qu'il ne soit le méchant du couple, ou qu'il ait enfreint les règles en contactant son amoureux avant la fin du jour (il lui faudrait pour cela être Cupidon), il n'était pas encore méchant lors de l'IRL suisse. Tous les soupçons que pouvaient donc avoir sSerenity, Chamaloow et CVFDM à ce moment-là seraient donc nuls et non avenus, puisqu'ils n'ont pas de base logique. Le fait que Balthy n'ait pas encore relevé cet argument qui est une bonne preuve d'innocence me porte à croire qu'il n'était pas amoureux (donc pas le méchant du couple) et n'avait donc pas relu cette partie des règles.

Peut-être ais-je tort, mais voilà où j'en suis dans mes impressions. D'un côté, j'ai toutes les actions étranges de Balthy qui me poussent à le soupçonner: apparente certitude quant au rôle de Canvellian, mort de sSerenity, etc. etc. De l'autre, j'ai le fait que beaucoup de ces attitudes ne sont pas caractéristique d'un loup, et que ce que je viens de relever l'écarte peut-être (avec beaucoup de "si", soit) d'un couple mixte. Bref, j'hésite, et quitte à me faire désavouer par Maurice, je songe à te laisser en paix pour aujourd'hui. À voir.

Cela dit, petit retour rapide sur les autres joueurs:

---> Ade: Plutôt bon feeling. N'a pas voté contre Canvellian, et s'est entêté contre Azrael, alors que voter contre un loup aurait été un excellent moyen de s'innocenter. Ça ne fait pas de lui un innocent à coup sûr, mais ça me donne tout de même un bon feeling.

---> Azrael: Bon feeling également. A voté contre Canvellian, mais l'a fait pour une raison peu lupesque. Il avoue lui-même avoir voté contre lui par suivisme, alors qu'il aurait été facile de se donner le beau rôle en soupçonnant Canvellian de manière plus tangible. Ses messages sont du reste assez justes et bien construits.

---> Balthy: Confus

---> Bixive: A priori, plutôt bon feeling. Deux points à éclaircir cependant: à quelle heure as-tu voté? et, pendant qu'on y est, pourquoi avoir voté contre moi? En suspens pour le moment.

---> CVFDM: Très certainement ancien (ou alors amoureux d'un ancien). Couple mixte? Possible, mais je n'ai pas les moyens de statuer sur ce cas ; je ne suis pas porté à le croire, par contre. Excellent joueur, donc à surveiller néanmoins.

---> Chamaloow: Arf. Là non plus, je ne suis pas trop sûr. Apparemment, elle connaissait le rôle de sSerenity, ce qui pourrait expliquer sa mort ; de même, dans une optique "Balthy amoureux", je me poserais de sérieuses questions à son sujet. Vu l'apparente propension de sSesSe à te penser louve... J'aimerais aussi avoir une meilleure idée les feelings de Maurice à ce sujet.

---> Didou_did: Neutre. Très suiviste, a rechigné longtemps à voter contre Canvellian. Apporte peu d'idées (tu m'excuseras, Didou). À surveiller.

---> Elise: Bon feeling. A voté contre Canvellian, assume bien son rôle de maire, semble plus perdue que méchante.

---> fenrir: Mauvais feeling. Poste très peu ; lorsqu'il le fait, c'est surtout pour défendre Balthy sans avoir pris la peine d'y penser véritablement (c'est l'impression que ça me fait, en tout cas). Il n'a du reste pas voté. Un temps, je l'ai cru en couple mixte avec Balthy... là, je ne sais plus trop. À surveiller, en tout cas.

---> Lawliet: Bon feeling. Je n'ai rien relevé me permettant de le soupçonner concrètement, et je serais porté à le voir du bon côté.

---> linika: Neutre/mauvais. Si tu pouvais nous expliquer ce qui a motivé ton vote contre Canvellian, ce serait très apprécié. Du reste, j'ai l'impression que tu soulèves beaucoup de pistes sans en approfondir aucune (cf ton dernier message), ce qui ne te ressemble pas.

---> Naheulbeuk: Absente. Mathématiquement, et vu mes bons feelings sur beaucoup d'autres joueurs, je serais porté à la surveiller. J'espère qu'elle participera bientôt, même si elle est excusée.

BREF. En tout et pour tout, mon vote risque de s'orienter entre Chamaloow, fenrir ou linika (préférence sur les deux premiers), avec possibilité de Bixive ou Didou (suivant l'évolution du jour). C'est soit l'un de ceux-là, soit Balthy. >_<
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Ade
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 20:26    Sujet du message: Répondre en citant

étant absent tout le lundi je voterai ce soir.
Ayant bien réfléchi et en tenant compte des dires de la mairesse je pense aussi que laisser les protagonistes se geuller dessus n'ai pas une mauvaise chose.

En tout cas suis en train de me demander si c'est vraiment une bonne idée de lyncher Balthy comme je l'ai dit ce genre de cpt en loup est difficilement croyable et si il est en couple mixte ba sa mort peut attendre non ?

Bref si j'orientrai mon vote apres mur réflexion sur des personnes autres que Balthy, Lawliet, CVFDM, Cham, enfin tout ce bon monde impliqué dans le méli-melo actuel et je me pencherai plus sur des personnes extérieurs a ce groupe !!
Comme le dit Elise, il ne faut pas passer a côte d'autres cpts incohérents ...
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"Mais non je ne suis pas nerveux !!! Regarde je suis détendu !!!! Heureux"
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris >
Solaris a écrit:
Du reste, j'ai l'impression que tu soulèves beaucoup de pistes sans en approfondir aucune (cf ton dernier message), ce qui ne te ressemble pas.

Je crois que si , c'est assez dans mon style de titiller les joueurs en posant deux trois questions histoires d'obtenir une réaction. Et ensuite seulement d'y voir ou non une piste . Pour l'instant, je cherche à éclaicir certains points.

Quant à mon vote contre Canveillan, au risque de me répeter, je ne reste pas focaliser sur un débat ne concernant que deux ou trois joueurs comme au premier tour. Je ne souhaitais donc pas voter contre Balthy, sSérénity ou Maurice. Je n'avais pas remarqué l'attitude louche de Canveillan durant les campagnes. J'ai plus réagit sur sa défense peu convaincante.
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Balthy
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

J'aurais également aimé connaître les feelings d'Azrael sur ceux qu'il innocenterait/suspecterait en dehors de moi-même ?
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bixive, j'ai vraiment du mal à te sentir villageois... Je sais que ce n'est pas dans mon intérêt de te suspecter alors que je te sens prêt à être attentif à ma cause. Mais justement, et si la clairvoyance dont je trouve que tu fais preuve me concernant ne vient pas tout simplement du fait que tu saches que je suis innocent ?


Et pourtant...

Si seulement les votes n'étaient pas majoritairement tournés vers toi Balthy, tes doutes m'arrangeraient.
J'aurais la sensation de pouvoir passer la nuit avec encore plus de sérénité - sans mauvais jeu de mots.

Tous mes raisonnements aussi longs soient ils, te mettant en position de loup tombent dans une impasse. Les incohérences se multiplient.
J'ai eu a peu près les même raisonnement que Solaris. Ce qui me laisse une plutôt bonne impression sur cette journée

Solaris je te remercie pour cette question, j'ai voté contre toi parce qu'a la lecture quelque chose avait "bloqué", juste une impression.

Je vais donc de ce pas répondre à tes questions Clin d'oeil
J'ai voté à "06 Août 2009, 20:52" Vote du capitaine
Et à 13 Août 2009, 18:28 pour le premier bûcher

La raison de mon vote contre toi:

Citation:
Déjà, si Sly s'est effectivement révélé simple villageois, on ne sait pas combien de joueurs l'ont entendu ; fort possible que ça ne soit pas arrivé à l'oreille des loups.


Apparemment cela n'a choqué personne. Mais pour moi tu considères depuis le premier jour que Balthy est innocent ou du moins pas loup.

L'ordre des votes pour le capitaine là encore tu es a côté de Balthy.

Canvellian intervention à 20h58 - moment ou il a voté a priori, puis c'est ton tour (Solaris) vers 02h du mat, là arrive Balthy avant 05h27 heure à laquelle Canvellian refait une apparition pour annoncer son vote sauf qu'il a déjà voté depuis longtemps. Je suppose que cela s'est passé comme çà. Bref...

Pour ces raisons ma première intention allait contre Canvellian. Puis au cours d'une discussion avec Balthy ma foi anodine où je me moque de lui,
lui qui m'a fait un paquet de reproches sur ma façon de jouer totalement bourrine et sans réserve. il me lâche " Dis tu ne voterais pas contre Canvellian toi?"
Pour cette unique raison mon vote a été détourné, j'ai horreur qu'on me suggère mon vôte. Néanmoins je suis resté sur vous
_________________
If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
My dear brothers, never forget, when you hear the progress of enlightenment vaunted
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist!
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Azrael
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MessagePosté le: 16 Aoû 2009, 23:25    Sujet du message: Répondre en citant

Mon feeling sur les autres ?

Balthy : Comme je l'ai déjà dit, je ne te pense pas loup tellement ton jeu est suicidaire pour un loup. Ou alors, c'est justement ton but d'avoir un jeu suicidaire pour qu'on ne te pense pas loup. Mais bon, c'est tiré par les cheveux.
Mais ton discours ne semble pas celui d'un honnête villageois. Je pense que tu serais plutôt un traitre ou un enfant loup, qui essaye de brouiller les pistes.
Si la voyante te scan, tu passera pour un gentil, tu n'aura donc rien à craindre. Jusqu'au jour ou tu te réveillera loup... Et là ça sera nous qui devrons te craindre.

Fenrir : Les quelques fois où je l'ai vu poster, c'était pour lâcher une random phrase, pour faire genre "coucou je participe mais je veux rien dire". Je trouve ça suspect comme comportement.

CevieuxfoudeMaurice : Si son role n'avait pas été dévoilé, je pense que j'aurais quelques soupçons. Sa manière d'accuser Balthy de façon virulente, le fait qu'il affirme que Balthy SAVAIT que Canvellian était loup, ça me laisse une impression bizarre.
Reste encore la possibilité que le rôle qu'on lui connait ne soit pas réellement ça, et que ça soit juste une diversion pour le faire passer pour une villageois. Mais perso je ne prendrais pas le risque de voter contre lui.

Solaris : Ca m'a l'air d'être un bon joueur. Chaque intervention est posée, il relève des détails qu'on avait laissé passé, et il permet au nouveau que je suis d'y voir un peu plus clair.
Par défaut je me méfie des bons joueurs qui apportent tout sur un plateau.

Ade : Le fait qu'il ai suivi son idée et ai voté contre moi la dernière fois m'en donne finalement une bonne opinion. Pas le fait qu'il vote contre moi, mais le fait qu'il décide de ne pas faire comme les autres et suive ses idées. Je ne pense pas qu'il soit loup.

Didou_did : Ses derniers posts de la dernière journée son étranges. "je sais pas trop quoi faire" "je vais faire comme notre maire" "j'ai voté à contre coeur".

Pour les autres, je n'ai pas trop d'avis. Ca viendrait ptet au cours des prochains jours.
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fenrir
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 00:27    Sujet du message: Répondre en citant

peur ? Confus
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Lawliet
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 05:29    Sujet du message: Répondre en citant

J'en ai marre, je n'aime définitivement pas taper un post pour qu'il se retrouve perdu aux oubliettes à cause d'un "Mode du sujet non spécifié.", et d'une mauvaise manipulation. Oublions ça, je vais essayer de me souvenir de mon message Confus

Tout d'abord, je crois que tout ce grabuge n'a aucun autre effet que de me perdre, et j'ai beaucoup de mal à prendre du recul là-dessus.

Il est indéniable qu'il s'en dit beaucoup, et trop au goût de certains, à l'abri du débat, mais peut-être pas forcément des bonnes oreilles, parfois des vertes et des pas mûres. Tout ceci me frustre un peu et j'aurais tendance à rejoindre Azraël à ce sujet. Cependant, ce débat un peu "souterrain" ne profite-t-il pas à certains qui de cette façon s'esquivent au débat ?

J'en viens au débat "principal", en l'occurrence, celui qui implique certains d'entre nous en privé, pour ne pas citer de noms : Balthy et Chamaloow, Solaris, Ade, CevieuxfoudeMaurice et moi. Évidemment, sinon ça serait trop facile, tout le monde ne va pas dans le même sens, et très vite, cela a mené au clash Balthy / Chamaloow (Oui, il faut dire les choses comme elles sont, on ne va pas dire que c'est gentillet, tout ça... Sceptique). Si on pose un peu à plat, on se rend compte que ce n'est pas le compte de deux loups, que l'un d'entre eux soit mixte ou non. Un loup mixte a tout intérêt à attendre un peu pour continuer à dénoncer ses compères, et d'autant plus Balthy qui ne serait pas trop mal dans ce rôle. Deux loups auraient encore moins intérêt à se disputer de telle sorte en place publique. Si ce n'est pas une querelle entre deux loups, et à moins que j'aie loupé un pan de l'histoire, si ce n'est un feeling basé sur des discussions avec la concernée lors de l'IRL Suisse, qu'est-ce qui pousse Balthy à vouloir tant éliminer Chamaloow ? De plus, pourquoi celle-ci prend-elle tant à cœur l'attaque de Balthy, aussi forte soit-elle ?

Si je peux me permettre de rajouter un grain de sel dans l'histoire, Chamaloow, j'ai une question à te poser : te revendiques-tu un quelconque rôle ? Balthy, lui, se révèle Simple Villageois, et si même si sa déclaration peut paraître un peu facile, on peut au moins en déduire une chose, il n'a pas de rôle spécial. (Ou alors il le cache, mais où est l'intérêt ?)

Maintenant, si j'avais à trancher sur ce débat, je pense Balthy un peu moins prompt à être loup que Chamaloow, mais ce n'est basé essentiellement que sur mon feeling du jour précédent, mais le problème c'est qu'avec le temps, mon argument principal avancé le jour dernier, c'est-à-dire sa façon de jouer trop effacée pour un premier bûcher, devient caduc, tombe franchement à l'eau. Honnêtement, ce qu'il fait, il est autant capable de le faire en étant coupable (ce qui arrangerait tout le monde, hein Tire la langue), qu'en étant innocent, et il n'en est pas à son coup d'essai à ce sujet (cf. partie 89). - Bouh, je fais de l'inter-partie ! Tire la langue - A-t-il mis le doigt sur un point sensible ? Vous allez me dire, je cite une partie, et chaque partie est différente, mais si Balthy est connu pour être assez imprévisible, on se retrouve dans une configuration similaire dans la partie que j'ai citée. On retrouve un Balthy certes à ses débuts, mais déjà très inquisiteur dans ses feelings, mais surtout, qui fait mouche. Ce qui diffère entre ces deux parties est l'intensité de ses agissements en privé, et c'est ce dernier point qui me permet de douter à propos de ce que j'avance juste avant.

Cependant, s'il faut un coupable entre Balthy et Chamaloow, je le verrais plus en la personne de Chamaloow. Mais y en a-t-il réellement un parmi les deux ? Balthy est-il aussi perspicace que ça ? Il y a tout de même de quoi se poser la question, me direz-vous... Pour le moment, je préfère m'éloigner de ce débat malsain, le temps de pouvoir répondre à toutes les interrogations qui persistent en moi à ce sujet (n'empêche, ça fait très égocentrique comme post ><) Il y a au plus un loup entre Chamaloow et Balthy : en conséquent, il reste au moins un loup parmi les autres joueurs, et c'est certainement dans cette voie que je vais me diriger. Parmi mes plus grands suspects, deux noms ressortent : Didou_did et Azraël. Le premier, je n'ai pas le souvenir qu'il ait contribué d'une quelconque manière au débat, et pendant le débat, à force jouer le villageois paumé, j'ai l'impression qu'il ne sert qu'à tenir la chandelle... Le second, c'est surtout à cause de mon feeling basé sur le premier jour, dont je n'arrive pas à me défaire ; je ne veux cependant pas faire confiance à de vieux feelings...

En conclusion, mon vote sera orienté contre Didou_did ou contre Chamaloow, à moins que le débat tourne autrement...

_________________
Vous avez lu le post de Lawliet, le yoyo tyrannisé par le grand méchant pas beau dans le film "Françoise à la taverne 2: Françoise contre l'infâme bourreau des yoyos".
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour tous lem onde, je viens m'excuser pour mon abscence, j'étais tous le week end, perdu dans un village ou le 3G ne passait pas pour que je puisse au moins suivre tous ce qui s'est passé.

En résumé, nous avons tué un Terroriste qui est Cavellian le jour dernier, et là, j'apprends que notre Salvateur est mort :'(


Je vais dans la journée tous lire ce que j'ai loupé, et je reviens vers vous.


Cependant Milambar, tu as du faire un copier coller, c'est bien aujourd'hui 17 Aout à 23 heures que ce fini cette journée non ?


Merci
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis prise d'un dilemme, que je ne saurais résoudre avant l'issue de ce vote. Je dois m'absenter et il y a peu de chances que je sois rentrée avant l'échéance du vote. Actuellement aucune piste certaine ne semble être suivie par l'ensemble de la communauté. Et moi-même, je n'ai aucun coupable à dénoncer.
Je ne veux pas non plus me soustraire à ma responsabilité de mairesse et ne pas voter.

Je vais donc faire quelque chose d'assez déplaisant, prendre un nom, qui est revenu souvent, voter pour ce nom, et probablement le regretter au prochain lever de soleil.

Je suis bien consciente que la communauté pourra m'en tenir rigueur quand l'aube se lèvera, et je suis prête à assumer les reproches qui viendront, néanmoins, comprenez bien que je ne vote pas convaincue, que ma voix ne va pas forcément là où je devrais l'envoyer, et que, par conséquent, que la victime soit brûlée ou non, qu'elle fût un danger ou non, je n'aurais pas fait partie de ceux qui l'ont crue coupable avec conviction.

Bonne journée à tous et votez en suivant votre intuition.
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Didou_did
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je viens de lire tous ce que j'avais loupé...

Je dois dire sur un point que je rejoins Azrael sur certaines choses.
Je ne suis pas pour et j'en ai déjà fais allusion sur le Fofo, qu'il puisse se passer des dires et des discutions ailleurs que sur le Topic de la partie. Néanmoins, cela est permis, pourquoi s'en priver me direz vous.

Mais j'ai l'impression en vous lisant qu'il se passe plus de choses hors Topic que sur le Topic en question, et c'est bien dommage. Difficile de se faire une idée quand on ne fait pas partie des personnes en questions.
Difficile encore plus quand vous vous connaissez déjà et que vous faites allusions à d'anciennes partie, mais on ne peut pas vous le repprocher non plus.

Donc Lawiet, dire que je joue le villageois paumé n'est pas forcément plaisant à lire ( pour le contexte du jeu ) De toutes les façons, et comme tu le dis si bien, toi aussi tu te trouves paumés avec tous ce qui se dit, en particulier autour de Balthy, alors imagine moi Clin d'oeil


Bixive demandait pourquoi avoir voter contre cavellian, car il pense qu'un loup au moins pourrait se cacher derrière, et je ne suis pas contre cette idée aussi. Mais personnellement, et comme je l'ai confié publiquement, en ce premier jour, n'ayant réellement pas de convictions envers tous le monde, j'ai préféré suivre mon Maire, alors certes, je n'ai pas voté pour elle ( certains diront que je change de bord comme j'ai pu lire ) mais il s'avère que présentement elle est notre Maire, et qu'à cette heure ci, c'est la seule personne en qui j'ai réellement confiance. Je préfère lui donner mon vote ( au risque qu'elle se trompe, elle n'est pas infaillible ) plutot que de voter inutilement.

Pour Solaris : Je t'excuses, il n'y a pas de mal Clin d'oeil Je n'ai spécialement rechigné de voter contre Cavellian, simplement, comme dis, j'ai suivis Elise, et il se pouvait ( pour moi ) qu'il ne soit que Villageois. Donc " A contre coeur " car vraiment pas sur, mais au final je félicite notre Maire !
Elle a d'ailleurs gagner ma confiance avec ce vote.

Je n'apporte peu d'idée, c'est vrai, je suis dans le floue c'est vrai, est ce un mal réel si ce n'est qu'apparement faire douter certaines personne sur moi ? Mais je vous déconseille de faire une fixette sur un Ctu que je suis et non un terroriste.


Pour finir, je ne sais pas trop ce qui c'est passé sur Msn et autres, si ce n'est que de dire ouvertement son rôle à une autre personne est risqué et dommage pour la suite de l'aventure, on a déjà perdu notre salvateur, et on doute que cela se soit fait à cause de personnes n'ayant pas la langue dans leur poche.

Je ne pense pas Balthy Loup... a moins qu'il jour bien son rôle qui nous ferait l'accuser et une fois qu'on y réfléchie, se dire que finalement c'est osé de jouer de la sorte et d'être loup afin de l'innnocenter.
Je pense et tant pis pour lui qu'il faudrait mieux le tuer pour que l'on sache qui il est vraiment. Cependant, si il n'est pas loup, ces derniers doivent bien rire, car c'est certain qu'il ne vont pas le tuer la nuit et attendre que nous les villageois nous nous en chargions...

Je n'exclue pas qu'il soit l'enfant loup parcontre !!


Mes derniers doutes s'orientent sur Chamallow si Balthy n'est pas loup.
Sur Fenrir et Linika qui ne m'inspire pas confiance.


J'avoue être mitigé sur CVFDM, il me perturbe.
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Balthy
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 14:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
Tous mes raisonnements aussi longs soient ils, te mettant en position de loup tombent dans une impasse. Les incohérences se multiplient.

Gné ? Dis nous en plus parce que là excuse-moi mais tu choisis la facilité à balancer ça sans aucune forme d'explication ?

Tu dis que :

Bixive a écrit:
J'ai eu a peu près les mêmes raisonnements que Solaris. Ce qui me laisse une plutôt bonne impression sur cette journée

Ca signifie quoi les bonnes impressions sur la journée ? On veut tes impressions sur les joueurs, pas sur les journées... D'ailleurs elles sont où tes impressions sur les joueurs à ce jour-ci... Il est où le Bixive villageois que je connais bon sang ? Triste

Bixive a écrit:
Solaris a écrit:
Déjà, si Sly s'est effectivement révélé simple villageois, on ne sait pas combien de joueurs l'ont entendu ; fort possible que ça ne soit pas arrivé à l'oreille des loups.

Apparemment cela n'a choqué personne. Mais pour moi tu considères depuis le premier jour que Balthy est innocent ou du moins pas loup

Hors dans la citation juste avant tu as les mêmes raisonnements que Solaris, pourtant tu as voté contre lui ? Tu as donc les mêmes raisonnements que quelqu'un que tu trouves louche ? Et je suppose qu'à présent tu le trouves innocent ?


Citation:
Pour ces raisons ma première intention allait contre Canvellian. Puis au cours d'une discussion avec Balthy ma foi anodine où je me moque de lui,
lui qui m'a fait un paquet de reproches sur ma façon de jouer totalement bourrine et sans réserve. il me lâche " Dis tu ne voterais pas contre Canvellian toi?"

Pour quelles raisons tu suspectais Canvellian ? Je comprends pas, tu es le genre de villageois à avoir des feelings et à t'y tenir fermement, au point de paraître parfois totalement borné... Alors la première fois où je t'ai vu ne pas avoir cette façon de jouéer tu étais loup. Et là, je détecte une nouvelle fois cette façon que tu as de jouer et qui n'est pas vraiment la tienne si tu étais villageois !!

Bixive a écrit:
Pour cette unique raison mon vote a été détourné, j'ai horreur qu'on me suggère mon vôte. Néanmoins je suis resté sur vous

Mais c'est vraiment scandaleux de dire ça... donc il me suffit de te demander d'aller voter contre quelqu'un contre qui je ne veux pas que tu votes pour que tu te décides donc à ne pas voter contre lui car "on ne doit pas te dire qui voter ?" Tu avais un mauvais feeling contre Canvellian mais tu ne l'as pas suivi : à priori j'aurais tendance à penser que ça innocenterait un villageois pusqu'on loup ne ferait jamai un acte aussi gros. Mais avec toi je m'attends à tout et surtout à ça ! Tu es le genre de loup à contre attaquer franchement le premier qui t'accuse même s'il est presque innoenté. Et là tu m'innocentes mais tu m'avoues ensuite sur msn que tu voteras contre moi... Bref, je retrouve le Bixive loup dans son intégralité. Feeling bien pire que mon Canvellian loup.

Et je ne parle même pas de cette impression depuis le premier débat que j'ai de toi à me voir innocent... Au début je mettais ça sur le dos de la sympathie que tu pouvais me voir à me voir jouer à ta façon, mais là... J'y crois plus tellement.

Mon vote ira contre Chamaloow (que je vois au mieux louve, au pire traitre mais je la verrais malheureusement plus traitre que louve) ou contre Bixive que je vois clairement loup.

J'aimerais voter contre Bixive, mais si je vois que ça suit contre Chamaloow je voterais contre elle sans trop de regrets vu ses attaques sur moi, surtout concernant le fait que je ne puisse absolument pas être villageois selon elle... sans oublier mon mauvais feeling de ses interventions planquées du premier débat, de ses attaques uniquement centrées sur moi et d'un mauvais feeling initial lié à sa façon d'être quand on parlait de la partie en Suisse.


Dernière édition par Balthy le 17 Aoû 2009, 14:21; édité 1 fois
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Milambar
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 14:21    Sujet du message: Répondre en citant

Didou_did a écrit:
Cependant Milambar, tu as du faire un copier coller, c'est bien aujourd'hui 17 Aout à 23 heures que ce fini cette journée non ? Merci



Effectivement j'ai fait un copier/coller un peu abusif. C'est bien le lundi 17 Aout a 23 heures (soit ce soir) que ce termine cette heure ci.
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Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".
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Didou_did
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 15:21    Sujet du message: Répondre en citant

Hummm et selon toi Balthy, si tu vois Bixive comme Loup, sa façon de nous demander pourquoi nous avons voter pour Cavellian car un ou des loups se cachent derrière ce vote serait également de s'innocenter d'avoir fait à l'extérieur un vote contre solaris de mémoire, non ?


Enfin ton point de vue si on enlève toute la mascarade autour de toi n'est pas à négliger... Tu as plusieurs facettes à mes yeux, je ne distingue pas fermement ton rôle, mais à sa découverte, il y aura des éclaircissements sur certaines personnes je pense.


@ Milambar: Merci Clin d'oeil A défault de trouver des éléments sur des joueurs, je trouve néanmoins ce petit bémol, c'est toujours ça Heureux


Hors sujet : Test du floue
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bon visiblement je suis encore en vie... Désolée pour cette loooongue absence mais impossible d'avoir un accès internet là où j'étais contrairement à ce que je croyais... je vais me rattraper !
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 17:14    Sujet du message: Répondre en citant

Etrangement, et contrairement à beaucoup, je n'ai pas d'avis pour ou contre Chamaloow.
J'ai ptet du louper quelque chose, il faudrait que je relise ses posts, et les avis des gens. Mais là j'ai pas trop le temps, je suis au taff.

En revanche, ma mauvaise impression se confirme sur Fenrir.
Je m'étonne que ses réponses ne puissent se limiter qu'à un mot et un smiley.
Accuser quelqu'un sur si peu d'information, c'est faiblard, je le reconnais. Mais c'est justement pour ça que je le trouve de plus en plus louche.
Pas de dialogue = pas d'élément pour l'accuser = pas de preuves qu'il est loup. Mouais, je trouve ça un peu facile.

J'ai fait des parties IRL avec des gens totalement muets lors des phases de jours. Quand je sais que la personne n'est d'ordinaire pas très bavarde, je ne m'inquiètes pas. Le problème c'est que je ne sais pas comme est Fenrir d'habitude.
En revanche, j'ai aussi vu des gens à l'oeuvre, faisant semblant de participer, mais sans rien apporter de concret. Et généralement, c'est mauvais signe.


Donc d'un coté j'ai Balthy, que je ne pense pas loup, mais peut-être autre chose.
De l'autre Fenrir qui me donne vraiment une mauvaise impression et qui pourrait être n'importe quoi.
J'hésite. Mon vote portera très certainement sur l'un d'eux, sauf si en relisant les posts de chamaloow je revois des choses qui m'interpellent.
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Bixive
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 18:25    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Et là tu m'innocentes mais tu m'avoues ensuite sur msn que tu voteras contre moi...

Je peux savoir où je t'ai innocenté? Tu comprends un peu ce qui t'arranges.
J'ai juste dis que l'idée de te coller un rôle de loup était obsolète.
Mais tu sembles oublier un peu vite l'enfant-loup et le traitre.

Concernant la possibilité de mon vote contre toi Balthy, elle reste bien présente face aux tentatives incessantes de ta part de me faire revendiquer un rôle.

Pour mon vote bûcher il faut aussi arrêter de chercher la petite bête.
Je ne vois absolument rien de scandaleux à ne pas faire acte de suivisme.
C'est pas comme si j'avais voté à l'encontre de mes convictions
Pour mon vote vous formiez un trio: Balthy - Canvellian - Solaris.

La deuxième personne contre qui j'aurais voté c'est CVFDM.
Car nous l'oublions assez vite mais celui qui a retourner le plus rapidement sa veste, liant la culpabilité de Balthy à celle de Canvellian.
Mais Solaris sous-entend qu'il aurait revendiqué le rôle d'ancien. Propos non confirmé ni infirmé par CVFDM

Citation:
Mon vote ira [...] contre Bixive que je vois >>clairement<< loup.

explosé de rire Rarement autant ri. Désolé j'ai pas pu résister.

Je suis on ne peux plus d'accord avec Azrael pour dire que l'attitude désinvolte de Fenrir mérite un vote-sanction.

Bref je ne sais toujours pas contre qui je vais voter
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Juste pour savoir si Lawliet est toujours désireux de me compter parmi les personnes sur lesquelles il voudrait orienter son vote ce soir ?

Ou savoir si en tant que loup qu'il pourrait être il voudrait pas rameuter des villageois à voter contre moi.


A l'heure actuelle je ne pense pas Azrael comme loup, et connaissant mon rôle, je peux a 75 % te dire que tu fais fausse route en nous désignant comme étant l'un ou l'autre Loup.


Les 25 % restants étant bien sur la probabilité qu'Azrael soit un Loup et que bien évidemment je ne peux l'être à 100 % sur.



Pour l'instant, je ne te rajoute pas comme potentiel Loup et je pense voter pour l'un que j'ai cité dans un précédent pos't.
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 21:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ça va faire très "revirement de dernière minute", mais là, j'ai comme une très mauvaise impression contre Didou_did qui commence à se faire sentir. Je ne sais pas si c'est son style de jeu, mais certains extraits de ses messages me font diablement tiquer!

Didou_did a écrit:
Mais personnellement, et comme je l'ai confié publiquement, en ce premier jour, n'ayant réellement pas de convictions envers tous le monde, j'ai préféré suivre mon Maire, alors certes, je n'ai pas voté pour elle ( certains diront que je change de bord comme j'ai pu lire ) mais il s'avère que présentement elle est notre Maire, et qu'à cette heure ci, c'est la seule personne en qui j'ai réellement confiance. Je préfère lui donner mon vote ( au risque qu'elle se trompe, elle n'est pas infaillible ) plutot que de voter inutilement.

Je n'ai spécialement rechigné de voter contre Cavellian, simplement, comme dis, j'ai suivis Elise, et il se pouvait ( pour moi ) qu'il ne soit que Villageois. Donc " A contre coeur " car vraiment pas sur, mais au final je félicite notre Maire !
Elle a d'ailleurs gagner ma confiance avec ce vote.


Je trouve ton attitude incohérente. Jusqu'à présent, tu me faisais l'effet du nouveau joueur un peu perdu par tout ce qui se dit et qui, à défaut de se faire des impressions concrètes, préfère suivre la mairesse. Soit. Tu précises toutefois pêle-mêle dans ton message que tu l'as suivie, car c'est la seule personne à qui tu faisais véritablement confiance, mais également que c'est grâce à ce vote qu'elle a gagné ta confiance. Gné? Tu n'as pas voté pour elle, mais tu lui fais confiance en la considérant comme "ta" mairesse, donc, lui faisant confiance, tu la suis, mais c'est à partir de la mort de Canvellian que tu lui fais confiance. À partir de quel moment lui faisais-tu confiance? Et sinon, pourquoi avoir suivi aveuglément?

Didou_did a écrit:
Cependant, si il n'est pas loup, ces derniers doivent bien rire, car c'est certain qu'il ne vont pas le tuer la nuit et attendre que nous les villageois nous nous en chargions...


Pour tiquer, je tique! "Les loups doivent bien rire à l'heure qui est" ; "les loups doivent bien se marrer" ; "c'est sûr qu'ils vont faire cela". Commentaires typiquement loups. Le "nous les villageois" me fait réagir également, genre tu essaies de rappeler à tout le monde que tu fais partie du bon camp... De plus, pour quelqu'un dans le flou, tu sembles diablement incisif par rapport aux actions des loups...?

Didou_did a écrit:
A l'heure actuelle je ne pense pas Azrael comme loup, et connaissant mon rôle, je peux a 75 % te dire que tu fais fausse route en nous désignant comme étant l'un ou l'autre Loup.


Les 25 % restants étant bien sur la probabilité qu'Azrael soit un Loup et que bien évidemment je ne peux l'être à 100 % sur.


Ce jeu n'est pas un jeu de probabilités. Si tu es innocent, tu es innocent. Un innocent ne dira pas - du moins de mon point de vue - "Je peux te dire à 100% que je ne suis pas loup"... J'espère que tu peux le dire à 100%! Heureux Et le coup du 75%... bof. Il y a actuellement au maximum 4 méchants pour 12 joueurs autre que toi. En visant un joueur au hasard, tu peux être sûr à 66% de son innocence. 75, c'est pas une grosse certitude. Ça me fait plus l'effet d'un chiffre au hasard lancé pour voir.

Si tu fais confiance à quelqu'un, tu lui fais confiance. Bien sûr, ce quelqu'un peut être loup, mais le souligner en place publique, genre pour te dédouaner s'il meurt et est effectivement loup me fait le plus mauvais effet!

Si on rajoute à tout cela tes hésitations à voter contre Canvellian hier et ton vote à la toute dernière minute, quand il était clair qu'il allait y passer... de même que ton suivisme sur la mairesse... (te faire bien voir?) disons que je n'ai pas le meilleur des feelings à ton sujet.
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas dans ma manière d'interagir.

Je résume vite fait :
Je comptais comme en tout premier lieu voter pour Elise.
Quand Ade se présente, je n'ai pas apprécié les dires de certains quant au fait qu'Ade ne puisse pas assurer son rôle de Maire tout en gérant une partie autre en tant que meneur.

Assis sur mon muret, sur mon balcon, je pensais à tous cela, et j'ai décidé finalement de voter pour Ade. Simplement.

Concernant la suite.

Premier jour : J'avoue et je suis un peu perdu, première partie sur forum, partie ou des roles me sont spéciale ( enfant loup - traitre ... ) beaucoup de choses à prendre en compte, le fait de vous analiser car je ne vous connais pas, tout en essayant de suivre la tournure Balthy et j'en passe, alors oui, je ne vais pas vous cacher que de prendre instantané ment tous ces fait en considération n'est pas chose aisé. Rajoutons à cela que comme toute première journée, il est difficile de se faire des avis concret sur chacun, alors oui, comme je l'ai dit, je ne me cache pas, je suis finalement MON ( Notre ) Maire, car je ne me vois pas voter quelqu'un d'autre sans avoir de réelles suspicions, ou est le mal, si ce n'est de suivre une autre personne, le maire en l'occurence.

A ce moment là, je vote, je suis Elise, tout en me disant deux choses soit elle est loup, et je fais n'importe quoi ( mais comment le savoir étant villageois ) soit elle est villageoise, en votant Cavellian elle a une chance de se tromper et également j'ajoute un vote sur une personne innocente d'ou mon " contre coeur "

La chose faite, on s'aperçoit qu'Elise a vu juste et débusque le Loup, alors là oui et ouvertement, a ce stade du jeu, je donne toute ma confiance à Elise. Je ne pense pas qu'étant Loup, et au premier jour, elle vote un loup pour s'innocenter. J'espère pas en tout cas.

Je ne vois ou je vous embrouille, je vous dis cela en toute sincérité.

Cessez donc de dire, que je me cache et que je joue le caliméro derriere la peau d'un nouveau et pauvre joueur. J'ai peut être de petites lacunes à lire entre les lignes des loups, Ok. Etant novice dans le monde du Loup garou et surtout sur des parties forums qui n'ont, avouons le, rien à voir en terme de stratégie, j'ai beaucoup d'éléments nouveau à prendre en compte et à analiser.



Pour finir, pour moi ce jeu a une base de probabilité que l'on peut exprimer en pourcentage quand je prends en considérations que nous n'avons pas à l'heure actuelle d'éléments marquant pour dire si telle ou telle personne est un loup. Donc oui je peux pour ma part dire, que Azrael à mon sens est à environ 75 % ( c'était juste pour souligner que je le vois réellement plus sincère que manipulateur ) honnête et donc villageois. Les 25 % restants se trouvant dans le fait qu'il y est pour moi la probabilité qu'il soit Loup car étant villageois, je ne puis dire de source sur à l'heure actuelle qu'il est réellement ce que je prétends qu'il soit.

Mais à mon sens il n'est pas loup.


Et à ce que je sache, je ne le suis pas non plus, c'est pour cela que j'annonce à mon sens encore que Lawliet fait fausse route quand il dit :

Citation:
il reste au moins un loup parmi les autres joueurs, et c'est certainement dans cette voie que je vais me diriger. Parmi mes plus grands suspects, deux noms ressortent : Didou_did et Azraël




Voilà, je ne vois pas quoi dire d'autres pour vous expliquer simplement mon ressentie et ma façon de voir les choses.

Si ce n'est que de voter contre moi, laisse libre cours aux loups d'éviter de perdre l'un des leurs en laissant les villageois me tuer et de tuer donc l'un des leurs.
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MessagePosté le: 17 Aoû 2009, 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé de faire un double pos't, mais je ne veux pas voir un édit sur mon pos't au dessus.


juste pour clarifier avant qu'on ne dise ce que je n'ai pas dis :

Quand je dis :

Citation:

Si ce n'est que de voter contre moi, laisse libre cours aux loups d'éviter de perdre l'un des leurs en laissant les villageois me tuer et de tuer donc l'un des leurs.


La partie souligné veut bien sur parler des villageois.

-----------------------------------------------------------------


Solaris, quand je parle des 75 % Je ne prends pas en considération les autres joueurs. Je prends Azrael, lui, seul, et je me dis à mon sens qu'il à ce taux de pourcentage en sa faveur. C'est tout.
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