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6° étape : Bordeaux - Saint-Etienne
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Janabis
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MessagePosté le: 01 Fév 2010, 22:07    Sujet du message: 6° étape : Bordeaux - Saint-Etienne Répondre en citant

6° ETAPE
Bordeaux - Saint-Etienne




Belle journée qui s’annonce aujourd’hui. Nous avons passé la mi-course & les écarts entre les coureurs sont si faibles que l’issue de ce Tour de France gagien est totalement incertaine !
Ils sont 11 encore en course sur 22 partants. 11 prétendants à la victoire finale !
Jeanbis-Paul, peut-être pouvez-vous déjà nous dresser un premier bilan de la course ?



_ Alors oui, sur le bilan sportif, nous assistons à une course très serrée dans laquelle chaque coureur, à part deux ou trois qui ont cumulé trop de retard, conserve ses chances d’arriver au bout en jaune. Pour le maillot vert, c’est tout aussi serré également, derrière le petit duel entre Devilish & Mandrino, d’autres sont à l’affût. Mais il reste encore pas mal de points à prendre dans les dernières étapes pour que ça puisse changer considérablement. Du côté du maillot à pois, avec les Alpes & les Pyrénées derrière nous, Kia ne devrait plus être inquiétée, même si mathématiquement rien n’est encore sûr. Après l’abandon de Goldi, le maillot blanc du meilleur jeune semble promis à Lysine ou ChYpRoU …à moins d’une réaction d’un coureur aux aguets. Tout est possible. Enfin, malgré son maillot à pois de meilleur grimpeur, Kia semble vouée à la dernière place du classement.

Merci Paulo ! & Laurent, quel est votre analyse à mi-course ?


_ Le bilan sportif de Paulo est très clair. Moi ce que je retiendrai, ce sont les à-côtés qui nous gâchent un peu le plaisir du sport.
Tout d’abord, je ne sais pas si tout le monde est au courant, mais exclure de la course des coureurs tel que Narcisse ou sSerenity sur simple suspicions de dopages pour se rendre compte plus tard que les contre-analyses n’ont rien données & qu’ils sont donc blanchis de toutes suspicions, dans la carrière d’un coureur, c’est dommageable & il y a de quoi être en colère.
Il faut combattre le dopage oui, ça paye parfois comme avec Elise qui a sciemment triché, mais il faut aussi respecter les coureurs & leur laisser le bénéfice du doute comme pour Cox ou Winterspoon qui ont aussi été victime d’accusations abusives & dont la carrière pourrait être compromise à cause d’une erreur de dirigeants puisqu’ils ont également été blanchis aujourd’hui de toutes suspicions.


Merci « Panda » pour cette analyse. Les affaires de dopages, espérons-le, sont maintenant derrière nous. Nous n’avons plus eu de cas réels depuis la « fuite » d’Elise & souhaitons que cela reste ainsi jusqu’à la fin, pour le plaisir de tous !
Les coureurs s’élancent à l’instant de Bordeaux, ville étape qui accueillait l’arrivée hier & le départ aujourd’hui, pour rejoindre Saint-Etienne dans 48 heures !
Lawliet, mais aussi Unik, Pwill, Loris Cross & Sortillège, les locaux de l’étape, sont venus encourager leurs amis & vont rester avec nous pour suivre cette étape. Un commentaire Lawliet ?



_ Euh ... "Lâchez vos seringues... et que le meilleur gagne !"

*************************************************************

Vous l'aurez compris, personne n'a été contrôlé positif ou pris en flagrant délis de dopage cette nuit ... & tout le monde est donc en selle pour cette nouvelle étape ! ... Restez avec nous & suivez avec nous pour 48 h de plaisir cette magnifique étape qui s'annonce !

Vous avez jusqu'à mercredi soir 23h00 pour désigner par MP celui qui vous semble le plus suspectable de dopage & tricherie en tout genre. Un contrôle anti-dopage à l'arrivée lui sera fait & il adviendra ce qu'il adviendra ...

- Les votes se font par MP & seront dévoilés sur la place publique. J’aime beaucoup aussi recevoir des explications sur les motivations des votes & ce pour plusieurs raisons.
- La clôture des votes se fera à 23h. Toutefois, il sera toujours possible de voter & de discuter tant que le sujet de discussion du jour ne sera pas verrouillé & si, & seulement si, ce vote est accompagné d’une explication valable concernant le retard.


RAPPEL des rôles & des joueurs en lice :
Rôles : loup-garou - loup-garou - loup-garou - loup-garou - loup-garou - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - simple villageois - joueur de flûte - chasseur - voleur - sorcière - Cupidon - salvateur - idiot du village
Joueurs : Dossard 1 : Azrael - Dossard 2 : Balthy - Dossard 3 : Bibi Orunitia - Dossard 4 : Bixive - Dossard 5 : ChYpRoU - Dossard 6 : Cox - Dossard 7 : Devilish - Dossard 8 : Elise - Dossard 9 : Goldi - Dossard 10 : Linika - Dossard 11 : Lysine - Dossard 12 : Mandrino - Dossard 13 : Narcisse - Dossard 14 : Nayrolf - Dossard 15 : Diogene - Dossard 16 : Kia - Dossard 17 : sSerenity - Dossard 18 : Syro - Dossard 19 : Vall - Dossard 20 : Winterspoon - Dossard 21 : Xinome - Dossard 22 : Ysengrain

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Dernière édition par Janabis le 05 Fév 2010, 00:00; édité 1 fois
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MessagePosté le: 01 Fév 2010, 23:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous Clin d'oeil
Alors avant toutes choses, je tenais à m'excuser pour mon absence de vote, mais à peine rentrée de week-end j'étais de sortie ciné Clin d'oeil Voilà pour les détails de ma vie Tire la langue

>>>> Pour commencer un retour sur ce qui s'est dit hier :

Kia a écrit:

->je la trouve moins pertinente globalement qu'elle ne sait l'être, cherchant moins (notamment concernant les morts de la nuit, qu'elle aime bien analyser d'habitude)

Je suis d'accord avec toi sur ce point, je suis moins fouille-partout que je n'ai pu l'être dans d'autres parties, mais d'un ce n'est pas la première fois que ça arrive, de deux je poste essentiellement du boulot (bon là non ^^) et c'est un peu délicat de rester sur GaG pendant pas mal de temps à la suite. (mes soirées étant plutôt chargées et pas chez moi).

Citation:

->sa façon de critiquer la formulation de mes soupçons vis-à-vis d'Elise, puis d'insister sur le fait qu'elle trouve étrange que les soupçons contre Elise ne se traduisent pas en votes => une façon de parler d'Elise sans trop se mouiller à son sujet, de donner l'impression qu'elle la pousse sur le bûcher tout en déstabilisant ses détracteurs

Ah mais je maintiens que je trouvais étrange qu'Elise revienne comme suspecte chez pas mal de joueurs sans que cela ne se traduise par des votes. Donc c'était même pas une façon de donner l'impression de la pousser au bucher tout en voulant le contraire, pour moi c'était le signe que des gens voulaient qu'elles soit soupçonnée pour pouvoir la faire passer au bucher en cas de besoin.

Citation:
->Dans la même veine, son trio "Elise/Azraël/Kia" où elle aurait bien vu un loup => une façon de soupçonner Elise sans trop se compromettre! La preuve en est son vote contre Azraël, qu'elle avait pourtant plus ou moins écarté: au moment de choisir entre Elise et moi, elle ne se mouille pas

Que j'avais plus ou moins écarté avant qu'il ne vienne lancer son pavé accusateur contre Elise. Il me semble avoir expliqué pourquoi je trouvais que l'intervention tombée à point nommé pour relancer la machine sur Elise m'interpellait.
Autre chose, j'avais toujours des doute sur toi à ce moment là.
Force est de constater que j'ai bien foiré sur ce coup là Confus

Citation:
Un compère, sans doute, tu ne t'en es pas privée d'ailleurs (si tu es louve) en votant contre Diogène, mais 2 loups à 2 bûchers consécutifs, ça fait ptêtre un peu beaucoup...

Allez, j'ose le dire ? Hummm je n'ai pas non plus voté contre Diogène Rire
Mais alors sans soucis je pourrais le faire, si ça peut m'aider pour ma survie.

> Autre chose que je n'ai pas compris, ce sont les groupes proposés par Vall : "D'un côté on a un groupe qui serait composé : d'Azrael, Lysine, mandrino et kia (...) et de l'autre ChYpRoU et Elise qui depuis le début n'ont voté que contre Kia."
D'autant que la dernière affirmation est fausse Confus

> Un peu surprise aussi par l'attitude d'Ysenrain en fin de journée, elle semblait ne pas vouloir prendre parti entre Lysine et Goldi, disant avoir du mal à les départager alors qu'elle avait suspecté Lysine jusqu'alors.

> Étrange aussi l'attitude de Chypou, comme s'il voulait pousser Goldi et Lysine à bien s'opposer et occuper les débats.

> Difficile de dire après coup ce qu'on aurais fait, mais j'aurais sans doute voté contre un de mes suspects de la veille, donc principalement entre Chyprou, Lysine, Ysengrain, Goldi et Vall.

> Concernant le vote d'hier : vote avec une égalité avec pour la troisième fois consécutive la paire Mandrino/Nayrolf.

>>>> N'en déplaise à Kia (^^) là j'ai le temps d'aller voir ce qu'avait dit Goldi.

Donc au jour dernier, il décidait d'abandonner son robot.
Il disait avoir de bons feelings sur Balthy, Devillish et Kia.
Il annonçait avoir pour suspect les votants contre Kia au bucher précédent soit Chyprou, Lysine et Ysengrain. Avec un ++ pour Lysine et une non incorporation dans sa liste de suspects pour Ysengrain.
Il disait aussi avoir confiance dans le maire, regrette les absences de Vall.
Il se défendait vis à vis de son non-vote, et se disait surpris que se soit cette absence de vote qui fasse réagir Mandrino en premier lieu. Il s'expliquait aussi des raisons pour lesquelles il lâchait son robot.
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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 08:05    Sujet du message: Répondre en citant

Waou.. Et bien, il n'y a pas à dire : on est gâté ce matin ! Entre un message d'encouragement tout mignon de Lawliet et le fait que personne ne soit mort, il peut y avoir pire comme réveil !

Pour ma part, et je ne veux pas faire dans la précipitation pour être sûr de mon vote, je préfère le dire clairement : j'attends de connaître un peu les suspects et les (nouvelles) idées de Lysine, Mandrino et Nayrolf maintenant que Goldi, leur suspect N°1, est finalement mort et était villageois... ?
Je dis ça dans l'espoir que ça ne traine pas trop pour commencer à débattre (dans la mesure de vos disponibilités IRL, bien sûr...) et surtout parce que j'en ai marre de lire tout le temps des défenses. Donc j'attaque personne, même si j'ai quelques suspects (et pas forcément ceux que vous croyez), car je préfère qu'on passe d'abord par des échanges d'idées.

Honneur, donc, à ceux dont on sait à présent qu'ils s'étaient trompés...
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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bien désagréable position qui a été la mienne au jour dernier, lorsque Janabis m'a annoncé que je devais trancher entre Goldi et Lysine...
Il aurait été surnaturel de changer d'opinion à ce moment-là, et j'ai bien entendu décider d'éliminer Goldi... Avec le résultat qu'on connaît.
Je n'ai jamais demandé ce poste de Capitaine, mais j'assume mon erreur.

Je n'ai pas encore entièrement analysé les résultats du jour dernier, mais je pense que les votes qui ont été faits vont me faire revoir certains soupçons.
J'ai merdé, mais je ne compte pas me cacher derrière mon erreur pour me faire tout petit..!

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Pas d'idée, pas de feeling, pas de suspect..! ©
"Voilà pourquoi il ne faut pas voter contre moi!" ... Compliqué
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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Mes trois "loups", en utilisant la technique "Prends la liste et dis-en trois" sont Vall, Devilish et Ysengrain, pour l'instant j'ai rien de vraiment concret, je vais relire dans le but de relever ce qui pourrait les incriminer.
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Janabis
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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

La course semble neutralisée. Peut-être que les coureurs ressentent de la fatigue. Il faut dire qu'ils sont partis de Lille voilà déjà trois semaines & la course est loin d'être finie !
On peut donc leur pardonner de rouler comme des cyclos du dimanche en ce début d'étape, mais il ne faudrait pas que ça dure.
Monsieur "Paulo la science", puisqu'on a le temps de bavarder un peu, vous allez bien nous conter une petite anecdote ou deux non ?



_ Une anecdote ? ...
Voyons voir ... oui, oui. Puisque je vois que nous allons traverser le massif central, région chère à notre ami Milambar mais qu'il a du hélas quitter récemment, ça me fait remonter à la mémoire cette histoire passée que l'on m'a raconté.
Il s'agit en réalité d'un évènement qui a eu lieu lors du Tour 1906. A cette époque, il n'y avait pas de voitures suiveuses, de caravanes publicitaires & encore moins de motos suiveuses avec un Laurent Janabert d'exception dessus.
Les étapes s'étalaient sur plusieurs centaines de kilomètres & duraient bien plus longtemps que celles que nous vivons de nos jours. A l'arrivée de l'étape à Aurillac donc, un jeune coureur a annoncé la disparition du leader de la formation belge, alors grand favori & deuxième au classement général. En effet, ce dernier ne franchira jamais la ligne d'arrivée & aura complètement disparu de la circulation, ne laissant aucun signe de vie, ni aucune trace de son vélo ou quoi que ce soit. Encore aujourd'hui, nul ne sait ce qui lui est arrivé, ni où il est.
Mais le plus étonnant dans cette histoire, c'est que notre jeune coureur aurait raconté qu'il aurait vu une bête surhumaine ce jeter sur le belge qui le distançait de plusieurs dizaines de mètres dans le col du Gévaudan.
Les gens du pays n'ont pas eu l'air de s'étonner plus que ça & ne donnaient aucun espoir de le retrouver en vie. Les journaux de l'époque ont quant à eux évoqués plusieurs hypothèses. Un enlèvement organisé par des adversaires peu scrupuleux, une disparition préméditée & organisée pour refaire sa vie ailleurs, ...
Bref, quoi qu'il lui soit arrivé, je souhaite à nos jeunes coureurs gagiens de ne pas vivre la même mésaventure.


Effectivement, vous nous faites froid dans le dos avec cette histoire. Mieux vaut ne pas la leur raconter ... déjà qu'ils n'avancent pas vite, si en plus on jetait un froid dans le peloton, l'étape d'aujourd'hui se finirait à la lampe torche ce soir ! Rire

_ Ce qui serait encore moins rassurant Rire

Pour sûr !
Enfin, nos allons quand même surveiller sur nos écrans les bords de routes & protéger nos coureurs du regard, pendant que eux se surveillent mutuellement.
Je crains que cette étape ne soit pas aussi exaltante que les précédentes & qu'il faudra attendre l'ultime ascension pour espérer voir du spectacle.
Messieurs les coureurs : "Offrez-nous du spectacle !"

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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome a écrit:
> Un peu surprise aussi par l'attitude d'Ysenrain en fin de journée, elle semblait ne pas vouloir prendre parti entre Lysine et Goldi, disant avoir du mal à les départager alors qu'elle avait suspecté Lysine jusqu'alors.


Aucune surprise à avoir Xinome: le fait que Lysine se défende, au contraire de Goldi, m'a fait douter de mes convictions. Voilà pourquoi je n'ai pas voulu rentrer dans la polémique et chercher d'autres théories, d'autres suspects pour qu'ils viennent se défendre et à leur tour nous donner leur point de vue. D'autant qu'il reste encore au mieux 2 loups (enfin, le père noel étant déjà passé, je pense qu'il en resterait plutôt -c'est aussi le chien de Mickey- 3)
Enfin, quand je parle au pluriel, je fais surtout allusion à Vall, qui me fait toujours un drôle d'effet. Sceptique

Sinon, je maintiens -aux vues du rôle de Goldi- mes fortes suspicions à l'encontre de Lysine pour tous les arguments que j'ai déjà eu l'occasion de développer.
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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 22:54    Sujet du message: Re: 6° étape : Bordeaux - Saint-Etienne Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Je sais pas si c’est mon ordi ou le forum, mais j’ai vraiment de la peine à me connecter sur GAG, et je ne vous explique même pas la difficulté à poster un message !

J’ai relu un peu le bucher, et à ce moment précis, si je devrais citer et éliminer les trois que je pense loups, ce serait : ChYpRoU, Lysine, Vall

A mon avis, il reste 3 loups, 7 simples villageois et 1 salvateur.

Dommage le maire d’avoir fait le mauvais choix. Et j’espère que cette nuit là, Lysine y passe (mon vote sera surement encore sur elle). En relisant ces messages, j’ai vraiment l’impression de voir un loup un peu perdu contre les attaques des autres villageois.

J’essaierai de trouver une autre connexion internet avant demain, car c’est vraiment la cata.
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[° Devilish °] _ Yes, Its me !! Heureux

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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis trompé sur Goldi depuis le début, peut-être que voter Lysine aurait été une meilleure idée ? en tout cas c'est la question que je me pose actuellement. Les griefs à son encontre de la veille reste valables et son intervention du jour qui ressemble à un "je cherche qui je vais attaquer, puis je cherche les arguments" ne me laisse pas une bonne impression. Je mets une sérieuse option sur elle.

Avoir été taxé de suivisme par Balthy la veille m'a un peu vexé, sachant que je soupçonnais Goldi depuis longtemps. Les accusations de Lysine face à l'absence d'accusations/défense de Goldi ont certes contribués à faire pencher la balance, mais c'est réducteur de penser que mon choix s'est forgé sur ses simples remarques. J'avais notamment à coeur de vérifier si j'avais raison à propos de mon suspect principal depuis des jours.
Et voir Chyprou en remettre une couche sur mon "suivisme" m'agace d'autant plus. Il se plaint que je n'ai pas prêté attention à ses critiques envers Lysine alors que lui même a visiblement occulté le fait que j'avais déjà voté 2 fois contre Goldi auparavant et que je ramenais régulièrement son nom sur le tapis. J'ai trouvé sa remarque d'autant plus déplacée que lui-même a voté contre Goldi...
Sur ces 2 derniers jours Chyprou a pas mal remonté dans mes mauvais feelings.

En dehors de Lysine et Chyprou, je dirai que je me méfie "par défaut" de Xinome et de Vall.
Xinome, j'ai pas grand chose à lui reprocher si ce n'est sa réflexion sur le fait qu'en tant que louve elle aurait probablement enfoncer Diogène et/ou Elise. Une sorte de défense un peu louche à mon goût. Je dis que je me méfie par défaut car je ne vois aucun élément qui me laisserait suggérer son innocence (on peut considérer ça comme une présomption de culpabilité ^^).
Vall, je m'en méfie pour sa discrétion. Difficile de se forger un avis sur ses quelques interventions, mais ce que j'en ai retenu est plus négatif que positif.
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MessagePosté le: 02 Fév 2010, 23:50    Sujet du message: Répondre en citant

Le sort s'acharne contre moi, je viens de perdre pour la 3e fois le message que j'étais en train de tapper -juste au moment où je me disais que j'allais le copier sous word pour éviter de tout perdre^^

Aussi je vais faire plus bref

*Xinome: bourde de ma part sur les votes en effet Rougir, mais ça n'amoindrit pas mes soupçons
Tu dis avoir peu de temps, soit, mais au delà de ça je ne te sens pas sincère ds ta recherche et tes paroles, un exemple
:
Xi', hier a écrit:
Aux vues du résultat du bucher de la veille, je pense pouvoir écarter -du moins temporairement- de mes suspects les votants contre Elise. Autant contre Diogène difficile d'en tirer grand chose vue le nombre de votant contre lui, autant là ça c'est joué à peu et que c'était plus ou moins planifiable.

Toi, en tant que loup, tu n'aurais pas hésité à voter contre Elise, néanmoins tu écartes ceux qui l'ont fait de tes soupçons?

*Balthy, étonnée par ceci:
Balthy, dans son dernier post hier a écrit:
Je termine par dire que je vais suivre Azreal et Devilish, que je vois tous les deux presque à 100% villageois (et, indirectement, l'intuition de Kia même si bizarrement elle semble se rétracter pour voter inutilement contre Xinome)

Azraël s'en est pris à Chyprou toute la journée hier, Devilish n'avait pas lu la journée et votait Lysine sur un raisonnement qui incriminait tout autant Sserenity, mort gentil, et moi, en qui tu semblais avoir confiance. Quant à moi, je disais trouver Lysine et Goldi tout aussi louches, et à vrai dire mon intuition m'aurait fait voter Goldi^^

D'autre part, en relisant la journée d'hier je t'ai trouvé vraiment girouette, suivant la direction du vent, aussi j'aimerais bien que tu nous donne tes suspects maintenant plutôt que d'attendre de voir ce que disent les autres pour suivre le courant...

*Lysine, ta façon de faire "je choisis 3 suspects au pif et je vois ce que je peux faire pour les rendre louche", ça joue pas en ta faveur^^

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Vagabonde

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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bon bon bon... Je suis un peu déçu par Lysine, j'espérais un peu de combattivité, mais visiblement elle ne me semble définitivement pas villageoise. Ou alors on a vraiment deux conceptions du jeu radicalement différentes... J'en sais rien.

En tout cas, pour être plus précis, mon mauvais feeling contre elle a réellement débuté depuis que Kia a relevé que Lysine avait spontanément annoncé Bixive comme victime nocturne (et que ça accusait Goldi). C'est pour moi l'erreur d'une louve qui a bel et bien attaqué Bixive (alors que, pour ma part, je voyais bien les loups s'attaquer surtout à Linika) et qui, dans l'élaboration de son pavé argumenté, a finalement fait le faux pas de montrer qu'elle en savait plus que ce qu'elle était censée savoir...

Pour le reste de mes suspects, pour l'instant, j'ai du mal à me prononcer. J'ai surtout une importante méfiance envers Mandrino et Nayrolf, surtout si Lysine s'avère louve.
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

désolé de mon absence mais hier j'étais en concours !

Pas de mort, ça nous fait avancer un peu plus ! je vois que mon nom revient souvent car je suis accusé d'accuser les gens de suivisme, accusé d'accuser un innocent et j'en passe. J'ai vu mieux...

Nayrolf, moi même j'avais quelqu'un dans mes suspects depuis le début de la partie, c'était kia, et j'ai décidé de lui faire confiance. Ce n'est pas parce que tu as quelqu'un dans tes suspects que tu ne peux pas être accusé de suivisme, c'est la façon dont tu as tourné ton message !

Le jour dernier j'ai trouvé lysine plus convaincante que goldi, aujourd'hui elle se contente de donner 3 noms de probable loup, c'est quand même osé de mettre devilish alors qu'il nous a pas mal aidé, mettre vall car elle est absente, je me demande si c'est pas pour brouiller les pistes si elle venait à mourir ! concernant vall, une telle absence mériterait un remplacement , si elle était loup je pense qu'elle s'appliquerait beaucoup plus dans la partie, du moins elle existerait beaucoup plus !

moi je vais avoir du mal à donner juste 3 noms, j'irai les chercher chez lysine, nayrolf, ysengrain, xinome, mandrino, balthy. je mets volontairement de côté devilish, kia et azrael de part leur implication contre diogene et elise !

Mandrino est assez convaincant, il est resté cependant assez figé sur goldi, j'attends sa liste de suspects potentiels comme il nous l'a promis ! un maire loup pourrait nous faire beaucoup de mal s'il avait à trancher entre innocent et loup...comme il vient peut être de le faire pour donner un peu d'air à sa troupe !

j'avais eu une drôle d'impression sur nayrolf lorsqu'il avait voté en dernière minute contre diogene, j'avais fait un rapprochement avec une autre partie, son intervention du jour me laisse cependant un bon feeling avec un bémol (voir +bas)

Balthy qui attend les nouveaux avis des détracteurs de goldi avant de donner les siens, pour pouvoir mieux les suivre et orienter tes avis? edit : j'ai mis un peu de temps à faire mon message !

xinome qui reprend l'argument : chyprou pousse goldi et lysine à s'opposer, on l'a déjà vu , merci ! même si je te rejoins sur l'attitude d'ysengrain

J'ai trouvé une certaine corrélation entre les messages de nayrolf et ysengrain : hier ils me reprennent sur mon rôle d'arbitre, aujourd'hui ils citent tous les deux les absences de vall, je me demande si ce n'est pas une petite combine pour mettre au devant de la scène des villageois surtout en ayant vu azrael et plus tôt balthy émettre des soupçons à mon égard...
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

Kia a écrit:
Toi, en tant que loup, tu n'aurais pas hésité à voter contre Elise, néanmoins tu écartes ceux qui l'ont fait de tes soupçons?

Oui. D'un parce qu'il faut bien se baser sur quelque chose, au passage j'ai écrit "du moins temporairement"; de deux parce que je connais ma façon de jouer mais pas forcement celle des autres.

Lysine a écrit:
Mes trois "loups", en utilisant la technique "Prends la liste et dis-en trois" sont Vall, Devilish et Ysengrain, pour l'instant j'ai rien de vraiment concret, je vais relire dans le but de relever ce qui pourrait les incriminer.

Curieuse méthode que de prendre 3 noms et de chercher après coup ce qui peut les rendre suspectables.

Ysengrain > chercher d'autres théories, ouvrir les débats je trouve cela très bien, ce qui m'a surprise c'est que pendant toute la journée tu soupçonnais Lysine, pour au final ne pas prendre partie entre elle et Goldi. Et aujourd'hui tu reviens sur elle. Bref un espèce de "j'y vais j'y vais pas".

Nayrolf a écrit:
Xinome, j'ai pas grand chose à lui reprocher si ce n'est sa réflexion sur le fait qu'en tant que louve elle aurait probablement enfoncer Diogène et/ou Elise. Une sorte de défense un peu louche à mon goût.

Rire J'aime bien le "par défaut"
Petite nuance, j'ai dit qu'en tant que louve voter contre un autre loup pour le faire passer au bûcher ne me poserait pas de soucis, j'ai dit que serais capable de le faire, pas que c'est ce que j'aurais forcement fait.

Chyprou a écrit:
xinome qui reprend l'argument : chyprou pousse goldi et lysine à s'opposer, on l'a déjà vu , merci !

Et ? Parce que ça a été dit je ne devrais pas avoir le droit de le redire ?
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je suis assez pris aujourd'hui pour cause de formation, je poste un message vite fait, je ferais surement de même ce soir.

Mon suspect principal reste encore Chyprou, toujours pour les mêmes raisons que j'ai cité hier. Et pour le moment rien ne m'a donné envie de changer d'avis.

Je suis toujours mitigé sur Xinome. Effectivement le "je me serais pas gêné pour tuer un loup" ça peut sonner "je l'ai pas fait, donc c'est que je ne le suis pas", même si ce n'est peut-être pas le cas.
Moi j'aime bien me baser sur les faits. Et dans les faits, ne pas voter contre un loup quand on est loup, c'est un moyen de lui sauver la vie.

Je suis aussi étonné par la nouvelle stratégie de Lysine. Prendre des noms au hasard et trouver les preuves de leur culpabilité.
Quand on veut éliminer quelqu'un, on fini toujours pas trouver de quoi lui reprocher quand on le veut vraiment. Et donc cette stratégie me semble tout sauf honnête. C'est clairement une stratégie de loup. Je vais te tuer toi, donc je cherche ce qui peut t'accuser.

Dans le même style, on a Devilish qui sort 3 noms de son chapeau sans plus d'explication. Mais bon, plus rien ne m'étonne.

Et comme beaucoup, l'absence de Vall n'aide pas vraiment à se faire un avis sur lui.
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 17:25    Sujet du message: Moto 1 Répondre en citant

Allez, on va faire un petit tour sur la course ...
Laurent ! Des nouvelles du front ?



_ Bah ... les nouvelles ne sont pas très bonnes.
Les coureurs roulent, enfin, roulaient, à une allure très médiocre, ce qui fait qu'ils ont déjà pris 7 heures de retard sur l'heure d'estimation d'arrivée à Saint-Etienne.


Mais pourquoi vous dites "roulaient" ?

_ C'est bien simple, après le passage au ravitaillement, le peloton s'est purement & simplement arrêté sur le bas côté de la course pour grignoter ce qu'ils avaient dans leur musette & aussi pour soulager quelques petits besoins naturels. A la bonne franquette.
Ca les fait sourire, au moins ils devraient arriver en forme à Saint-Etienne, mais pour ce qui est du spectacle, je crois qu'il faudra repasser demain ... ou après-demain ...


En effet. J'espère toutefois que ce triste spectacle ne donnera pas idée à la direction de supprimer la programmation du Tour pour n'en garder que de brèves apparitions sur les moments forts. Ce serait fort dommage.
Mais donc, je pense qu'on peut déjà prévoir une rallonge de programmation & compter bien 24h de plus si ça continue à ce rythme-là.


_ J'en ai bien peur, hélas.

/!\ ATTENTION /!\

Vous l'aurez compris : La très faible motivation des coureurs (mais ça c'est une excuse puisqu'en réalité, c'est mon absence qui en est la cause) oblige la direction du Tour à prolonger l'étape jusqu'à demain.
jeudi 4 février 2009 à 21h

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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 18:55    Sujet du message: Répondre en citant

Alors les trois noms c'est le truc que vous aimez appeler "feeling", pour moi ce sont les loups, ensuite je cherche des choses concrètes pour vous convaincre sachant que mon feeling a été fait à cause de choses concrètes, pas les vôtres ?
On me demande d'être combative, j'ai pas le temps et à force j'ai perdu la motivation de le faire, on est 11, honnêtement qui pense ici que je peux m'en sortir ? Personne vous voyez bien, si ce n'est pas aujourd'hui ce sera demain, et là vous allez dire "Ben crame un loup", alors oui vous êtes gentils mais les loups je les connais pas MOI, et puis vous voulez me cramer alors le "Crame un loup" je peux le dire aussi. La meilleure défense c'est l'attaque ? J'ai aidé à tuer Goldi, j'ai attaqué comme vous dites, mais j'ai pas envie de devoir le faire toujours, pourquoi ? Parce que même si j'arrive à envoyer quelqu'un d'autre que moi au bûcher ce soir ce ne sera jamais que celui que la majorité d'entre vous aura choisi et que j'aurais suivi, dans ce cas deux cas de figure: Il est innocent: on me tue quand même, il est coupable: je n'ai fait que suivre, c'est louche, on la crame.
Tout ça pour dire quoi ? D'abord que je suis désolée vis à vis de goldi, j'aurais du mourir hier, je vais le faire aujourd'hui, vous roulez trop vite pour moi et j'ai pas d'EPO pour tenir le coup.
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Lysine a écrit:
Alors les trois noms c'est le truc que vous aimez appeler "feeling", pour moi ce sont les loups, ensuite je cherche des choses concrètes pour vous convaincre sachant que mon feeling a été fait à cause de choses concrètes, pas les vôtres ?


Tu nous dis plus tôt que tu pointes trois joueurs, et qu'ensuite tu vas chercher de quoi les accuser. Et maintenant tu prétends que ton feeling est basé sur des choses concrètes..? Ben on les attend, justement! Et normalement, ces choses concrètes auraient dû précéder tes accusations, tu ne crois pas?
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

ChYpRoU a écrit:
J'ai trouvé une certaine corrélation entre les messages de nayrolf et ysengrain : hier ils me reprennent sur mon rôle d'arbitre, aujourd'hui ils citent tous les deux les absences de vall, je me demande si ce n'est pas une petite combine pour mettre au devant de la scène des villageois surtout en ayant vu azrael et plus tôt balthy émettre des soupçons à mon égard...
Tu sous-entends que Vall est villageois ? Tu as des infos ?
Le fait que les points de vue d'Ysengrain et les miens convergent sur 2 éléments n'a rien d'une combine. Quand des choses paraissent suspectes, il n'est pas anormale que plusieurs personnes les relèvent. Et en l'occurence, ton arbitrage d'hier, c'était louche.

Lysine a peut-être bien raison dans son dernier post: qu'elle soit innocente ou coupable, je ne visualise pas pour l'instant de scénario dans lequel je basculerai vers un avis favorable à son encontre.
D'un autre côté, si elle se trouve dans cette position actuellement, c'est bien parce que certaines de ses déclarations sont suspectes, notamment dans sa façon d'accuser des joueurs sans donner pour autant l'impression d'y croire.
Il reste encore un jour pour se décider. Lysine reste mon choix de vote le plus probable.
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Ysengrain a écrit:
le fait que Lysine se défende, au contraire de Goldi, m'a fait douter de mes convictions. Voilà pourquoi je n'ai pas voulu rentrer dans la polémique et chercher d'autres théories, d'autres suspects pour qu'ils viennent se défendre et à leur tour nous donner leur point de vue. D'autant qu'il reste encore au mieux 2 loups (enfin, le père noel étant déjà passé, je pense qu'il en resterait plutôt -c'est aussi le chien de Mickey- 3)
Enfin, quand je parle au pluriel, je fais surtout allusion à Vall, qui me fait toujours un drôle d'effet. Sceptique

Sinon, je maintiens -aux vues du rôle de Goldi- mes fortes suspicions à l'encontre de Lysine pour tous les arguments que j'ai déjà eu l'occasion de développer.


Je ne suis pas sûr de comprendre Ysengrain...
Elle nous dit qu'elle n'a pas voulu entrer dans la polémique et chercher d'autres suspects, visiblement pour éviter que les débats s'éparpillent...
Or, au jour d'avant, elle nous dit...

Citation:
Tout d'abord, je vous (et le meneur aussi) prie d'excuser mon manque de participation du jour.
En fait, je n'aime pas trop la façon dont se déroulent les débats depuis le début de la partie: on focalise le débat sur une, voire 2 personnes mais pas plus. Le suspect se fait lyncher et le lendemain, on passe au suivant.
Je trouve qu'il y a trop consensus et ça me gène car j'ai l'impression de me faire manipuler. Et puis c'est beaucoup plus facile pour les loups de se noyer dans la masse.


Moi, ça me donne l'impression qu'elle cherche n'importe quelle excuse au jour le jour pour excuser sa participation discrète.
Et pour éviter de s'impliquer de trop dans le débat opposant Goldi et Lysine, la voilà qui décide finalement de sortir du débat pour voter contre..? Vall! Excellente façon de ne pas se mouiller!



Chyprou et Lysine ont voté contre Goldi au jour dernier. Et à mes yeux, aucun de leurs précédents votes ne m'apparait en faveur des Villageois.
Même lorsque Lysine vote contre Diogene! Car vu comment s'est passé la journée, il était très facile pour un Loup d'essayer de se protéger en votant contre un compagnon très probablement condamné..!


Et mes meilleurs feelings vont à ce jour à Azraël, Devilish, Kia, et Nayrolf.

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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 23:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de voir le message de notre commentateur sportif, c'est bien, ça nous laisse une journée pour discuter, en tout cas essayer d'être un peu plus actif que ces derniers jours.
Pour ma part, si j'avais du voter ce soir, mon choix se serait à nouveau porté sur Chyprou.
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MessagePosté le: 03 Fév 2010, 23:39    Sujet du message: Répondre en citant

Lysine a écrit:
Alors les trois noms c'est le truc que vous aimez appeler "feeling", pour moi ce sont les loups, ensuite je cherche des choses concrètes pour vous convaincre sachant que mon feeling a été fait à cause de choses concrètes, pas les vôtres ?
On me demande d'être combative, j'ai pas le temps et à force j'ai perdu la motivation de le faire, on est 11, honnêtement qui pense ici que je peux m'en sortir ? Personne vous voyez bien, si ce n'est pas aujourd'hui ce sera demain, et là vous allez dire "Ben crame un loup", alors oui vous êtes gentils mais les loups je les connais pas MOI, et puis vous voulez me cramer alors le "Crame un loup" je peux le dire aussi. La meilleure défense c'est l'attaque ? J'ai aidé à tuer Goldi, j'ai attaqué comme vous dites, mais j'ai pas envie de devoir le faire toujours, pourquoi ? Parce que même si j'arrive à envoyer quelqu'un d'autre que moi au bûcher ce soir ce ne sera jamais que celui que la majorité d'entre vous aura choisi et que j'aurais suivi, dans ce cas deux cas de figure: Il est innocent: on me tue quand même, il est coupable: je n'ai fait que suivre, c'est louche, on la crame.
Tout ça pour dire quoi ? D'abord que je suis désolée vis à vis de goldi, j'aurais du mourir hier, je vais le faire aujourd'hui, vous roulez trop vite pour moi et j'ai pas d'EPO pour tenir le coup.


Juste une question comme ça... si pour toi le jeu ne consiste pas à enquêter et chercher les loups, à quel jeu joues-tu ? Sans même parler de ton rôle, je n'arrive pas à comprendre la conception que tu te fais du jeu...

Ce qui est amusant dans ce jeu c'est, si tu es loup, bluffer tout le monde. Certes, mais si tu es villageoise, je trouve qu'il y a tout autant matière à s'amuser en cherchant les loups. Par des indices, des feelings, des votes ; on a quand même fait tomber deux loups, ça devrait te donner des idées par où commencer tes recherches pourtant...

Tu te dis condamnée à l'avance... mais si tu es réellement villageoise et que tu parviennes à trouver du loup par tes propres recherches et intuitions (ne n'en sommes pas à la première journée, les interventions sont nombreuses...), ne penses-tu pas que ça pourrait aider à ce que tu puisses convaincre les autres de te suivre ? Si ce que tu dis tient la route parce que tu es tombé dans le mille, on saura se faire une certaine appréciation de cela. Moi je ne m'en cache pas, je suis près à suivre n'importe qui selon ce qu'il peut dire...

Dans ta façon de voir les choses, on dirait que quelque soit ton vote, tu suivras forcément,et c'est un peu comme ça depuis le début. Alors mets-toi à notre place : On ne comprend ni où tu veux en venir (tu te lamentes, puis tu argumentes contre Goldi), ni pourquoi ou à quoi tu joues. Parce que... à part attendre ou te lamenter, qu'attends-tu de la partie au juste ? Qu'on retrouve les loups à ta place et que tu décors ton blason d'une médaille de victoire pour une partie où tu auras attendu qu'elle se finisse en priant pour que les villageois gagnent à ta place ? C'est incohérent, c'est de la fiction. Comment peux-tu être villageoise et jouer ainsi, franchement, Lysine...
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MessagePosté le: 04 Fév 2010, 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

hello ici, je passe en coup de vent avant de partir au boulot^^.


Lysine :
Bien que tout laisse à penser que tu es bien loup, je m'étonne de voir avec quel empressement tout le monde s'est jeté contre toi.
Certes j'ai eu les jours passé de très fort doute à ton encontre mais vu les réactions d'aujourd'hui tout me laisse penser le contraire.

Xinome :
Certes je ne poste peu être pas beaucoup mais je ne me contente pas non plus de "selectionner" mes quotes pour faire passer un avis sans me "mouiller", dès que ton nom sort un peu trop souvent, nouvelle série de quote pour dévier le sujet à ton avantage, je trouve ça très subtiles mais aussi très peu "humain"

Azrael :
Pour ma part, je ne vois plus vraiment azrael comme loup à l'heure actuel, bien que j'emet toujours quelques doutes à son encontre vis à vis de la mort "programmée" d'Elise.

Devilish :
Pour l'instant je ne le vois pas non plus comme loup au vu de sa contribution à la survie du village.

Ysengrain :
J'ai pas mal de mal à te cerner pour l'instant, tu restes quelqu'un tout autant effacé que je le suis, qui me laisse penser à un loup qui attends son heure pour voter sur la majorité que prendra le débat^^

Nayrofl:
Je ne sais pas trop quoi en penser, ses votes pour l'instant se sont fait sans avis propre. Je ne pense pas non plus à du suivisme pour autant mais plutot à quelqu'un qui prend la tournure des débats à son avantage pour tenter de se faire oubier^^

Chyprou :
Un vrai girouette, pas un jour ne passe sans que tu changes d'avis.
Le fait est qu'il y'avait un suivisme assez marqué de ta part quand Elise etait en vie (voir mon poste avec les quotes de votes) et ta promptitude à changer de vote contrairement à ce que tu poses comme idée sur le forum me fait penser à quelqu'un d'un peu perdu qui essai de se fondre dans la masse.

Je ne maintiendrai donc plus mon vote vers Lysine, d'une part car vu la promptitude avec laquelle vous avez tous sauté dessus me laisse à penser que des loups sont de la partie pour "forcer" le vote, de l'autre je voterai très certainement à l'encontre de Chyprou qui a sut démontrer au vue des jours passé une aptitude à changer de vote comme de chemise malgré les longs argumentaire dont il nous a fait part.

A ce soir !
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MessagePosté le: 04 Fév 2010, 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

Vall a écrit:
Lysine :
Bien que tout laisse à penser que tu es bien loup, je m'étonne de voir avec quel empressement tout le monde s'est jeté contre toi.
Certes j'ai eu les jours passé de très fort doute à ton encontre mais vu les réactions d'aujourd'hui tout me laisse penser le contraire.

[...]

Je ne maintiendrai donc plus mon vote vers Lysine, d'une part car vu la promptitude avec laquelle vous avez tous sauté dessus me laisse à penser que des loups sont de la partie pour "forcer" le vote


Je ne trouve pas ça logique du tout!
Tu as eu de gros doutes sur Lysine, ce qui t'a amené par deux fois à voter contre elle. Et tu sembles étonnée de l'empressement des joueurs qui l'accusent aujourd'hui? Pourtant, c'était aussi très clairement le cas hier, et ça ne t'a pourtant pas empêché de voter contre elle!
Et aujourd'hui, alors que les doutes que tu avais depuis longtemps sont clairement partagés et peuvent mener à son élimination, tu te défiles?
Attitude pour le moins étrange à mes yeux!
Sans compter que te voilà, apparaissant pour la première fois aujourd'hui, alors qu'à la base, la fin de cette journée était prévue pour hier dimanche soir! Je me demande si tu n'as pas fait "exprès" de jouer la silencieuse pendant tout le week-end (être indisponible un week-end n'est pas inenvisageable...) pour éviter de rentrer dans le débat contre Lysine et, peut-être, éviter d'éliminer l'un de tes compagnons nocturnes! Et là, manque de pot, on a 24h de plus, donc ok, tu participes à la journée, comme ça, vite fait, et tu glisses dans ton récap' cette histoire comme quoi le fait que plusieurs personnes accusent une personne que tu soupçonnes la rend innocente à tes yeux..!

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MessagePosté le: 04 Fév 2010, 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Lysine, hum ton dernier post façon Caliméro "quoi que je fasse quoi que je dise ça se retournera contre moi" me convint difficilement. Ça fait vraiment loup résigné qui sait qu'il est cuit et qui abandonne.

Balthy a écrit:
(...) Comment peux-tu être villageoise et jouer ainsi, franchement, Lysine...

Ce post adressé à Lysine résonne curieusement, un peu du genre "moi j'voulais pas t'enfoncer mais là c'est n'importe quoi ta façon de jouer aussi je n'ai pas d'autres choix que de te suspecter ..." Une excuse entre deux compères ?

Vall a écrit:
Xinome :
Certes je ne poste peu être pas beaucoup mais je ne me contente pas non plus de "selectionner" mes quotes pour faire passer un avis sans me "mouiller", dès que ton nom sort un peu trop souvent, nouvelle série de quote pour dévier le sujet à ton avantage, je trouve ça très subtiles mais aussi très peu "humain"

Alors pour les quote c'est ma façon de faire, j'aime bien que tout le monde puisse avoir sous les yeux ce dont je parle. Et puis on parle de moi, je me défend jusque là rien d'anormal il me semble.
Ensuite me reprocher de ne pas vouloir me mouiller c'est un peu fort, je t'invites à relire les débats précédents ou même mon premier post de la journée dans lequel je lance des remarques.


Vall parlant de Chyprou a écrit:
et ta promptitude à changer de vote contrairement à ce que tu poses comme idée sur le forum me fait penser à quelqu'un d'un peu perdu qui essai de se fondre dans la masse.


Citation:
... je voterai très certainement à l'encontre de Chyprou qui a sut démontrer au vue des jours passé une aptitude à changer de vote comme de chemise malgré les longs argumentaire dont il nous a fait part.

Alors c'est peut être moi, mais j'interprète l'expression "quelqu'un d'un peu perdu" comme s'appliquant à un villageois qui n'a pas d'infos, du coup j'ai l'impression de lire tout et son contraire dans ces deux citations.
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MessagePosté le: 04 Fév 2010, 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Vall a écrit:
hello ici, je passe en coup de vent


je présume que tu n'as pas relu tout ce qui tu as manqué? Vu que tu passes en coup de vent, à quoi ça sert ? à dire des énormités ! au départ je pensais que ta récap concernait juste tes mauvais feelings mais au final non puisque tu y inclus azrael et devilish ! tu n'arrives pas à cerner ysengrain? visiblement tu n'arrives pas à cerner balthy et mandrino non plus, je présume que tu as de bons feelings envers eux?

Je rejoins mandrino sur cette attitude étrange concernant lysine ! mais vall a voté lysine justement qui était en balance avec goldi le jour dernier, sachant goldi innoncent ce n'est pas un vote sauvetage et tout cela me fait penser que vall et lysine ne seraient pas dans le même camp....

Nayrolf a écrit:
Tu sous-entends que Vall est villageois ? Tu as des infos ?

Pas plus que toi je pense? Juste une Théorie de 2 loups mettant en lumière 2 villageois, si les suppositions sont devenues interdites, où va t'on?
Là je sous entenderais même que lysine et vall ne seraient pas dans le même camp !

vall a écrit:

Un vrai girouette, pas un jour ne passe sans que tu changes d'avis.
..........qui a sut démontrer au vue des jours passé une aptitude à changer de vote comme de chemise malgré les longs argumentaire dont il nous a fait part.


ça confirme que tu ne suis pas la partie, je crois que l'on a pas la même définition du mot girouette surtout que si tu avais lu un message comme celui d'azrael qui trouve étrange que j'ai toujours voté kia avec elise ! tu appelles ça une girouette de voter 4 fois contre une même personne? (en réalité 3 car le premier bûcher mon 2e vote n'avait pas été reçu), c'est quand même énorme ce que tu as dit !!!
Mon avis a changé à la mort d'elise sur kia, un peu normal, non? j'ai eu 2 principaux suspects goldi et lysine, lysine m'avait paru plus convaincante que goldi le jour dernier et depuis, les interventions de chacun me font beaucoup plus douter depuis la fin de l'étape 5 !!
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