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2° étape : Nancy - Lausanne
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Auteur Message
Janabis
Grand Méchant Loup
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MessagePosté le: 18 Jan 2010, 22:47    Sujet du message: 2° étape : Nancy - Lausanne Répondre en citant

2° ETAPE
Nancy - Lausanne




Bonjour chers amis web-spectateurs. Nous sommes toujours à Nancy, ville départ de cette deuxième étape en ligne. Aujourd'hui, nous avons le plaisir d'avoir avec nous, près de la frontière allemande, de célèbres habitants gagiens des petites bourgades avoisinantes, dont Sissi la mystérieuse, Boneangles le petiot & la non moins attendrissante petite Lisou. Jeanbis-Paul, je sais que vous aimez cette région.


_ Hé oui. J'apprécie beacoup cette région. Pour son architecture & pour sa situation géographique & historique. Dans l'histoire du Tour, de grands moments se sont déroulés ici & je pense qu'aujourd'hui, nous pourrions en vivre un nouveau !

Merci !
Ceci dit, parlons un peu de l'incident de cette nuit. En effet, il semblerait que plusieurs hotêls de la ville dans lesquels résidaient les coureurs du Tour aient été visités par un ou plusieurs individus, dégradant & volant des matériels de plusieurs coureurs de différentes équipes. Malheureusement, un des coureurs a tenté d'intervenir lors de ces "incidents" & aurait été violemment molesté. Tôt ce matin, il a été emmené à l'hôpital central de Nancy pour subir des examens & une fracture des côtes l'empêche de pouvoir remonter sur son vélo. Il a donc été contraint à abandonner la course, le coeur déchiré & on le comprend.
Enfin, il est malheureux que des gens soient aussi mals intentionnés pour s'en prendre à des sportifs ! C'est un incidents grave & la police est à pied d'oeuvre pour retrouver le ou les coupables.


BIBI ORUNITIA alias Maurice GARIN (simple coureur) abandonne la course.


*************************************************************

Vous l'aurez compris, un coureur en moins au départ s'ajoute à l'abandon hier de Syro ... tout les autres remontent donc en selle pour cette nouvelle étape ! Etape de semi montagne ... Restez avec nous & rendez-vous dans 48 h !

Vous avez désormais jusqu'à mercredi soir 23h00 pour désigner par MP celui qui vous semble le plus suspectable de dopage. Un contrôle anti-dopage à l'arrivée lui sera fait & il adviendra ce qu'il adviendra ...

- Les votes se font par MP & seront dévoilés sur la place publique. J’aime beaucoup aussi recevoir des explications sur les motivations des votes & ce pour plusieurs raisons.
- La clôture des votes se fera à 23h. Toutefois, il sera toujours possible de voter & de discuter tant que le sujet de discussion du jour ne sera pas verrouillé & si, & seulement si, ce vote est accompagné d’une explication valable concernant le retard.


RAPPEL des rôles & des joueurs en lice :
Rôles : loup-garou - loup-garou - loup-garou - loup-garou - loup-garou - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - joueur de flûte - Chasseur - Voleur - Sorcière - Cupidon - Salvateur - IdV
Joueurs : Dossard 1 : Azrael - Dossard 2 : Balthy - Dossard 3 : Bibi Orunitia - Dossard 4 : Bixive - Dossard 5 : ChYpRoU - Dossard 6 : Cox - Dossard 7 : Devilish - Dossard 8 : Elise - Dossard 9 : GamaSpir - Dossard 15 : Goldi - Dossard 10 : Linika - Dossard 11 : Lysine - Dossard 12 : Mandrino - Dossard 13 : Narcisse - Dossard 14 : Nayrolf - Dossard 16 : Slyunescu - Dossard 17 : sSerenity - Dossard 18 : Syro - Dossard 19 : Vall - Dossard 20 : Winterspoon - Dossard 21 : Xinome - Dossard 22 : Ysengrain

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>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne ! Tire la langue

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Cox
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 00:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je m'excuse de ma faible participation lors de l'étape précédente, je crois que les trappistes ne m'ont pas été bénéfiques.

Je pense que les dopés attaquent au hasard pour brouiller les pistes et donc je pense que nous demander pourquoi ils ont choisi Bibi Orunitia ne nous avancerait pas à grand chose Clin d'oeil
A moins qu'il ait été la victime de la sorcière qui a protégé la victime des dopés mais c'est assez tordu comme raisonnement et je n'adhère pas.

Pour ce qui est de mon vote, je l'ai envoyé dès que j'ai posté mon dernier message, j'ai lu le message de Lysine qu'elle avait posté entre-temps et plusieurs choses m'ont déplu, je reviendrai dessus plus tard Clin d'oeil

J'ai pris le temps de lire tout le débat de l'étape précédente et deux prénoms en ressortent : Ysengrain et sSerenity.

La première car c'est elle qui a fait remarquer qu'il n'y avait pas de voyante et que donc les dopés ne prendraient pas de risque en se présentant.
Je pense à un dopé qui, sachant qu'aucun d'eux ne s'est présenté, fait planer le doute sur les candidats innocents.
Surtout que je ne soupçonne pas Elise et la chose.
Egalement pour son vote qu'elle avait annoncé contre Syro ou moi...

sSerenity pour ses reproches à Bixive et sa non-compréhension de la remarque de je ne sais plus qui concernant sa propre participation.
Il y a autre chose mais je dois vérifier quelque chose avant de vous en faire part.

J'aimerais également connaître les raisons du vote de Nayrolf à mon encontre s'il est d'accord pour me les donner bien sûr.

Félicitations à Elise pour sa victoire à Nancy hier, j'ai eu du mal à accrocher sa roue !

C'est tout pour le moment chers amis cyclo-gagiens.

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Mais que serait le silence sans la parole ?
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sSerenity
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

C'est fou l'opportunisme dont certains font preuve quand il s'agit de m'enfoncer.

Cox : Hier tu votes contre Lysine, et maintenant, tout de suite, tu suspectes Ysengrain et moi, changeons de veste, de chemise, et autres, ça fait plus belle impression.

La mort de Syro : je ne le voyais pas recevoir autant de votes ...

La mort de Bibi : Simple coureur ? alors que la première nuit, il n'y a pas eu de mort ? Vu qu'il n'y a pas d'ancien, le fait de réattaquer la même victime peut faire chuter un couple avec salvateur ou sorcière, ou ce même salvateur ou sorcière .... Sauf si c'est évidemment, il n'y a pas eu de victime la première nuit (je crois que tout ceux qui ont remis en cause cette hypothèse vont monter dans mes suspects ...)

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

sSerenity a écrit:
La mort de Bibi : Simple coureur ? alors que la première nuit, il n'y a pas eu de mort ? Vu qu'il n'y a pas d'ancien, le fait de réattaquer la même victime peut faire chuter un couple avec salvateur ou sorcière, ou ce même salvateur ou sorcière .... Sauf si c'est évidemment, il n'y a pas eu de victime la première nuit (je crois que tout ceux qui ont remis en cause cette hypothèse vont monter dans mes suspects ...)


A moins que, comme le dit Cox, les Loups ont voulu nous embrouiller en tapant au hasard. Ou bien avaient-ils peur d'Orunitia pour une raison ou une autre. Ou bien... Ou bien...
Quoi de mieux pour nous lancer sur des pistes sablonneuses que d'éliminer quelqu'un sans raison apparente?
Car du coup, qu'avons-nous concrètement de plus qu'à la journée précédente, mis à part les votes de la journée qui a vu l'élimination de Syro?

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sSerenity
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Quand tu es loup, tu ne préfères pas abbatre une sorcière ou un salvateur affaibli ? Tu joues bizarrement Mandrino :p
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Cox a écrit:
Je pense que les dopés attaquent au hasard pour brouiller les pistes et donc je pense que nous demander pourquoi ils ont choisi Bibi Orunitia ne nous avancerait pas à grand chose Clin d'oeil
A moins qu'il ait été la victime de la sorcière qui a protégé la victime des dopés mais c'est assez tordu comme raisonnement et je n'adhère pas.

Hum, je ne suis pas vraiment d'accord avec cette idée d'attaque "au hasard" : déjà parce que dans ce jeu ne je crois pas au hasard, de deux parce qu'avec une journée de débat ayant eut lieu ils ont moyen de choisir pour des raisons x ou y.
Ceci dit ce qu'il disait hier ne nus avance pas beaucoup : mis à part dire qu'il était dur de se faire un avis et qu'l ne voterais pas contre un "innactif". IL aavit annoncé ne pas vouloir voter contre "RoboGarou et Devillish pour le débats, Elise qui est le maire, Bixive et sSerenity qui savent faire avancer les débat pour ce que j'ai vu dans ma dernière partie, et Chyprou pour lequel j'ai un bon pressentiment."

sSésSé > Je te l'accordes la mort d'un simple coureur cette nuit est étrange sachant qu'il n'y a pas eut de mort la première. L'idée d'un oubli d'attaque gagne un argument, mais quand même ça me semble gros.

Un peu surprise par le nombre de votant contre Syro au final, j'ai pas eu tant l'impression que ça en relisant les débats de le voir si menacé que ça. Du coup, entente pour protéger quelqu'un qui semblait plus menacé ?
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Azrael
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Contrairement à ce que pense Cox, je ne pense pas que la mort de Bibi soit due au hasard.
Je pense que s'il est mort, c'est tout simplement parce qu'il a peu participé hier, et qu'il n'a pas vraiment apporté de nouveaux éléments du fait de sa participation tardive.
Quoi de mieux pour les loups qu'éliminer quelqu'un qui n'a pas ou peu d'avis. Ca ne laisse pas de trace, aucune piste. Et finalement, comme le dit Mandrino, on n'est pas plus avancé qu'hier.

Deux possibilités, soit effectivement hier personne n'a été visé, mais au risque de passer suspects au yeux de sSerenity, j'y crois toujours pas.
Soit ils ont décidé de changer de cible. Pourquoi donc ne pas en finir avec la salvateur/sorcière (ou autre personne sauvée) alors qu'il serait si simple de le faire.
Et je me dis que si ça n'a pas été fait, c'était peut-être pour éviter d'attirer l'attention. La personne visée la première nuit a peut-être été épargnée car elle avait mis en évidence un ou des coupables lors de la journée. Et la tuer aurait mis en évidence certaines choses. Tuer un joueur qui donne un avis, c'est toujours risqué. Encore plus risqué quand cet avis s'approche de la vérité.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome a écrit:
Un peu surprise par le nombre de votant contre Syro au final, j'ai pas eu tant l'impression que ça en relisant les débats de le voir si menacé que ça. Du coup, entente pour protéger quelqu'un qui semblait plus menacé ?


Concrètement, si on jette un regard rapide sur la fin de la journée d'hier...
Kia annonce voter contre Syro, car elle trouve qu'il "poste pour le principe, sans vraiment chercher".
Plus tard, Linika reprend à peu près les mêmes arguments, disant voter contre quelqu'un de distant et prenant le moins position, mais sans dire qui exactement.
sSerenity et Lysine évoquent tous les deux Syro mais sans annoncer un vote à son encontre.

La mort de Syro était loin d'être annoncée, et personnellement, je sentais plutôt Devilish ou Goldi y passer, car ils étaient vraiment au centre des discussions et qu'ils devenaient de plus en plus des victimes rêvées pour les Lous. Je dis ça dans le cas où tous les deux sont innocents, ou au moins l'un...

Et sSerenity, tu n'as pas tort concernant le bonheur des Loups d'éliminer un rôle important dès le début de la partie. Mais jusqu'à preuve du contraire, tu n'es pas Loup, donc tu ne sais pas ce qui peut leur traverser l'esprit dans cette partie. De plus, si on part du principe qu'il n'y a pas eu de morts au cours de la première nuit à cause du cafouillage des Loups, cela revient, pour moi, à adhérer à une idée à laquelle j'ai beaucoup de mal à croire. Je préfère croire en l'esprit sadique de nos amis dopés! ^^

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de lire les propos d'Azraël, et j'aime beaucoup ce qu'il raconte! C'est un avis plutôt fin et pas bête!
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Désolée pour mon absence de vote, j'ai voulu attendre jusqu'au dernier moment, n'arrivant pas à me décider, et du coup, je me suis endormie sans voter.

Pour en revenir à nos moutons, je m'interroge quand même sur la mort de bibi. Dans le débat de la veille, on voit que beaucoup de gens, pris de dilemme, s'orientent vers les plus discrets presque par dépit.
Pourquoi aller les tuer la nuit, alors que les gens s'en occupent pas si mal de jour ? (surtout qu'ils se défendent rarement)
C'est pas idiot ce qui a été dit jusque là, même si je n'adhère toujours pas à cette histoire de cafouillage de loup. Faut pas déconner, ya un minimum de loups, ça serait quand même énorme qu'ils soient tous absents spécialement pour dévorer quelqu'un.
M'enfin je reste perplexe sur le choix de bibi.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

Saluta...tions-à-tout-le-village.-RoboGarou-4000-est-enchanté-de-vous-retrouver-aujour...d'hui.

*****Scan-en-cours*****-Bzziziiiizzziiiz-Tiiiiiiiiiiiiilt-*****Scan-terminé*****

Rôles-probables-recensés-:

5-villageois-spéciaux-:-sorcière,-chasseur,-salvateur,-idiot-du-village,-Cupidon
10-simples-villageois
1-joueur-de-flûte
5-loups-garous

Capitaine-actuel-:--Elise

Syro-a-été-contraint-à-l'abandon-au-bûcher-par-:-Linika,-Lysine,-Kia,-Sserenity

Bibi-a-abandonné-de-nuit-et-avait-voté-:-Nayrolf.

Fin-de-l'analyse-simple.-Analyse-plus-profonde-à-venir-d'ici-la-fin-du-jour-en-cours.-Terminé.
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Narcisse
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Tu es plus intéressant d'habitude robot-goldi, là tu ne fais qu'enfoncer une porte ouverte.

Pour ma part, je continue de refuser de croire qu'il y ait eu un cafouillage de loup, n'en déplaise encore une fois à sSerenity !

Après, est-ce que sSerenity ne continuerait pas d'essayer de nous faire avaler qu'il y a eu erreur des loups pour la simple et bonne raison qu'il y a VRAIMENT eu erreur des loups ?

En plus, je suis d'accord avec Mandrino, je pensais vraiment que c'est Devilish qui allait y passer, je suis très supris du nombre de votants contre Syro, dont sSerenity qui ne l'avait pas annoncé plus que ça.

Je dirais donc que les différents nouveaux éléments qui s'offrent à ma réflexion, me confirme mon soupçon contre sSerenity.

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 14:08    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la mort de Bibi, ben rien de plus à ajouter ... c'est pas du hasard , c'est sûr ... mais voilà où en est le débat...
Donc si la volonté des loups était de faire stagner le débat , c'est que cela convient aux loups, non ? J'aurai donc tendance à penser que les principaux accusés de la veille ne sont pas si suspects que cela et à aller voir ailleurs.
Je ne voterai pas contre l'un des joueurs ayant obtenu deux votes mini. Non pas que je les innocente aussi facilement , mais la proba qu'ils soient loups est plus faible à l'heure actuelle. (et j'ajoute Goldi qui a été quand même pas mal cité au premier jour)

Lysine : 3 voix
Kia : 3 voix
Devilish : 2 voix
Nayrolf : 2 voix
sSerenity : 2 voix

Balthy : 1 voix
Cox : 1 voix
GamaSpir : 1 voix
Mandrino : 1 voix
Vall : 1 voix



******

Pour la non mort de la première nuit , je ne pense pas que la Sorcière ait été ciblée. Si elle s'était sauvée avec sa potin de vie , elle n'aurait pas eu connaissance du nom de la victime cette seconde nuit et dans le doute , elle aurait certainement balancée sa potion de mort. Or , il n'y a qu'une seule victime.
(sauf éventualité d'un Salvatage fort bien visé ... mais bon ...)

******

Mandrino >

J'avais annoncé mon vote bien avant la fin du débat.

linika a écrit:
Mon vote sera dirigé contre un joueur de l'un de ces deux groupes, à voir suivant les interventions du reste de la journée.

Etant prise de court en fin de journée, j'ai juste écrit deux lignes dans les dernières minutes pour confirmer que j'étais restée sur ma première idée.

Donc, je n'ai repris les arguments de personne ... et j'avais nommé un groupe de joueurs pouvant recevoir ma voix.

Ensuite , si j'ai voté Syro c'est parce que je trouvais qu'il était trop en retrait dans les débats.


*****

RoboGarou a-t'il un problème de disque dur aujourd'hui ? Heureux

*****



Devil a écrit:
En tout cas, si je meurs au bucher, observez bien la liste des votants contre moi. Il y aura des très très forte chance que des loups se retrouvent la dedans. Je n'aurais finalement pas servi à rien.

Mais à mon avis , après avoir dit cela, tous les loups ont du s'empresser d'aller voter ailleurs , non ?

Donc quant à trouver des attitudes suspectes, les plus étranges ce sont celles qui ont encourager le débat Devilish/Goldi la veille.
Je pense en effet que certains joueurs avaient bien compris que Devil faisait juste de la provoc et ils ont profité du mouvement qui s'était créé contre lui tout en le laissant accuser les joueurs qui le soupçonnaient.
Bref , à la relecture: je retiens les noms de Elise, Azrael, Winterspoon, Vall et Cox … Mandrino aussi mais vu qu'il s'est pas mal positionné comme animateur des débats, cela peut-être en relation



Spoiler:

Mandrino a écrit:
Je comprends que tu cherches à faire réagir et à provoquer le débat. Cependant, une petite chose m'intéresse... Pourquoi avoir choisi Goldi? Pourquoi lui et pas quelqu'un d'autre..?


Mandrino a écrit:
Et puis concrètement, Devilish, tu estimes que les défenses de Goldi ne t'inspirent pas confiance, mais comment concrètement se défendre contre rien?


Mandrino a écrit:
J'ai relu le post de Goldi concernant ses pourcentages et tout et tout...
En fait, ses soupçons et ses probabilités sont basés essentiellement sur le fait que les gens aient joué le rôle de son RP avec Robot-Garou ou non. Si ses soupçons doivent se baser là-dessus tout au long de la partie, c'est pas de suite gagné!

Vu la difficulté du débat à démarrer au jour dernier , je ne sais pas trop comment placer tes interventions. Elles ont aussi fait bouger les choses.

Vall a écrit:
Pour ma part, je trouve Devilish très prompt à la dénonciation.


Azrael a écrit:
Là ce que tu fais Devilish, tu te concentre t'en prend à goldi, sans rien vraiment dire au final.


Azrael a écrit:
Braquer les projecteurs sur lui de cette manière, c'est effectivement gros, qu'il soit loup ou non. Ca le met en danger, et comme le dit sSerenity, si tôt dans la partie c'est risqué.
Mais après tout, j'ai jamais joué avec Devilish, je le connais pas, il est ptet tout simplement mauvais.


Elise a écrit:
Bixive, pour moi la réponse de Devilish comme quoi Goldi est une personne choisie au pif dans sa stratégie est assez anormale. Il a jusque là eu l'air de vraiment avoir choisi Goldi, de ne pas vouloir le lâcher, et donc je trouve sa réponse à Mandrino bancale. Je ne veux pas non plus sauter sur l'occasion et lui attribuer directement une étiquette de coupable, mais j'ai surtout l'impression qu'il y a quelque chose qu'il ne nous explique pas.
/.../
Cela dit je n'annonce clairement pas de votes sur aucun des deux, car comme tu l'as dit, les loups ne vont pas se mettre en avant dans cette situation.

<=> ils sont super louches, j'en ajoute une couche ... mais je ne voterai pas contre eux

Elise a écrit:
T'es une girouette quoi.
Tu accuses Goldi, puis ça devient un stratagème prémédité.
Tu accuses les gens qui trouvent ta stratégie bizarre, mais ça devient une plaisanterie.
Tu fais celui qui va décéder pour pouvoir continuer à accuser sans en avoir l'air.
Tu fais quoi à part retourner ta veste et faire de la provoc' ? (et surtout, pourquoi tu en fais si c'est pour te plaindre après qu'on te le fasse remarquer)
Oui le débat n'avance pas, mais le faire avancer ainsi je suis désolée je n'adhère pas, et figurer parmi tes suspects parce que je n'adhère pas, je trouve ça gros et laid.


Winterspoon a écrit:
En ce qui concerne notre Robotgarou et Devilish, je reste perplexe quant à l'attitude de ce dernier.
Je ne crois pas avoir déjà joué une partie avec Devilish, mais l'impression que j'en ai est celui d'un joueur qui s'amuse à titiller un autre joueur mais qui n'accepte pas trop qu'on le titille en retour.
Je n'aime pas trop le fait de dire qu'il a fait son possible pour braquer les projecteurs sur lui pour voir les réactions, ca peut être une tactique oui, mais je la trouve inutile à ce stade de l'aventure car bien trop risquée, après tout personne n'a encore (visiblement) énoncé de bon feeling.
Après, un loup se mettrait-il dans cette position? Il y a une possibilité oui, mais je crois qu'il y a plus de chance encore que ca ne soit pas le cas.
Je n'écarte pas pour autant la possibilité également que, voyant que sa tactique de mettre la lumière sur un joueur ne fonctionne pas, il trouve l'excuse du "braquage" volontaire de projecteurs sur lui.
Dans le doute, mon vote ne se dirigera pas contre lui, ni contre Robotgarou d'ailleurs.



Cox a écrit:
Personnellement, je trouve l'attitude de Devilish beaucoup trop agressive pour un loup, c'est carrément suicidaire.
Mais en même temps, le fait qu'il dise de bien regarder qui aura voté contre lui me donne l'impression de quelqu'un de résigné mais qui continue à enfoncer les clous...
Je ne sais absolument pas quoi penser de lui, ne le connaissant pas.

<=> "non, non, je ne le trouve pas louche , mais vous avez raison de continuer à le soupçonner car ceci et cela ..." Clin d'oeil

Intriguée aussi par Lysine qui en 60 cm de post de parle pas un seul moment de RoboGarou et de ses mésaventures avec Devil

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Balthy
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Alors alors alors... Je souhaite d'abord revenir sur ma dernière intervention. Elle est immonde, répugnante et infâme. Oubliez la sur le champs ! Heureux Plus sérieusement, j'ai voulu jouer proprement car j'aime bien cette partie et l'ambiance du thème, et je culpabilisais un peu à l'idée de voter sans annoncer mon vote et en ayant eu qu'une seule et unique intervention. Du coup, j'ai survolé les dernières pages et j'ai rédigé un petit truc en 10 minutes, et ça a donné ce que ça a donné : une intention de vote de suiveur totalement bancale... Le pire dans tout ça c'est que personne ne semble me le reprocher, ça ne va pas pour me rassurer mais bon. Je tenais au moins à m'en expliquer auprès de Kia (dont j'aime bien les interventions finalement, après avoir pu prendre le temps de les lire Heureux).

Pour ce qui est de la victime de la nuit, pourquoi personne ne soulève l'hypothèse que Bibi a bien été attaqué la première nuit et qu'il a été sauvé par un salvateur altruiste ? C'est la première réflexion que je me suis fait... Pour moi ça me paraît tellement peu probable que les loups aient changé que je ne vous comprends pas là... Sérieusement, pourquoi les loups laisseraient-ils un possible salvateur se salvater à nouveau les nuits suivantes ? Un possible couple continuer à comploter dans leurs dos ? Une possible sorcière qui peut garder précieusement sa potion de poison plus longtemps ? Ou, dans le meilleur des cas pour eux, un innocent qui est innocenté par l'un des deux spés ? Que je sois le seul jusque là à ne pas envisager au premier plan la possibilité que les loups aient changés de cible.. ça m'inquiète un peu... !

Donc il y en a qui ont une attitude un peu bizarre pour des villageois. Notamment Cox, franchement, j'arrive pas à comprendre pourquoi tu parles directement de l'idée que les loups n'ont pas attaqué Bibi la première nuit ? Sur quelle réflexion tu te bases pour proposer si facilement l'idée que les loups ont changé de cible et attaqué au hasard ? Tu me donnes l'impression de savoir des choses qu'on ignore... De plus, je suis vraiment surpris de te voir autant réagir à la remarque d'Ysengrain, a t-elle mis le doigt où il ne fallait pas ?

Je ne suis pas très convaincu par Elise, notre mairesse, malheureusement.. Tu m'as l'air de trop ramer pour une joueuse censée être motivée (car tu t'es présentée), surtout qu'en plus je trouve qu'il a vraiment matière à débattre.. Presque 100 messages pour la première journée quand même ! Pour l'instant tes feelings, tout comme ton vote, sont totalement absents... C'est le vide et lqa façon que tu as de les justifier (comme quoi tu es perdue ou découragée au point de zapper la partie) pour moi, ça sonne vraiment faux. Tu nous dis que tu t'es endormie avant de pouvoir choisir contre qui tu voulais voter. Mais, excuses-moi de rappeler cela, mais tu t'es fait élire mairesse. Alors là je vois difficilement une villageoise se faire élire et réagir comme tu le fais; Par contre, si tu es louve, et pour avoir déjà été dans cette position une fois (être loup dès la première journée) je sais à quel point ce n'est pas facile. Malheureusement pour toi, j'avais moi aussi été découragé de chercher quelqu'un contre qui voter et je n'avais pas voté.

Alors ça tombe mal pour toi, mais ton non vote + explications me laissent un très mauvais feeling. Je ne suis sûr de rien, mais pour l'instant c'est ce que je note de plus concret dans mes recherches du loup. Au passage, je tiens à faire remarque que, à mon goût, parce que tu as déjà osé te présenter louve sur une partie avec voyante, tu as d'autant plus de raisons, si tu es louve, de te présenter ici puisque tu possèdes l'argument "regardez, la voyante ne m'a pas fait peur puisque sur une autre partie je me suis portée candidate louve en sa présence".. Cela vidant de sa consistance l'argument que tous les loups on pu anticiper s'ils avaient eu dans l'idée de se présenter... argument qui dit que c'est parce qu'il n'y a pas de voyante qu'il faut se méfier du maire qui peut être loup plus que d'habitude sans la crainte de la voyante.

Avis mitigé sur Winterspoon. Autant je trouve ses arguments contre moi pas terribles.. car depuis que je ne suis pas capable de dire ces trucs censés quand je suis villageois ? Diable Car c'est un peu ce que tu dis... Je suis également surpris de voir avec quelle facilité tu passes de celui qui vote pour moi.. à celui qui vote contre moi pour une broutille. Le pire dans l'histoire, c'est que je ne te vois pas trop loup capable d'oser t'attaquer ainsi à moi en sachant que je suis villageois. Ou alors c'est très bien joué de ta part car ça me met dans le doute..

Pour les autres, pas d'avis. J'ai décidé de garder mes bons feelings pour moi sur cette partie, voilà !
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Mandrino
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Linika, j'avais bien relu ce que tu avais écrit au jour dernier, je n'étais pas en train de dire que tu avais voté comme ça sans rien dire..! J'ai juste précisé que tu n'as pas dit clairement voter contre Syro.
Et je n'en ai pas non plus déduit des soupçons à ton encontre, je ne faisais que redonner les faits.

Et tu n'as peut-être pas "repris les arguments" de quelqu'un, mais tu as dit choisir de voter pour des raisons proches de celles de Kia. Encore une fois, ne te sens pas du tout attaquée. Ce sont les faits, et je ne faisais que rebondir sur les paroles de Xinome concernant la mort assez inattendue de Syro..!

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linika
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Mandrino > D'accord , parce que à te lire, j'avais cru comprendre que tu disais que Kia avait lancé un mouvement et que je l'aurai suivi "reprenant les mêmes arguments". Je voulais juste rectifier ce point.
Mandrino a écrit:
Plus tard, Linika reprend à peu près les mêmes arguments,


Je trouve juste que les projos se braquent rapidement sur les votants contre Syro (dont je fais partie) ... un peu trop rapidement. Et de plus j'ai cherché les arguments des 4 joueurs mis à la lumière par ce vote. Je pense que tout le monde n'a pas du bien relire les 4 pages de débat.
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sSerenity
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

Narcisse a écrit:
Tu es plus intéressant d'habitude robot-goldi, là tu ne fais qu'enfoncer une porte ouverte.

Pour ma part, je continue de refuser de croire qu'il y ait eu un cafouillage de loup, n'en déplaise encore une fois à sSerenity !

Après, est-ce que sSerenity ne continuerait pas d'essayer de nous faire avaler qu'il y a eu erreur des loups pour la simple et bonne raison qu'il y a VRAIMENT eu erreur des loups ?

En plus, je suis d'accord avec Mandrino, je pensais vraiment que c'est Devilish qui allait y passer, je suis très supris du nombre de votants contre Syro, dont sSerenity qui ne l'avait pas annoncé plus que ça.

Je dirais donc que les différents nouveaux éléments qui s'offrent à ma réflexion, me confirme mon soupçon contre sSerenity.


Qui dit possible cafouillage entre les loups, dit peut être un ou deux joueurs absents et les autres qui attendaient des réponses et qui se sont laissés surprendre par le "20heures" heure limite d'action ? Ton acharnement contre ma théorie me fait douter de ta culpabilité, comme si j'avais appuyé là où ça fait mal Narcisse :')

Puis évidemment que j'ai annoncé mon vote contre Syro ... Puisque suivant ma théorie, il y a davantage de chance que les loups cafouillent s'il y a des absents parmis eux (je n'ai pas dit qu'ils étaient tous absents hein)

Très déçu par le robot, qui j'ai l'impression se cache derrière son image pour ne pas se mouiller ...

PS : je viens de lire le message de Balthy ! Enfin quelqu'un qui trouve vos raisonnements "ils ont changé de cible pour endormir les débats" plus que douteux ... Lui pense à un altruisme, moi je pense à un cafouillage.

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Azrael
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 15:46    Sujet du message: Répondre en citant

linika a écrit:
Si elle s'était sauvée avec sa potin de vie , elle n'aurait pas eu connaissance du nom de la victime cette seconde nuit et dans le doute , elle aurait certainement balancée sa potion de mort. Or , il n'y a qu'une seule victime.


Pour moi, ce n'est carrément pas pertinent.
Effectivement, pour ne pas gâcher la potion de mort, la sorcière aurait pu vouloir l'utiliser. Mais qui a assez de certitude à ce jour pour vouloir utiliser sa potion et risquer de tuer un villageois ? Pour moi, l'argument "je vais mourir je dois utiliser ma potion" ne tient pas.
Et pourquoi la sorcière aurait utilisée sa potion contre Bibi ?
Non, pour moi la cible a changé, ou comme le pense Balthy, Bibi a été sauvé la première nuit.


Concernant Devilish, je ne crois absolument pas à son "j'ai fait exprès de m'en prendre à Goldi pour faire de moi une cible facile et voir qui s'en prend à moi". C'est franchement énorme. C'est typiquement le genre de truc qu'on sort quand on voit qu'on perd la face. Surtout pour au final en tirer les conclusions qu'il a eu. "Vous êtes contre moi, vous êtes des loups".
D'ailleurs, contrairement à beaucoup qui n'avaient pas hésité à s'en prendre à Devilish, j'ai maintenu mon vote contre lui, car c'est lui me semblait le plus douteux à la fin de cette journée.
Vous l'avez défendu avec des arguments du style "il prend trop de risque pour un loup", mais au final, regardez, vous l'avez innocenté sur cette base. Comme quoi même pour un loup c'est pas si risqué.



Changer de cible pour plomber le débat, c'est pas douteux. La preuve. Les gens essayent encore de savoir pourquoi Bibi qui n'était qu'un simple villageois est mort cette nuit. C'est plutôt une bonne stratégie pour les loups.
Ceci dit, si effectivement Bibi a été visé la première nuit, et que la sorcière l'a sauvé, les loups on été piégés, tuant Bibi en pensant avoir un spé. Donc ca serait pas mal joué de la part de la sorcière. Mais au final, ça nous avance à quoi ?
Est-ce qu'il y a vraiment intérêt à savoir ça ?
Les loups doivent bien se marrer à nous voir discuter de la mort de Bibi et ne pas avancer.
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linika
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Azrael a écrit:
linika a écrit:
Si elle s'était sauvée avec sa potin de vie , elle n'aurait pas eu connaissance du nom de la victime cette seconde nuit et dans le doute , elle aurait certainement balancée sa potion de mort. Or , il n'y a qu'une seule victime.


Pour moi, ce n'est carrément pas pertinent.
Effectivement, pour ne pas gâcher la potion de mort, la sorcière aurait pu vouloir l'utiliser. Mais qui a assez de certitude à ce jour pour vouloir utiliser sa potion et risquer de tuer un villageois ? Pour moi, l'argument "je vais mourir je dois utiliser ma potion" ne tient pas.
Et pourquoi la sorcière aurait utilisée sa potion contre Bibi ?
Non, pour moi la cible a changé, ou comme le pense Balthy, Bibi a été sauvé la première nuit.

T'es sûr de m'avoir lu ??

Tu crois vraiment que la Sorcière va prendre le risque de mourir en emportant avec elle sa potion de mort ?
Nuit 1 : Elle est attaquée --> elle se sauve
Nuit 2 : Elle ne connait pas le nom de la victime mais suivant toute logique, elle pense être réattaquée --> pensant mourir , elle utilise sa potion de mort
CQFD !

Donc
=>> si la sorcière s'était sauvée en nuit 1 , on aurait du avoir deux morts
(et si tu m'avais lu , tu aurais vu que je n'ai jamais dit que la sorcière a potionné Bibi !! )



Azrael a écrit:

Concernant Devilish, je ne crois absolument pas à son "j'ai fait exprès de m'en prendre à Goldi pour faire de moi une cible facile et voir qui s'en prend à moi". C'est franchement énorme. C'est typiquement le genre de truc qu'on sort quand on voit qu'on perd la face. Surtout pour au final en tirer les conclusions qu'il a eu. "Vous êtes contre moi, vous êtes des loups".
D'ailleurs, contrairement à beaucoup qui n'avaient pas hésité à s'en prendre à Devilish, j'ai maintenu mon vote contre lui, car c'est lui me semblait le plus douteux à la fin de cette journée.
Vous l'avez défendu avec des arguments du style "il prend trop de risque pour un loup", mais au final, regardez, vous l'avez innocenté sur cette base. Comme quoi même pour un loup c'est pas si risqué.

1/ oui , j'ai noté que tu as maintenu ton vote
2/ je pense que Devil a oublié que la victoire est individuelle et a joué ce début de partie en mode provoc pour lancer les débats et des pistes
3/ je ne le défends pas en disant qu'"il prend trop de risques pour un loup" , je pense que ce qu'il a fait ne fait pas de lui un loup : je ne vois pas en quoi ses actes sont lupins. Et sa méthode est évidente !
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je t'ai lu, visiblement tu ne m'as pas compris !!
Si je suis sorcière, je ne vais pas m'amuser à risquer à tuer un villageois si je n'ai pas de certitude. Et ce, même si je sais que je vais y passer.
Pourquoi ? Parce que je vois au delà de la victoire individuelle (finalement je dois avoir un point commun avec Devil si on suit ton /2), je vois le jeu d'équipe. Le camp de la sorcière, c'est le village, et si mon utilisation de potion peut porter préjudice au village, je ne l'utilise pas. Osef d'emporter ma potion dans la mort avec moi. Ok ?
Et j'ose espérer que c'est pour cette raison que la sorcière (enfin si on part du principe que la sorcière s'est sauvé la nuit un) n'a rien fait cette nuit.
Heureusement que tu n'es pas sorcière !
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 17:00    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="linika"]
=>> si la sorcière s'était sauvée en nuit 1 , on aurait du avoir deux morts [/color]
Sauf si le salvat' a bien salvaté cette nuit, ce qui n'est pas non ps impossible.

Quoi qu'il en soit, je ne suis pas convaincue que les villageois aient un intérêt à centrer les débat sur des spé, ni même à passer des plombes sur les possibilités pour expliquer la mort de Bibi.

Azraël, concernant Devillish et sa méthode provoc', ça me ferais plus penser à un villageois qui prend le risque de s'exposer de jour (parce que du coup la nuit il est plutôt peinard) pour lancer les débats, observer les réactions qu'à un loup. Pour un premier jour dans les premières interventions ça ne me choque pas. Plus tard dans la partie j'aurais sans doute plus tiqué.

Azraël / Linika, vous avez semble-t-il deux visions différentes sur la façon de jouer la sorcière, tant mieux, mais sinon on s'en fiche un peu pour le débat Clin d'oeil

Sinon concernant l'idée de sSésSé concernant un cafouillage j'ai l'impression en lisant que pas mal de monde prend cela comme "loups absents" alors que j'avais compris sa remarque comme "loups ayant loupé la limite ou que chacun pensait que l'autre avait envoyé".

Sur ce je retourne bosser avant de me faire taper sur les doigts.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy c'est un peu fort ce que tu me reproches.
A t'entendre je ne me suis pas vraiment endormie.
Désolée mais c'est malheureusement le cas, et ma grande fatigue n'a rien à voir avec ma motivation sur cette partie.
Quant à ma démotivation face au vote de la veille, elle n'a rien à voir avec la tournure de la partie, mais la manière dont j'ai effectivement été me plonger dans une discussion inutile avec Devilish. Oui je l'ai mal joué, ça me turlupinait et je n'ai pas su faire abstraction. Du coup, oui là j'essaie de prendre du recul pour le principe.

Surtout que venant de toi, qui a participé comme tu l'as fait, ça parait surréaliste.
C'est sûr que ça aurait été bien plus facile de me taire et revenir sur mon vote comme tu le fais.

En plus, tu oses m'attaquer sur la fameuse partie où j'ai été maire-louve avec voyante, TOI. C'est fort sachant que tu connaissais mon état d'esprit lors de cette partie, tu savais que j'avais fait ça uniquement à titre d'exemple et que je n'espérais pas survivre plus d'une journée. Je pense même que du coup, m'attaquer là dessus en sachant pourtant la vérité, c'est de mauvaise foi, et donc louche.

Je me suis présentée, et je participe. Je participe sur des choses qui ne vous chiffonnent pas sans doute, mais ça me chiffonne moi, et effectivement ça me fait patauger. Maintenant mon avis qui est si mince pour le moment, c'est que vu toutes les théories qui ont fusé, la fermeté avec laquelle les gens défendent ou réfutent ces théories, il y a forcément quelque chose qui s'est passé qui n'était pas "comme dans le plan", et les gens essaient plus ou moins d'en glisser la teneur comme ils peuvent.

A moi de trier et de choisir ce que je pense être la bonne version.

Puisque je n'ai pas de morceau à ajouter au puzzle, je vais lire et ne pas rerentrer bêtement comme la veille dans une partie du débat qui ne conduit nul part. Si Devilish est loup il a gagné le jackpot avec son idée, s'il n'est pas loup, bah il a alors mal visé c'est tout ce que j'ai à en dire.

Et puis c'est marrant comme quoi une certaine discussion assez populaire la veille n'est pas encore revenue, y-a-t-il eu des envoutés cette nuit ?
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant le mort de la nuit, je me suis fait la même réflexion que Balthy, à savoir que Bibi devait être la victime de la première nuit, sauvée par le salvateur ou la sorcière. Pour moi, l'hypothèse d'une sorcière génereuse reste la plus plausible (même si ce n'est pas l'habitude sur Gag, j'ai souvent vu ailleurs la sorcière sauvant la première nuit)
Les loups qui changent de victime pour éviter d'être en pleine lumière, pourquoi pas.
Les loups qui ne font pas de victimes la première nuit, vu qu'on a 4-5 loups et peu d'absents, ça me paraît peu plausible. Je m'étonne de voir Ssérénity s'accrocher à cette théorie, surtout pour justifier son vote d'hier.

Concernant le bûcher d'hier, certains votes m'ont surpris
-Le vote de Cox contre Lysine, alors qu'il dit voter en ayant lu que jusqu'à la moitié de la 3e page, et que lysine n'est quasiment pas intervenue avant son long post sur la 4e page
Tu peux noux expliquer ton choix stp? Clin d'oeil
-Le vote de Vall contre Lysine, alors qu'il disait trouver Devilish très louche, et c'est à peu près tout
Pourquoi ce changement de vote?
D'ailleurs, qu'en est-il de ton "idée à vérifier"? Clin d'oeil
-le vote de Xinome contre moi: j'aimerais bien une exlication, à titre personnel Clin d'oeil
Et pour moi le plus frappant, le non vote d'Elise. Alors désolée Elise, mais ton attitude me fait vraiment penser à la partie ou tu as été maire et louve. Donc, ma méfiance contre toi vire à un franc mauvais feeling

Balthy, si j'y étais passé à cause de ton vote je t'aurais haï Heureux (me confondre avec lysine! non mais franchement! Confus )
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 17:31    Sujet du message: Répondre en citant


*****Scan-en-cours*****-Bzziziiiizzziiiz-Tiiiiiiiiiiiiilt-*****Scan-terminé*****

Dans-les-votes-contre-Syro,-RobotGarou-se-demande-qui-a-suivi,-qui-a-annoncé-son-vote,-qui-n'a-rien-dit...-Kia-l'avait-annoncé,-Linika-un-peu-moins-et-Sserenity-et-Lysine-pas-vraiment.-Robogarou-regarde-de-très-prés-qui-était-menacé-derrière-Syro-le-bûcher-précédent-:-tiens-Lysine-et-Kia...-


Devilish--:-pas-de-nouveautés-depuis-le-jour-1,-un-changement-complet-de-stratégie-?-RoboGarou4000-n'a-décidemment-pas-confiance-envers-Devilish.---Coefficient-de-doping-=-55%

Balthy-:---Coefficient-de-doping-=-36%

Cox-:Cox-semble-impliqué-et-plus-bavard-qu'à-l'accoutumé,-pour-l'instant-RobotGarou-est-plutôt-convaincu-par-son-comportement.-Coefficient-de-doping-=-41%

Kia/Slyunescu-:-a-lancé-les-hostilités-contre-Syro,-s'est-retrouvé-avec-3-voix-contre-elle.-Robogarou-en-prend-bonne-note-et-se-méfie-sérieusement..--Coefficient-de-doping-=-56%

Elise-:-A-avoué-avoir-été-louve-maire.-Elise-se-mouille-très-très-peu,-cela-rappelle-complètement-la-partie-KH--à-RoboGarou4000-où-Elise-était-louve-avec-son-maître-Goldi.-A-dit-en-fin-de-jour-1-« cette-journée-m'a-épuisé »,-expression-assez-comparable-à-celle-qu'Elise-avait-dit-aux-autres-loups-(MP-ou-msn)-lors-de-la-2eme-ou-3eme-journée-de-KH.-RoboGarou4000-a-fait-des-recherches-et-il-n'-a-pas-trouvé-cette-expression-dans-les-paroles-d'Elise-dans-les-précédentes-parties.-Cela-ne-prouve-rien-mais-RoboGarou-se-pose-réellement-des-questions.-De-plus-il-commence-à-se-dire-que-même-si-la-campagne-d'Elise-a-été-préférée,-cela-fait-beaucoup-beaucoup-beau...coup-15-voix-comparé-au-nombre-de-personnes-ayant-annoncé-voter-pour-Elise.-RoboGarou4000-est-clairement-inquiet-du-capitaine-actuel.Son-non-vote-n'arrange-rien.----Coefficient-de-doping-=63%

Bibi-Orunitia-:-RoboGarou4000-avait-un-très-bon-feeling-sur-Bibi-(peut-être-exagéré-l'IA-n'est-peut-être-pas-si-parfaite)-et-plusieurs-membres-du-village-lui-ont-reproché-son-taux-de-doping-très-faible.-Va-t-on-bientôt-ressortir-cet-argument-contre-votre-serviteur-métallique-?-Il-me-semble-que-le-coefficient-très-faible-attribué-à-Bibi-par-RoboGarou4000-avait-été-relevé-par-Sserenity-notamment.--Coefficient-de-doping-=0%

sSerenity--:-RoboGarou-ne-crois-pas-en-un-« manque-d'organisation-des-dopés-au-jour-1 ».-Il-suffit-qu'un-ait-voté-pour-que-les-coureur-perdent-un-joueur-propre.-Bien-discret.-RobotGarou-remet-en-cause-de-nouveau-l'hypothèse-« Pas-de-mort-la-1ere-nuit »,-il-peut-donc-être-monté-dans-les-suspects-de-Sserenity.-Ce-dernier-avait-il-annoncé-annoncé-son-vote-contre-Syro-?-Quand-Sserenity-dit-que-les-gens-qui-invalident-son-hypothèse-vont-êtrre-dans-sa-liste-de-suspects,--RobotGarou-a-l'impression-que-c'est-un-prétexte-pour-se-faire-des-suspects.-De-plus,-Robogarou-a-très-très-vite-déçu-Sserenity.-Coefficient-de-doping-=67%

-
Ysengrain/Vall/Azrael/Nayrolf-:---Coefficient-de-doping-=50-%

Bixive-:-bien-discret.--Robogarou-s'inquiète.-Coefficient-de-doping-=54-%

Xinome-:-Xinome-convaint-RobotGarou-pour-l'instant.-RobotGarou-est-d'accord-avec-ce-qu'elle-a-pu-dire-jusqu'à-présent.-Coefficient-de-doping-=41-%


Linika-:--Merci-de-t'inquiéter-du-disque-dur-de-Robogarou.-Défragmentation-terminée-!-Semble-chercher.-Ses-suspects-ne-sont-pas-les-mêmes-que-ceux-de-Robogarou-mais-ça-se-tient.-L'idée-de-Linika-sur-la-sorcière-est-exactement-ce-qu'il-s'est-passé-dans-la-partie-précédentte-alors-pourquoi-pas-là-aussi.-Impression-moins-bonne-que-d'habitude-ceci-étant-dit-donc-à-surveiller-en-ce-qui-concerne-Robogarou.----Coefficient-de-doping-=-48%

Mandrino-:-s'inquiète-des-absents.-Remarque-vote,-essaie-de-chercher,-constructif.--Robogarou-ne-sort-pas-ses-%-selon-le-RP.-Le-RP-ne-joue-que-peu-par-rapport-à-ce-qui-se-dit.-Coefficient-de-doping-=39-%


Lysine:-constructif,-joue-le-jeu,-semble-chercher.-Les-votes-ne-rassurent-toutefois-pas--Robogarou-par-rapport-au-rôle-de-Lysine.--Coefficient-de-doping-=55-%

Terminé.


Dernière édition par goldi le 19 Jan 2010, 17:46; édité 1 fois
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Oh mon Dieu, j'en ai la larme à l'œil, j'ai l'impression que RoboGarou4000 commence à utiliser la 1ere personne ("me semble").

Je sens qu'il est en train de développer certaines capacités... humaines ! Applaudir (jaune) Applaudir (jaune) Applaudir (jaune) Gageons que d'ici la fin de la partie il puisse enfin s'exprimer correctement, bravo RoboGarou4000, tu fais honneur à ton concepteur et si je devais te donner un coefficient bizarre comme ceux dont tu affubles les braves villageois ce serait 0% Heureux

Merci de ne pas me remercier pour ce post très utile qui fait enfin avancer les choses Rire
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 18:10    Sujet du message: Moto 1 Répondre en citant

Bonjour tout le monde ! Bonjour Laurent Janabert ! Pas trop fatigué par la nuit mouvementée ?


_ Oh non, pas moi, mais il faudrait demander ça aux coureurs concernés. Avoir à faire avec des détraqués qui saccagent le matériels par plaisir, ce n'est pas la meilleure façon de débuter une aussi grande épreuve.

J'en conviens.
& alors, qu'en dit le peloton ?


_ Alors les avis sont partagés. Mais je pense que l'unanimité des coureurs est en colère ... j'ai même entendu dire que certains comptaient abandonner la course car trop dangeureuse. Je pense toutefois qu'il ne faut pas prendre ces rumeurs au sérieux, les coureurs sont très motivés pour gagner cette grande course & ne comptent certainement pas abandonner si facilement. On espère que cet acte de vandalisme n'était que le fruit d'un détraqué du coin en manque de valorisation.

C'est effectivement ce que nous souhaitons tous. Nous avons d'ailleurs quitté Nancy pour rejoindre Lausanne. La ville suisse qui nous accueillera dans 29H. En attendant, nous approchons tout doucement d'un sprint intermédiaire suivi d'un petit col de 4° catégorie ! On va avoir du spectacle ! & ce ne que le début.

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

goldi a écrit:

Dans-les-votes-contre-Syro,-RobotGarou-se-demande-qui-a-suivi,-qui-a-annoncé-son-vote,-qui-n'a-rien-dit...-Kia-l'avait-annoncé,-Linika-un-peu-moins-et-Sserenity-et-Lysine-pas-vraiment.-Robogarou-regarde-de-très-prés-qui-était-menacé-derrière-Syro-le-bûcher-précédent-:-tiens-Lysine-et-Kia...-


Lysine:-constructif,-joue-le-jeu,-semble-chercher.-Les-votes-ne-rassurent-toutefois-pas--Robogarou-par-rapport-au-rôle-de-Lysine.--Coefficient-de-doping-=55-%


The best a écrit:
pour l'instant mon vote va plutôt contre Syro

Si après ça je ne dit rien contre et que Syro ne parle pas je considère ça comme un vote si.

Sinon Gama et Az vous n'avez pas répondu à ma question, pourquoi soulever la remarque de Nayrolf et pas celle se Syro sur le joueur de flûte ?

(Demain je devrais avoir des disponibilités humaines >.<)
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Autant-pour-Robogarou-Lysine.Coefficient-de-doping-mis-à-jour-dans-le-fichier-cache-non-disponible-sur-le-forum.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

Dis robot, il me semble que tu ne m'as pas encore scanné ! simple oubli ou tu scannes juste ceUX qui sont suspectés et qui ont reçu des voix au bûcher? j'ai l'impression avec ton dernier scan qu'il augmente ou diminue suivant ce que disent les autres joueurs...et pas vraiment par rapport à tes pensées, histoire d'influencer un peu le débat sur certaines personnes notamment pour elise et sserenity avec leur coeff élevé.

Sinon j'ai (enfin ma boite de messagerie) bugué le soir du vote, je l'ai expliqué au cimetière mais je le redis ici, j'avais envoyé un prévote en début d'aprem contre lysine mais j'avais changé le soir pour kia, j'avais pas fait attention que je n'avais pas eu la page "message bien envoyé" en effet ma boite était saturée avec les tonnes de messages que j'ai reçu avec mon menage. Du coup ça m'embête un peu d'avoir faussé le dénouement puisque kia aurait eu 4 voix et égalité...d'ailleurs question au maire, en toute franchise tu aurais choisi syro ou kia?
Kia reste mon principal suspect, en lisant son message sur l'hypothétique nuit des loups, de la façon qu'elle l'explique, j'ai l'impression qu'elle l'a vécue. Rajouté à la mauvaise impression d'hier et à sa suite de message qui cherche juste à comprendre certains votes, elle ne se mouille pas de trop.

Je pense qu'un loup a pu être menacé au bûcher, kia et lysine ont toutes les deux voté contre syro, respectivement car il postait pour se faire voir et car il a innocenté trop vite robotgarou. Elles ont annoncé leur vote et Lysine a rajouté 10 min avant la fin des votes un argument contre syro donné par nayrolf, pour peut être tenter d'enfoncer le clou... Comme une impression de complot entre elles deux tout au moins !
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

ChYpRoU a écrit:
Dis robot, il me semble que tu ne m'as pas encore scanné ! simple oubli ou tu scannes juste ceUX qui sont suspectés et qui ont reçu des voix au bûcher? j'ai l'impression avec ton dernier scan qu'il augmente ou diminue suivant ce que disent les autres joueurs...et pas vraiment par rapport à tes pensées, histoire d'influencer un peu le débat sur certaines personnes notamment pour elise et sserenity avec leur coeff élevé.

Peut-être-que-ChypRou-n'a-pas-été-scanné-car-il-est-loup-avec-RoboGarou-gniark-gniiii...ark-gniiarqueu.-Qu'est-ce-qu'une-pensée???-Sinon-on-peut-se-rendre-compte-que-tu-rejoins-Robogarou-sur-Lysine-et-Kia.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 19:25    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Kia rapidement avant de filer à ma soirée :

Pour ça, pour cette espèce de dualité dans tes propos que j'avais relevé. Je précise que j'ai voté dans la foulée de ce post n'étant pas chez moi le soir.

Moi a écrit:

Kia a écrit:
Tout d'abord je ne fais pas du tout confiance à notre mairesse, ... ceci-dit il s'agit plus de méfiance que de mauvais feeling


Faudrait savoir ! Avec simplement de la méfiance tu ne fait pas du tout confiance ? J'ai l'impression que première phrase est très affirmée, puis qu'au final tu cherches à adoucir tes propos en sous-entendant un "mais bon je vais quand même la laisser tranquille ... tout en maintenant un doute sur elle".

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bien, il s'est dis pas mal de chose déjà ce jour-ci, je reviendrais plus tard sur certains points, j'ai tout lu mais pas tout approfondi.

La chose la plus importante pour moi et qui m'a sauté aux yeux est exactement ce que dis Balthy concernant Cox. Oui, on dirait que tu sais déjà certaines choses...comme par exemple le fait que Bibi n'ait pas été la victime de la première nuit...

Parce qu'effectivement Bibi est une victime de la nuit, mais s'il a été victime des loups ou alors victime de la potion de mort de la sorcière change les choses...en tout cas pour moi.

Je n'adhère toujours pas à l'idée du cafouillage des loups non et ne suis pas prêt d'y adhérer. Je ne suis donc toujours pas d'accord avec les propos de sSerenity, autant ceux d'hier que ceux d'aujourd'hui, d'ailleurs, la petite interpellation destinée à Mandrino me laisse quelques peu perplexe, elle me fait penser à un loup qui explique ce qu'il a, selon toute logique, fait de nuit, mais qui n'a pas fonctionné, et qui aujourd'hui, fait style de se demander pourquoi les loups n'auraient pas suivi cette logique... (Je sais que je suis pas très clair là, j'ai pas envie de tourner ma phrase...)

Effectivement les loups n'ont peut être pas changé de cibles, pour autant cette cible n'est pas forcément Bibi (si Bibi a été visé par la sorcière) ce qui signifierait une fois encore l'intervention d'un spé.
En parlant de sorcière, l'intervention d'Azraël me laisse un drôle de sentiment mitigé...Autant j'ai l'impression qu'il est sincère, autant ca me donne aussi l'impression d'un loup qui fait style de ne pas comprendre la sorcière alors qu'au final, l'éventuelle intervention de celle-ci l'arrange bien.

Je repasse après, je suis désolé de ne pas être très clair dans ce que je dis, j'ai eu une journée vraiment dure au boulot là.

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Lysine a écrit:
Sinon Gama et Az vous n'avez pas répondu à ma question, pourquoi soulever la remarque de Nayrolf et pas celle se Syro sur le joueur de flûte ?


J'ai relevé la remarque de Narolf et non celle de Syro, car elle me semblait un peu plus insistante.


Syro a écrit:
Et je remarque aussi même si ce n'est pas l'urgence que personne n'a été envouté...

Ca faisait un peu "tiens c'est bizare personne n'a été envouté", supposant peut-être que le MJ devait annoncer les envoutés de la même manière qu'il annonce les morts. C'est comme ça que je l'ai pris.
Il part du principe que personne n'a été envouté.


Nayrolf a écrit:
Je remarque en tout cas que personne n'a signalé d'envoûtement.

Alors que Nayrolf, ca faisait plus "personne n'a encore dit qu'il s'était fait envoute", comme si ils devaient se déclarer.
Il part du principe que les envoutés ne disent rien.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

" Mais que ce passe-t-il ?? GamaSpir a glissé... Oui c'est bien le mot... Le contour ne lui as laissé aucune chance... Et je crois qu'elle ne peut plus se relever! "

Et oui je suis désolé!
Mais en commençant la partie, je n'imaginais pas que ca demandait autant de temps... et le temps j'en ai pas assez, malheureusement...

Je vais aussi devoir vous quitter avec tristesse...
Je n'ai pas le temps de participer au débat... et la fin de semaine est encore pire... Je ne serais pratiquement pas là...

Il me faut donc vous abandonner.

Je vous souhaite une superbe partie!!
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Et les gens... Bienvenue en Suisse Tire la langue !!!

"Mais entre nous, le tour de France ne s'est pas arrêter à Lausanne, mais à Verbier. Et les coureurs sont repartis de Martigny (ma ville =D). C'était la folie ici !"

J'ai lu en gros les quelques messages ci-dessus, et je me permet de faire les quelques remarques suivante :

Flèche Linika

Citation:
Donc quant à trouver des attitudes suspectes, les plus étranges ce sont celles qui ont encourager le débat Devilish/Goldi la veille.
Je pense en effet que certains joueurs avaient bien compris que Devil faisait juste de la provoc et ils ont profité du mouvement qui s'était créé contre lui tout en le laissant accuser les joueurs qui le soupçonnaient.
Bref , à la relecture: je retiens les noms de Elise, Azrael, Winterspoon, Vall et Cox


Voila, cette fois, j'espère que l'on a bien compris ce que je voulais faire. Ca a été dis et redis. Et honnêtement, je pensais que les loups "tomberaient" dans le piège et voterais contre moi. Mais seul Azrael a tenu ses soupçons contre moi. Est-ce que les loups ont quand même été plus malins que ca, et on décidé de ne pas fais les "moutons" contre moi ? Peut-être. En tout cas, dans les noms cité par linika, je garde un mauvais feeling sur Elise, Azrael et Vall.

Flèche Linika toujours

Citation:
2/ je pense que Devil a oublié que la victoire est individuelle et a joué ce début de partie en mode provoc pour lancer les débats et des pistes


Ouiiiiiiiiiii ! C'est le truc que j'aimais pas (et que j'aprécie toujours pas entre nous) sur ce forum. Pour moi, le jeu se joue en équipe. Les villageois contre les loups-garous. Alors désolé, mais moi je joue avec les villageois, et pas seulement avec moi-même. Et ca, vous me ferez pas changer. Alors si ma mort peut considéré a la victoire de mon clan, et bien pour moi c'est aussi une petite victoire

Ce point a été émis sur la discution de la sorcière, et par conséquence sur la mort de cette nuit. Perso, j'ai eu la même pensée que Balthy je crois. Que Bibi serait la victime des deux nuits, et que le salvateur ait eu un bon coup. Pourquoi ce changement de personnage ? Absent au premier tour, je n'y crois pas. Mais le fait que ca soit un simple villageois qui est mort, ca ne nous avance rien. Il n'a pas dis a mon avis (je vais aller controle ca) des choses compromettante, alors pourquoi l'éliminer, si ce n'est de croire qu'il s'agissait d'un spé ?

Flèche Narcisse :

Citation:
En plus, je suis d'accord avec Mandrino, je pensais vraiment que c'est Devilish qui allait y passer, je suis très supris du nombre de votants contre Syro, dont sSerenity qui ne l'avait pas annoncé plus que ça.


Franchemnet, je croyais aussi que j'allais y passer. Et c'est ce qui me fais dire ce que j'ai dis plus haut, que les loups ne sont pas tombé dans le piège et se serait genre "concerté" pour ne pas voté "en masse" en contre moi. Surpris également des votes contre Syro, notamment ceux de Sserenity et Linika.

Flèche Azrael

[quote=]Concernant Devilish, je ne crois absolument pas à son "j'ai fait exprès de m'en prendre à Goldi pour faire de moi une cible facile et voir qui s'en prend à moi". C'est franchement énorme. C'est typiquement le genre de truc qu'on sort quand on voit qu'on perd la face. Surtout pour au final en tirer les conclusions qu'il a eu. "Vous êtes contre moi, vous êtes des loups".[/quote]

Et bien tu sais quoi ? N'y crois pas. Vote contre moi jusqu'à la fin de la partie si ca te fais plaisir. Je pense avoir été claire sur mes intentions. C'est énorme peut-être. Mais si Diogène intègre la partie en remplacement de Gamaspir (suis triste que tu partie Pleur ) il pourrait acquiessé mon comportement. Car j'ai voulu imiter le role d'un des joueurs d'une des parties que l'on joue ensemble (eloya). Alors Diogène, merci de confirmer ce que j'ai voulu faire.

Flèche Xinome

Citation:
Azraël, concernant Devillish et sa méthode provoc', ça me ferais plus penser à un villageois qui prend le risque de s'exposer de jour (parce que du coup la nuit il est plutôt peinard) pour lancer les débats, observer les réactions qu'à un loup. Pour un premier jour dans les premières interventions ça ne me choque pas. Plus tard dans la partie j'aurais sans doute plus tiqué.


La nuit peinard, j'y avais pas penser. Mais c'est vrai que d'être suspecter le jour, ou tient bon la nuit Sourire Mais t'inquiète, au vue de ce qui m'a été reprocher, je ne ferais plus ca. Ca ne te tiquera pas ^^

Flèche Elise :

Citation:
Si Devilish est loup il a gagné le jackpot avec son idée, s'il n'est pas loup, bah il a alors mal visé c'est tout ce que j'ai à en dire.


Son message sonne faux je trouve. J'ai vraiment aucune confiance en notre maire. Vraiment un mauvais feeling. Du faite qu'elle s'autoaccuse toute seul, se défends alors qu'elle n'a pas d'attaque, de son acharnement sur moi, de son non vote de la journée, de ces message qui sonne comme un loup. Vraiment un très mauvais feeling.

Flèche Goldi

Citation:
Devilish--:-pas-de-nouveautés-depuis-le-jour-1,-un-changement-complet-de-stratégie-?-RoboGarou4000-n'a-décidemment-pas-confiance-envers-Devilish.---Coefficient-de-doping-=-55%


1- Certain bosse la journée, désolé. Je peux pas etre 24h/24 sur GAG !
2- Oui, et j'ai dis que j'allais changer. Vous avez pas aimer, et bien je m'habitue a la situation.
3- J'accuse, j'ai 55%. J'accuse pas, j'ai tujours 55%. Bref, pas très cohérent.


Voila pour ce que j'avais à dire.
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Devilish a écrit:
Citation:
Donc quant à trouver des attitudes suspectes, les plus étranges ce sont celles qui ont encourager le débat Devilish/Goldi la veille.
Je pense en effet que certains joueurs avaient bien compris que Devil faisait juste de la provoc et ils ont profité du mouvement qui s'était créé contre lui tout en le laissant accuser les joueurs qui le soupçonnaient.
Bref , à la relecture: je retiens les noms de Elise, Azrael, Winterspoon, Vall et Cox


Voila, cette fois, j'espère que l'on a bien compris ce que je voulais faire. Ca a été dis et redis. Et honnêtement, je pensais que les loups "tomberaient" dans le piège et voterais contre moi. Mais seul Azrael a tenu ses soupçons contre moi. Est-ce que les loups ont quand même été plus malins que ca, et on décidé de ne pas fais les "moutons" contre moi ? Peut-être. En tout cas, dans les noms cité par linika, je garde un mauvais feeling sur Elise, Azrael et Vall.


En fait , je pense que les loups avec expérience t'ont vu venir.
Tu ne les trouveras donc pas parmi les votants contre toi. Ils s'en sont bien gardés Clin d'oeil
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 21:59    Sujet du message: Répondre en citant


_ Nous voici dans la petite commune de Blanchefontaine & nous allons passer devant la pittoresque chapelle des Seignottes où se tiendra le prochain rush pour le maillot vert.
Cette chapelle édifiée en 1597 a été le théâtre de nombreuses tragédies. Espérons que cette fois, le passage du Tour aura un impact plus heureux pour ce coin de terre, ce qui ne fut pas le cas en 1936 lorsque lors du passage du Tour, un coureur & plusieurs spectateurs avaient trouvé la mort dans tragique accident.
Au final, on ne su jamais si la charrette chargée de foin avait cédé toute seule pour répendre son chargement sur la route & écraser les personnes qui se trouvaient dessous ainsi qu'une partie du peloton qui passait à ce moment précis, ou bien si cela avait été l'acte volontaire d'une personne afin de nuire à l'image du Tour de France, alors grand concurrent à l'époque du Tour de Suisse.
Quoi qu'il en soit, le porteur du maillot vert été décédé de ses blessures & c'est en hommage à ce sportif qu'un sprint a été placé à cet endroit aujourd'hui.


Sacré Paulo ! Vous êtes décidemment incollable sur l'histoire du Tour !
Espérons maintenant que Devilish aura plus de chance que son prédécesseur & ne recevra rien d'autre sur ses épaules qu'un second maillot vert ce soir à la place d'une botte de foin.
Mais ça, c'est une autre paire de manche, car c'est à la force des mollets qu'il va falloir le défendre !

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 22:06    Sujet du message: Répondre en citant

sSerenity a écrit:
Cox : Hier tu votes contre Lysine, et maintenant, tout de suite, tu suspectes Ysengrain et moi, changeons de veste, de chemise, et autres, ça fait plus belle impression.
Oui je sais que cela donne cette impression mais je peux t'assurer que mon raisonnement a été réfléchi et j'ai pris le temps de l'élaborer.

linika a écrit:
Donc quant à trouver des attitudes suspectes, les plus étranges ce sont celles qui ont encourager le débat Devilish/Goldi la veille.
Je pense en effet que certains joueurs avaient bien compris que Devil faisait juste de la provoc et ils ont profité du mouvement qui s'était créé contre lui tout en le laissant accuser les joueurs qui le soupçonnaient.
Bref , à la relecture: je retiens les noms de Elise, Azrael, Winterspoon, Vall et Cox … Mandrino aussi mais vu qu'il s'est pas mal positionné comme animateur des débats, cela peut-être en relation
Tout d'abord, je n'ai jamais voulu encouragé ce débat car je le trouvais stérile.
Ensuite mon intervention n'avait absolument pas pour but d'encourager ce débat.
J'ai donné mon avis sur Devilish pour la simple et bonne raison que je pense que tout le monde aurait dû donner son avis sur la question.
Quand au fait que Devilish accuse ceux qui l'accusent, je ne suis absolument pas d'accord avec lui, ce serait beaucoup trop simple.


Balthy a écrit:
Donc il y en a qui ont une attitude un peu bizarre pour des villageois. Notamment Cox, franchement, j'arrive pas à comprendre pourquoi tu parles directement de l'idée que les loups n'ont pas attaqué Bibi la première nuit ? Sur quelle réflexion tu te bases pour proposer si facilement l'idée que les loups ont changé de cible et attaqué au hasard ? Tu me donnes l'impression de savoir des choses qu'on ignore... De plus, je suis vraiment surpris de te voir autant réagir à la remarque d'Ysengrain, a t-elle mis le doigt où il ne fallait pas ?
Où as-tu vu que j'ai dit que Bibi n'avait pas été la victime de la première nuit ?
J'ai dit que les loups choisissaient leurs victimes au hasard mais rien n'empêche qu'il s'acharne sur une d'elles si elle ne meurt pas.
Je ne comprends pas d'où te sort cette interprétation de mes propos...
D'ailleurs, tu n'es pas le seul car Winterspoon et d'autres, je crois, t'ont suivi dans cette idée.
Pour Ysengrain, je le redis, le fait qu'elle ait fait cette remarque me la fait soupçonner plutôt qu'innocenter.
Donc Balthy, ton analyse me concernant me paraît étrange et je ne comprends pas l'intérêt que tu as à interpréter de la sorte mes propos...


Kia a écrit:
-Le vote de Cox contre Lysine, alors qu'il dit voter en ayant lu que jusqu'à la moitié de la 3e page, et que lysine n'est quasiment pas intervenue avant son long post sur la 4e page
Tu peux noux expliquer ton choix stp? Clin d'oeil
J'ai posté mon dernier message juste derrière son long post.
Je l'ai lu et il ne m'a pas du tout convaincu, du coup, j'ai envoyé mon vote contre elle.

Donc pour expliquer mon vote de la veille, la justification de vote de Lysine pour la mairie ne m'a pas convaincue mais bon c'est son choix.
Pour les 5 loups, il est vrai qu'on ne pense pas toujours au voleur mais quand ça t'arrive une fois, généralement, tu fais plutôt attention à l'avenir.
Le fait qu'elle ait relevé l'incompréhension entre sSerenity et Narcisse me laissent une drôle d'impression. Essayais-tu de lancer une débat entre deux innocents ?
Voilà donc les quelques remarques que j'avais concernant mes raisons de vote.

J'ai également constaté une chose, RG4000 a donné un bon feeling à Bibi en début de dernière journée sans raison apparente.
Donc si vous ne pensez pas que les victimes sont choisies au hasard peut-être peut-on creuser de ce côté ?

J'attends toujours une intervention de Nayrolf et de Ysengrain.
sSerenity reste louche à mes yeux pour les autres rien à signaler pour le moment.

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Mais que serait le silence sans la parole ?
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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Très vexant ton robot Goldi, il m'a oublié !!!!! De là à ce que les autres pensent que nous sommes amoureux ! Clin d'oeil

Pour ma part je continue de trouver sSerenity louche.

Après le doux nom de noter chère mairesse revient souvent mais en comparaison avec d'autres parties, ce que je ne trouve pas des masses pertinents !

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MessagePosté le: 19 Jan 2010, 22:20    Sujet du message: Répondre en citant

Cox a écrit:
J'aimerais également connaître les raisons du vote de Nayrolf à mon encontre s'il est d'accord pour me les donner bien sûr.
J'ai choisi parmi les distants de la première journée, en excluant ceux qui étaient nouveaux. Syro était dans le même cas que toi donc je comprends les votes contre lui, même si 4, ça fait pas mal.

Bibi, simple villageois, mort ce soir. Donc l' hypothèse la plus réalisable qui avait été émise (à savoir, qu'un spé avait été attaqué et qu'il allait l'être à nouveau) ne s'est pas produit. Nous reste alors toutes les autres (cafouillage de loups, coup de bol de salvateur, altruisme de sorcière, changement de victime), toutes peu probables mais pourtant l'une d'elle a bien eut lieu donc il va falloir se faire à cette idée (ou alors il s'agit d'une autre hypothèse, encore moins probable).
Bibi était nouveau sur ce forum, et ça me paraît étonnant qu'il ait été attaqué d'entrée. Et admettons que ce soit le cas, il serait étonnant que le salvateur se soit dit qu'il fallait le protéger lui, vu qu'un nouveau est pas sensé être particulièrement en danger au début, enfin c'est ma vision des choses.

Ensuite, au moment où j'ai découvert la mort de Bibi, en parallèle aux réflexions sur l'absence de mort de la nuit précédente, j'ai eu personnellement une autre pensée: Bibi avait voté contre moi la veille. Du coup, je me suis dit que les malhonnêtes allaient peut-être bien vouloir en profiter pour faire venir les souspçons vers moi.
Et quand je vois la première intervention du jour du RoboGarou, dans laquelle il se contente d'énoncer les faits, en incluant dans une même phrase la mort de Bibi et son vote contre moi (mettant ainsi la chose bien en évidence) tout en ne tirant aucune conclusion et en restant neutre (à l'opposé de ses autres analyses), je me dis que ça ressemble vachement à ce que je m'attends de voir de la part d'un loup: montrer une brèche et attendre de voir si les autres s'y engouffrent, sans s'y précipiter soi-même.
Alors ma méfiance est sans doute amplifiée par le fait que je sois personnellement concerné, mais je reste sur un mauvais feeling sur notre robot.

Pour en revenir à Azraël et le joueur de flûte: si je pars du principe que les envoûtés (s'il y en a eu) ont été contactés personnellement et non pas annoncés par Janabis en début de phase, c'est tout simplement parce que ça s'est toujours fait comme ça, je vois pas pourquoi tu penses que Syro pensait l'inverse.
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