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Gare aux Garous !
Votre mission : Survivre.
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Osuniev
Voyante
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Inscrit le: 09 Sep 2006
Messages: 4006
Localisation: Málaga, Andalucia
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 Posté le: 10 Mar 2010, 04:55 Sujet du message: |
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DOnc ça c'était sur les faits concrets et points de règle. Maintenant mes impressions :
sSerenity est très aggressif, particulièrement envers Balthy. Je ne pense pas que ç'ait quoi que ce soit à voir avec leurs rôles, plutôt à un ressentiment personnel (pas bien  ) ! Toutefois j'aurais tendance à penser que si l'un des deux est loup-garou, l'autre ne l'est pas.
| sSerenity a écrit: |
| morticia a écrit: |
bah en fait non j'en rajoute pas une couche parce que j'ai rédigé mon post vers midi mais je partage les soupçons
| sserenity a écrit: |
(je n'ai pas encore mémorisé la distribution -_-). |
c'est exactement cette phrase qui m'a fait tiquer. |
Interrogation surprise ! Serais-tu capable de citer les 13 rôles de la partie tout de suite ? |
Ce n'est pas le fait que tu ne saches pas la distribution qui est louche, mais que tu aies besoin de le dire (et la façon dont tu le dis) : s'il te manquait une info, tu pouvais la chercher, si tu n'avais pas l'impression qu'il t'en manquait, pourquoi t'excuser à l'avance ?
Je dis ça, mais il m'arrive aussi de poster en sachant que j'oublie peut-être une possibilité, et finalement je décide de poster quand même et de vérifier ensuite, donc à nuancer...
Linika me fait une excellente impression : réactive et motivée, je la perçois sincère dans ses posts et vraiment à la recherche des loups-garous. C'est surtout sa réaction sur le post de Xinome (que je ne partage pas, mais que je comprends) qui me paraît vraiment sincère et réfléchie.
Bonne impression aussi sur Nayrolf, mais plus modérée, car son post aurait aussi pu être le fait d'un loup-garou très prudent qui réfléchit longuement à ce qu'il poste.
Cox joue de façon surprenante, limite provocante... Personnellement je ne pense pas que ça fasse de lui un loup-garou. Comme l'a dit Canvellian (je crois) : "le premier jour, la victime est trop souvent celui qui a paru le plus bizarre, et pas celui qui a paru le plus poilu". Et j'aurais tendance à me méfier de ceux qui utilisent cette "bizarrerie" pour justifier leur vote : c'est le genre de truc que je fais quand je suis loup-garou...
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Osuniev
Voyante
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Inscrit le: 09 Sep 2006
Messages: 4006
Localisation: Málaga, Andalucia
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| Posté le: 10 Mar 2010, 05:13 Sujet du message: |
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Cette partie démarre sur les chapeaux de roues, j'ai l'impression, j'adoooore ! Attention quand même à ne pas devenir inutilement agressifs.  Ceci n'est qu'un jeu !
Mon vote ira sans doute à un de ces 3 joueurs :
 Balthy pour ce message :
| Balthy a écrit: |
Je termine mon intervention sur un trio de joueurs qui m'inquiète : celui qui est constitué de Lock, Bixive et Cox. Ce sont des joueurs que je n'arrive définitivement pas à suivre...
- Lock qui fait une unique remarque incomplète, limite incompréhensible me laisse un très mauvais feeling. Surtout que j'ai cru comprendre qu'il pouvait être loup et jouer ainsi.
- Bixive et sa volonté à tout analyser. C'est bien beau les probabilités, les maths, ou même les "signes", il n'empêche que ta participation me dérange sur le fait que j'ai l'impression que ça a pour but d'embellir tes interventions plus qu'autre chose (en plus du fait qu'une fois sur deux, je ne te suis pas du tout dans la cohérence).
- Cox, qui continue à me provoquer encore et encore. Déjà que son style de jeu, basé sur des citations des autres sur tout ce qui le concerne, et à baser ses interventions sur lui et sur lui seul me déplait un peu (et c'est pour ça que je te trouve toujours suspect, ça serait bien que tu élargisses un peu ton champs de vision en réagissant sur autre chose que ce qui se dit sur toi). Mais là, sa seule citation où il n'y a pas un Cox dedans, c'est pour ajouter une nouvelle couche sur ma campagne. C'est lourd, c'est pompeux, c'est inutile, c'est méchamment gratuit. Bref, ça m'énerve. Vraiment...
Franchement, si ces 3 là sont villageois, bah les loups doivent s'en réjouir à l'avance. Parce que c'est 3 là se sont ceux contre qui j'irais bien voter sans remord. "Dans le doute", parce que je n'arrive pas à retirer grand chose de positif dans leur intervention[/color] |
Je trouve que voter contre quelqu'un parce qu'on ne comprend pas vraiment ses messages ou qu'il nous énerve, c'est souvent aller dans le mur. Surtout quand on est maire... Après, des villageois qui vont dans le mur, ça existe aussi, bien sûr  . Mais, en cohérence avec ce que j'ai dit plus haut (attaquer les joueurs "bizarres" quand on est loup-garou), le vote Balthy me démange.  (D'autant que je le vois tout à fait se présenter et s'impliquer comme il l'a fait s'il était chef loup).
Mandrino qui joue discret, comme à son habitude en début de partie: il suit, participe, réagit sur les messages qui lui sont adressés où le "menacent"... Mais ne s'implique pas (trop) ouvertement dans la recherche des loups-garous, ce qui lui évite de se faire des ennemis ou d'attirer l'attention. C'est une attitude qu'il a même quand il est villageois, mais comme beaucoup de joueurs m'ont fait une bonne impression jusqu'ici, par élimination il me paraît suspect. Ajoutez à ça que je le vois bien en joueur de flûte, dans la théorie de l'envoûtement "Jana-Osu" par un ancien (ou alors, ce pourrait être Xinome... Mais celle-ci, si elle est peut-être joueur de flûte, ne me paraît pas louve, pour la raison citée plus haut : elle ne savait pas que les loups-garous se reconnaissaient de nuit).
sSerenity pour les raisons déjà évoquées plus haut, par moi comme par d'autres.
Si ces joueurs me font changer d'avis d'ici demain, alors je voterais sans doute pour un des joueurs plus discret (Grenouille ou Locke-Cole) qui ne m'ont pas fait d'impression très forte.
Fiouuu ! Voila, c'était long, mon laptop n'a plus de batterie, l'aube se lève, les oiseaux chantent, et un renard roux se ballade sur le parking de ma résidence.... Je vais me coucher ! A demain !
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Bixive
Voyante
Sexe:
Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 2611
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 10 Mar 2010, 05:50 Sujet du message: |
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On peut dire que quand tu interviens tu le fais pas a moitié
Je mettrais un bémol concernant ton intervention à mon encontre Osuniev.
Ce détail concernant la reconnaissance des loups est postérieur à l'intervention de Linika sur l'enfant loup.
Tu comprendras donc aisément qu'à ce moment j'ai pris le temps de relire l'ensemble des règles de facon un peu plus approfondie
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If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
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sSerenity
Petite Fille
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Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4665
Localisation: Marseille
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| Posté le: 10 Mar 2010, 08:06 Sujet du message: |
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Ah mais mon vote est déjà tout trouvé contre Balthy. Et non, Osuniev, ne crois pas que j'en suis arrivé à ce niveau là ! Balthy ne se présente pas à la mairie, c'est un fait établi. S'il s'est présenté, c'est pour éviter à la mort m'avait il confié. Bah voyons, et puis quoi encore comme excuse. Si toutes les personnes qui souhaitaient éviter la mort devaient se présenter à la mairie, on va bientôt nommer des adjoints au maire et autres.
Et à ce petit jeu, il peut facilement être chef loup vu sa campagne et ses "râleries" sur les votes qui ne s'annonçaient pas forcément pour lui.
Enfant loup trouvé et sondé, je n'y crois pas trop comme je l'ai dit.
Après, comme l'a dit Janabis (?), vous faîtes peut-être trop attention à la moindre tournure de phrase, et moins attention aux faits concrets.
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locke_cole
Sorcière
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Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 943
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| Posté le: 10 Mar 2010, 08:41 Sujet du message: |
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Trois aspect de cette partie ressortent pour moi.
Le pacte Jana/Osu contre les anciens joueurs. Le fait qu'ils soient tout les deux envouté pourrait a priori justifier cette alliance mais comment justifier cette alliance quand l'autre envouté est potentiellement loup ?
Il est évidement intéressant de se débarrasser d'un ancien joueur qui a plus d'expérience et donc plus dangereux. En me creusant un peu la tête j'imagine un couple d'amoureux dont l'un est joueur de flute. Il se font passer pour amoureux, ils mettent l'accent sur le fait qu'il faudrait penser a trouver le joueur de flute et que bien sur le joueur de flute n'est pas parmi eux...
Une autre raison qui pourrait expliquer leur entente cordiale serait qu'il soient loups tout les deux mais ca me parait risqué comme stratégie.
Il m'apparait clairement que Balthy est un joueur un peu sanguin plus occupé a sauver sa peau et régler des comptes qu'a chercher la vérité. Il y a qu'a voir la facon dont il a réagi a mes piques ou a celles d'autres joueurs du forum. Ou comment il peut être clément avec ceux qui l'ont défendu. Quoi de plus normal après tout ? c'est le jeux.
Cependant je le vois plus comme un simple joueur avec pouvoir que comme un véritable médiateur/juge.
Linika a l'air tres attentive au sujet des règles cotés en particulier les passages concernant la partie dark-side. La suite me dira si je dois la considéré comme un puissant allié ou un dangereux ennemis.
Quant au théories sur la non mort de cette nuit je comprends pas pourquoi on en a parlé aussi longtemps. Une non mort c'est bon pour nous. Le salvateur a bien fait le boulot. Il faut profiter de ce répis pour prendre l'avantage.
Je pense relire l'ensemble des post ce soir afin de me f aire une idée plus clair. Je suis cependant contraint d'émettre un vote préventif au pif en esperant d'avoir fini d'analyser avant la fin des votes.
J'ai vraiment pas le temps de developpé je suis a la bourre. |
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morticia
Simple Villageois
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 78
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| Posté le: 10 Mar 2010, 10:15 Sujet du message: |
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| locke_cole a écrit: |
Trois aspect de cette partie ressortent pour moi.
Le pacte Jana/Osu contre les anciens joueurs. Le fait qu'ils soient tout les deux envouté pourrait a priori justifier cette alliance mais comment justifier cette alliance quand l'autre envouté est potentiellement loup ?
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en gros ta théorie c'est qu'en fait ils sont en couple joueur de flûte et ?? et que c'est un moyen d'être innocenté ? ça me paraît très élaboré et risqué en jour 1. Je ne les connais pas suffisamment pour infirmer ou confirmer mais ça me semble quand même "borderline" .
@Osuniev : pourquoi souligner le fait que bixive sache que les loups se connaissait pendant la nuit 1 si tu ne le relèves pas dans tes suspects ? Et pourquoi cela ne fait pas de lui un suspect à tes yeux ? |
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sSerenity
Petite Fille
Sexe:
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4665
Localisation: Marseille
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| Posté le: 10 Mar 2010, 10:27 Sujet du message: |
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Je suis quand même content qu'on parle du Joueur de Flûte dans si une courte partie, mais on peut peut-être attendre le prochain jour pour en tirer des conséquences ? Qu'est ce qu'un ancien ? Plus anciens que vous ? Anciens sur GAG ? Je veux dire à part deux trois joueurs, la majorité sont là depuis au moins un an ... Après ancien, si c'est quatre ans, y a que Mandrino  (qui a dit ancêtre ?)
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morticia
Simple Villageois
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 78
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| Posté le: 10 Mar 2010, 10:45 Sujet du message: |
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| @locke ta théorie ne tient pas puisque les envouté reçoivent la liste complète des envoutés précédents et que le joueur de flûte ne peut pas s'envouter lui même |
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Janabis
Grand Méchant Loup
Sexe:
Inscrit le: 03 Déc 2006
Messages: 12399
Localisation: Livers-Cazelles (en Occitanie)
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Balthy
Ancien
Sexe:
Inscrit le: 14 Déc 2008
Messages: 2134
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| Posté le: 10 Mar 2010, 11:32 Sujet du message: |
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| Osuniev a écrit: |
| Je trouve que voter contre quelqu'un parce qu'on ne comprend pas vraiment ses messages ou qu'il nous énerve, c'est souvent aller dans le mur. |
Je pense tout à fait comme toi, c'est pour cette raison que je précise plus loin que "dans le doute", car nous somme en jour 1, j'ai une préférence à voir lyncher l'un des ces 3 là car je sais que je vais les cerner beaucoup moins bien que d'autres joueurs dans la suite de la partie. J'ai également envie de nuancer ce que j'ai dit sur ces 3 joueurs là vis à vis du fait que je connais bien Cox et Bixive, et loup ou pas ils jouent de la même manière. Concernant Lock, je prends son cas avec des pincettes car je le connais moins bien. C'est vrai. Et je me suis peut être un peu emporté à son sujet, après tout il est nouveau parmi nous et je suis le premier à dire que quand on vient d'arriver, c'est pas toujours facile d'avoir les mots qui passent sur ce forum.. Vu que j'étais le premier concerné par cela en arrivant ici.
Ceci dit, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi tu suspectes Mandrino "par élimination" à ce stade du jeu. Surtout que ce dernier joue comme d'habitude. Pourtant tu décroches un bon feeling mitigé pour Nayrolf qui lui aussi joue comme d'habitude. Qui lui aussi, tout comme moi, est capable d'être loup ; d'ailleurs, tu dis vouloir voter contre moi parce que je suis capable d'être loup et de jouer ainsi ? Mais c'est tout ? En gros, si je dois encaisser ton vote, ça serait pour une raison qui pourrait se retrouver chez presque la totalité des joueurs de la partie ?
Finalement, j'avais remarqué que quand tu étais villageois tu t'attaquais très souvent aux joueurs un peu plus expérimentés dès le premier jour. Donc quand je vois tes intentions de vote sur cette partie, et si je t'ai bien cerné, je te verrais quand même villageois bien que je trouve que les raisons qui te poussent à avoir certains suspects ne sont pas très convainquant es pour moi. En tout cas, si tu es loup, je te dis bravo.
| sSerenity a écrit: |
| Ah mais mon vote est déjà tout trouvé contre Balthy. Et non, Osuniev, ne crois pas que j'en suis arrivé à ce niveau là ! Balthy ne se présente pas à la mairie, c'est un fait établi. S'il s'est présenté, c'est pour éviter à la mort m'avait il confié. Bah voyons, et puis quoi encore comme excuse. |
Ça ne me déplaît pas d'être maire et ça faisait longtemps (6 mois) que je ne m'étais pas présenté alors que c'est pour moi une chose que j'aime faire, surtout quand les loups n'ont pas à chercher leur enfant-loup (sinon, ils peuvent bouffer le maire après l'avoir sondé pour éviter de bouffer leur enfant-loup). Là il se trouve qu'en plus de ça, j'ai survécu à mes deux dernières parties donc je me voyais en première loges pour être dévoré par les loups la première nuit. Et si ça se trouve, c'est le cas. Car si c'est le salvateur qui a sauvé, je le vois bien justement me salvater moi pour la même raison qui pousserait les loups à m'attaquer.
D'ailleurs sSerenity, ce n'est pas toi qui me disais également, avant même que je ne vienne me présenter, que tu avais l'intention de m'attaquer si je survivais à la nuit ? Car pour toi, si j'étais villageois, je serais forcément visé par les loups. Voilà déjà la raison qui te poussait à tout faire pour ne pas voter pour moi à la mairie. Mais à ce que je sache, on n'est pas encore au courant de qui est la victime des loups ? C'est peut être moi. C'est d'ailleurs pour cette raison que j'essaie de profiter un maximum de la partie.
Je ne sais pas à l'heure actuelle contre qui ira mon vote. Je pense que ça sera contre l'un des joueurs cités dans mon poste précédent mais je n'en suis pas sûr. Quoi qu'il en soit, ce soir je ne serai pas là et je vais devoir voter assez tôt... !
Dernière édition par Balthy le 10 Mar 2010, 11:43; édité 1 fois |
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sSerenity
Petite Fille
Sexe:
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4665
Localisation: Marseille
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| Posté le: 10 Mar 2010, 11:42 Sujet du message: |
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Tout à fait exact Balthy, sauf qu'à l'heure actuelle rien ne prouve que c'est toi la victime, le salvaté le potionné ou même l'enfant loup. Puis maintenant que tu le dis en public, c'est sûr, si tu n'es pas loup, les loups ne vont pas t'attaquer. Si tu es loup, tu te planques, et c'est encore mieux.
Tu continues à t'enfoncer pour moi.
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Balthy
Ancien
Sexe:
Inscrit le: 14 Déc 2008
Messages: 2134
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| Posté le: 10 Mar 2010, 11:44 Sujet du message: |
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| sSerenity a écrit: |
Tout à fait exact Balthy, sauf qu'à l'heure actuelle rien ne prouve que c'est toi la victime, le salvaté le potionné ou même l'enfant loup. Puis maintenant que tu le dis en public, c'est sûr, si tu n'es pas loup, les loups ne vont pas t'attaquer. Si tu es loup, tu te planques, et c'est encore mieux.
Tu continues à t'enfoncer pour moi. |
Mais les loups savent que je ne suis pas loup... Et si j'ai été attaqué la première nuit, je ne me fais pas beaucoup d'illusions pour la seconde nuit hein... Si tu es villageois, c'est stupide pour toi que de vouloir me lyncher. Tu vas peut être permettre aux loups de bouffer quelqu'un d'autre la nuit suivante plutôt de venir m'achever.
Après c'est clair que je peux être loup, mais j'ai pas spécialement l'impression d'être planqué. Je ne comprends pas pourquoi je continue de m'enfoncer. |
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Bixive
Voyante
Sexe:
Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 2611
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 10 Mar 2010, 11:56 Sujet du message: |
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Morticia il y a UNE chose qui devrait autrement t'interesser dans l'intervention de Locke_Cole.
Sur les théories de la non mort. Je ne suis pas d'accord il est primordial de comprendre ce qui s'est passé pour se faire une bonne idée de qui a pu être attaqué cette nuit. Question que le seul a s'être posée bien ouvertement est Janabis jusqu'à preuve du contraire...
En revanche la deuxième partie de son intervention je me dis comme à chaque fois qu'il n'y a pas de mort il y a toujours un spe disponible pour se griller en participant à des débat auxquels il ne doit pas participer.
Mais bon avec ce genre d'annonce je vois mal les loups perdre du temps à tenter de le tuer plusieurs fois en vain de nuit.
Locke_Cole si cette stratégie a été réfléchie elle est génialement originalement dangereuse mais elle te procure une pseudo immunité. Je me dois de te dire que je comprends mal son usage si loin de la fin.
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Balthy
Ancien
Sexe:
Inscrit le: 14 Déc 2008
Messages: 2134
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| Posté le: 10 Mar 2010, 12:01 Sujet du message: |
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Je trouve ça regrettable sSerenity cet acharnement de ta part. Avant même que je me sois présenté, tu venais me voir sur msn pour me menacer. Déjà, c'est hyper stupide de faire ça pour quelqu'un qui se lamente de ne jamais gagner ; si j'avais étais loup, je ne me serais pas gêné à me débarrasser de toi. J'ai trouvé ça compréhensible sur le coup que tu viennes me menacer, mais je ne pensais pas que tu t'acharnerais ainsi uniquement sur moi (et en l'absence de preuves que je ne sois pas la victime des loups). Car le pire dans tout ça, c'est que je suis sûr que si tu es villageois, tu exagères le tout pour rester planquer et espérer que les loups ne te bouffent pas dans l'idée que tu finisses par arriver à me faire lyncher à leur place !
Franchement, ok, on a compris, je ne dois pas selon toi gagner cette partie parce que j'en ai déjà gagné deux récemment. Bon, d'accord admettons. Mais tu pourrais au moins avoir la délicatesse de donner ton avis sur les autres joueurs plutôt que de t'acharner uniquement sur moi.
Et ce qui me chagrine le plus, c'est que je ne te vois pas loup et jouer avec autant d'excès contre moi. Ou alors, tu as bien monté ton scénario... !! |
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morticia
Simple Villageois
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 78
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| Posté le: 10 Mar 2010, 12:18 Sujet du message: |
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| @bixive oui j'ai vu mais j'avais pas envie de relever parce que si c'est clair que pour moi il y a des chances que ça passe inaperçu mais là avec tes gros sabots bah j'espère qu'il n'y a qu'une part de vérité dans ce qu'il dit |
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Xinome
Salvateur
Sexe: 
Inscrit le: 13 Juil 2006
Messages: 4458
Localisation: Ô mon païs, ô Toulouse !
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| Posté le: 10 Mar 2010, 12:39 Sujet du message: |
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Bonjour les gens,
> Cox, si j'ai reparler de ta campagne c'est que je trouve un peu osé d'agir pendant l'élection du maire d'une façon originale et de venir "se peindre" par la suite que les autres te parlent de ça. Bah ouais mais bon moi ça me semble normal qu'en faisant pas comme tout le monde ça soit remarqué, au moment où j'ai posté ma remarque j'avais l'impression que tu assumais pas bien. C'est tout. J'explique d'ailleurs que tu as pu faire ça juste pour t'amuser, comme ça m'arrive de m'amuser lors de campagne.
> Linika, quand j'ai une question à poser je m'adresse à la personne, et quand j'ai envie de faire une remarque, de faire part d'une interrogation que je me pose je le dit aussi sans que cela s'adresse directement à la personne concernée. Là pour le coup je maintiens qu'il est légitime de se poser la question sur ta remarque.
| Linika a écrit: |
Alors quand je vois Xinome qui lance dans le débat , sans se tourner vers moi, que je suis prompte à accuser Jana (mais elle ne parle que de Jana , pourquoi pas de sSerenity?) , ça m'interpelle. Cela ressemble beaucoup à une perche. C'est comme cela que je le prends.
Disons, que ce n'est pas le fait que l'on s'étonne de mon premier post qui me dérange (aucunement même) , mais c'est la façon indirecte dont cela a été fait. |
Tu dis toi même que tu as tendance à aller titiller les gens pour comprendre, c'est ta façon de procéder, partant de là d'autres procèdent différemment en faisant part de leur remarque. C'est tout, c'est une question de méthode.
> Bixive, sur le "côté déconnecté", en lisant j'avais pas compris que tu voulais dire ça, mais si on pense la même chose, tant mieux.
> Locke :
| Citation: |
| Le pacte Jana/Osu contre les anciens joueurs. |
Parler de pacte pour une simple idée qu'ils ont mises tous les deux me semblent bien trop fort !
| Citation: |
| Je suis cependant contraint d'émettre un vote préventif au pif en esperant d'avoir fini d'analyser avant la fin des votes. |
Aaaaaaah tout ce que j'aime pas !
| Citation: |
| Il m'apparait clairement que Balthy est un joueur un peu sanguin plus occupé a sauver sa peau et régler des comptes qu'a chercher la vérité. |
Question joueur "un peu sanguin" c'est pas forcement Balthy que j'aurais mi en premier, il me semble que sSésSé n'est pas mal dans le registre non plus.
>
| Grenouille a écrit: |
| Je partage l'opinion de Linika concernant les candidats à la mairie qui ne sont pas "enfant loup" en effet si ils sont sondés la voyante les reconnaît, en revanche ils peuvent très bien être chef-loup, donc rien ne permet de les innocenter plus que les autres, je dirai même plus c'est un avantage d'être élu maire en tant que chef-loup, s'il y a égailté c'est lui qui tranche. |
Éternel débat sur GaG, question qui revient à chaque partie où il y a un loup insondable, position avantageuse certes mais dangereuse car exposée.
Ceci dit j'ai un avis quelque peu mitigé sur Balthy, ça tient essentiellement des joueurs qu'il suspecte moins comme s'il voulait s'assurer de ne pas avoir ses joueurs là contre lui tout en citant des suspects "faciles".
| grenouille a écrit: |
| En revanche je n'ai aucun suspect car aucun feeling pas assez de connaissance et des habitudes de jeu des uns et des autres. |
Et même avec ce qu'il se dit, tu n'as pas d'opinion, des remarques à faire ?
>
| Nayrolf a écrit: |
| En général, je rejette plutôt l'hypothèse d'une absence des loups, cependant vu que dans cette partie ils ne sont que 2, au démarrage, ça peut se tenir aussi. Mais ça serait optimiste de ma part de penser ça |
Une impression mitigée sur cette remarque, le sentiment que tu en sais plus que ce que tu veux bien dire, mais ça reste de l'interprétation.
_________________
Robinette des Bois, Elfe spécialiste en chacals |
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Bixive
Voyante
Sexe:
Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 2611
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 10 Mar 2010, 12:48 Sujet du message: |
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Je pense qu'il n'y a que les naïfs pour penser que çà serait passer inaperçu...
Regarde les CVs des joueurs qui composent cette partie.
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Mandrino
Loup Garou
Sexe:
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 5108
Localisation: Région Parisienne - 77
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| Posté le: 10 Mar 2010, 13:12 Sujet du message: |
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Bixive est égal à lui-même! Il m'en veut. Il ne m'aime pas.
Non, je déconne! Je pense qu'il est assez brillant pour saisir l'humour. 
Et plus sérieusement, il lâche des soupçons infondés, il lâche des bombes pas forcément agréable à lire pour les personnes concernées (Balthy le maire catastrophe...), et il donne l'impression de ne pas tout lire (ce que j'ai dit sur Cox...).
Malheureusement, ce comportement ne fait pas automatiquement de lui un Loup, sans quoi il serait bien pratique de voter contre lui ce jour! Mais sait-on jamais... "dans le doute"...
Je le répète encore une fois, je n'ai rien contre Cox! J'ai suffisamment d'expérience dans ce jeu pour savoir qu'une campagne telle que la sienne allait faire parler! C'est automatique! Mais jamais au grand jamais je n'avais décidé de l'attaquer ou de le soupçonner là-dessus moi-même!
C'est dit! Et j'espère ne pas avoir à le redire encore et encore, n'est-ce pas Bixive?
sSerenity, je peux comprendre que tu t'en prennes à Balthy. Mais moi aussi j'y vois plus un ressentiment personnel que de véritables soupçons concernant la partie. Si ce n'est pas le cas, mille excuses, mais essaye de trouver des raisons concrètes de t'en prendre à lui.
Au fait sSerenity, tu sais ce qu'il te dit, l'ancêtre?? ^^
_________________
Secrétaire du fan club "Les Amis d'Osuniev"
Pas d'idée, pas de feeling, pas de suspect..! ©
"Voilà pourquoi il ne faut pas voter contre moi!" ...  |
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Osuniev
Voyante
Sexe:
Inscrit le: 09 Sep 2006
Messages: 4006
Localisation: Málaga, Andalucia
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| Posté le: 10 Mar 2010, 14:28 Sujet du message: |
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| morticia a écrit: |
@Osuniev : pourquoi souligner le fait que bixive sache que les loups se connaissait pendant la nuit 1 si tu ne le relèves pas dans tes suspects ? Et pourquoi cela ne fait pas de lui un suspect à tes yeux ? |
Je le souligne pour exposer mon raisonnement, et parce que si, dans une certaine mesure, ça fait un élément à son encontre. Néanmoins, ça ne me suffit pas pour voter contre lui, parce qu'il aurait très bien pu tenir le même raisonnement en tant que villageois. Donc "un peu plus suspect" que neutre, mais pas suffisamment pour justifier mon vote, à mon sens. 
| sSerenity a écrit: |
| Je suis quand même content qu'on parle du Joueur de Flûte dans si une courte partie, mais on peut peut-être attendre le prochain jour pour en tirer des conséquences ? Qu'est ce qu'un ancien ? Plus anciens que vous ? Anciens sur GAG ? Je veux dire à part deux trois joueurs, la majorité sont là depuis au moins un an ... Après ancien, si c'est quatre ans, y a que Mandrino (qui a dit ancêtre ?) |
Disons que ce serait un joueur qui nous a assez fréquenté, Jana et moi, pour avoir conscience de nos..points communs, de la similarité de notre parcours sur GaG... Enfin je sais pas comment dire ça, mais l'impression a été tenace quand j'ai vu qu'on avait été envoûté, et apparemment Jana a eu exactement le même raisonnement. DOnc dans cette catégorie, je mettrais Mandrino et Xinome en première ligne, dans une moindre mesure Balthy, Bixive et sSerenity.
Et si, c'est important de s'interroger sur le joueur de flûte dès le premier jour, parce qu'à choisir je préfère voter contre un joueur que je suspecte d'être loup-garou et joueur de flûte que seulement d'être loup-garou: plus de chances de taper uste.
| Bixive a écrit: |
J'ai lu tes interventions Mandrino ce que qui m'interpelle c'est que cette prise de position ai été faite hier.
Je pense que tu es assez brillant pour saisir la nuance |
| Mandrino a écrit: |
Bixive est égal à lui-même! Il m'en veut. Il ne m'aime pas.
Non, je déconne! Je pense qu'il est assez brillant pour saisir l'humour.
Et plus sérieusement, il lâche des soupçons infondés, il lâche des bombes pas forcément agréable à lire pour les personnes concernées (Balthy le maire catastrophe...), et il donne l'impression de ne pas tout lire (ce que j'ai dit sur Cox...). |
Je crois que l'intervention de Bixive signifie qu'il pense que Cox et toi étes loups-garous ensemble, que tu l'as accusé hier sans le savoir mais que pendant la nuit, vous vous êtes reconnus et donc que tu ne peux plus l'acccuser aujourd'hui...
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Osuniev
Voyante
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Messages: 4006
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| Posté le: 10 Mar 2010, 14:34 Sujet du message: |
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| Balthy a écrit: |
Ceci dit, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi tu suspectes Mandrino "par élimination" à ce stade du jeu. Surtout que ce dernier joue comme d'habitude. Pourtant tu décroches un bon feeling mitigé pour Nayrolf qui lui aussi joue comme d'habitude. |
Ce sont deux situations différentes : Mandrino a une attitude pratique pour un loup-garou, qui me parait donc suspecte, mais c'est son attitude habituelle. Comme j'ai toutefois une bonne impression sur la plupart des autres joueurs, ET que je le vois bien dans le rôle du joueur de flûte envoûtant Janabis et moi, je le suspecte.
Pour Nayrolf, c'est le contraire : son post me fait une bonne impression, mais ce pourrait être un post construit par un loup-garou, justement dans le but de faire bonne impression. Donc un argument qui tend à le disculper, mais à relativiser.
| Citation: |
d'ailleurs, tu dis vouloir voter contre moi parce que je suis capable d'être loup et de jouer ainsi ? Mais c'est tout ? En gros, si je dois encaisser ton vote, ça serait pour une raison qui pourrait se retrouver chez presque la totalité des joueurs de la partie ?
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Euh, non, ce n'est pas tout !  Relis bien, je dis :
1. Que tu n'agis pas de façon optimale en tant que maire
2. Que tu fais de l'accusation facile, en accusant ceux qui sont bizarres, pas ceux qui sont suspects. Ce n'est pas un comportement "dont est capable un loup-garou", c'est une attitude de loup, qui profite aux loups-garous, que j'ai souvent moi-même quand je suis loup-garou
3. Je te pense capable de te présenter à la mairie en tant que loup-garou
4. Je pense que tu aurais eu très envie de te présenter si tu avais été Chef-Loup (c'est ce que moi j'aurais fait).
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Mandrino
Loup Garou
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Localisation: Région Parisienne - 77
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| Posté le: 10 Mar 2010, 15:28 Sujet du message: |
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Osuniev, ton accusation à mon encontre se tient.
Effectivement, si on suit ton raisonnement... raisonnement que semble partager Janabis... je suis le suspect idéal dans la recherche du Joueur de Flûte! Vous êtes sur le forum depuis bien longtemps, on se connaît bien, on a vécu ensemble pas mal de parties et de rencontres... Mais justement, je ne pense pas que je vous aurais choisi ensemble.
Je ne vais pas déballer ici ma façon de jouer en tant que Joueur de Flûte, il est évident que certains n'hésiteraient pas à le ressortir dans une partie future pour m'attaquer. Mais je peux dire au moins que j'aurais plutôt tendance à privilégier des envoûtés qui n'ont pas forcément de lien ensemble, ou en tout cas pas tous les deux directement liés à moi...
D'autant plus que là, si je vous avais vraiment choisi, j'aurais en même temps innocenté deux bons joueurs qui pouvaient alors à loisir enquêter sur l'identité du Joueur de Flûte sans craindre que ça leur retombe dessus! Dans une partie à 13 joueurs, je ne sais pas si ça aurait été une vraie bonne idée...
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Secrétaire du fan club "Les Amis d'Osuniev"
Pas d'idée, pas de feeling, pas de suspect..! ©
"Voilà pourquoi il ne faut pas voter contre moi!" ... |
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sSerenity
Petite Fille
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Localisation: Marseille
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| Posté le: 10 Mar 2010, 15:33 Sujet du message: |
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| Balthy a écrit: |
| sSerenity a écrit: |
Tout à fait exact Balthy, sauf qu'à l'heure actuelle rien ne prouve que c'est toi la victime, le salvaté le potionné ou même l'enfant loup. Puis maintenant que tu le dis en public, c'est sûr, si tu n'es pas loup, les loups ne vont pas t'attaquer. Si tu es loup, tu te planques, et c'est encore mieux.
Tu continues à t'enfoncer pour moi. |
Mais les loups savent que je ne suis pas loup... Et si j'ai été attaqué la première nuit, je ne me fais pas beaucoup d'illusions pour la seconde nuit hein... Si tu es villageois, c'est stupide pour toi que de vouloir me lyncher. Tu vas peut être permettre aux loups de bouffer quelqu'un d'autre la nuit suivante plutôt de venir m'achever.
Après c'est clair que je peux être loup, mais j'ai pas spécialement l'impression d'être planqué. Je ne comprends pas pourquoi je continue de m'enfoncer. |
Non mais vous êtes tous de plus en plus réducteurs dans vos contre-accusations / défenses de Balthy. Si j'attaque Balthy, alias le maire, c'est que je pense qu'il est loup, sinon je me risquerais pas à ce point là. Evidemment, je peux me tromper, mais je dis ce que je pense. Je vais te répéter pourquoi je te pense loup, puisqu'apparement tu ne comprends pas.
Tu t'es présenté à la mairie, avec un chef loup dans la distribution.
C'est une partie à 13 joueurs (les petites parties favorisent TOUJOURS les loups, les bluffs ne durant que quelques tours, c'est parfait ici).
Le joueur de flûte est "déjà" une menace urgente dans les débats déviant parfois des loups.
Il n'y a pas eu de mort cette nuit : si la théorie de l'enfant loup est vraie, cela ne peut être que toi.
-> S'il y a bien une partie où le maire a plus de chance qu'une autre d'être loup, je crois que c'est celle-là par rapport aux "parties classiques".
Tu m'as très bien dit que tu comptais te présenter "pour éviter d'être attaqué" (bah voyons, la mairie, quelle belle planque !). Tu t'es "démené" à faire une campagne alors qu'il n'y avait pas grand chose en face. Comme si c'était vital de l'avoir, alors qu'on peut très bien gagner sans.
Et objectivement oui, si un villageois devait être attaqué en début de partie, ça pourrait être toi, il est rare qu'un joueur n'ayant aucune partie en cours ou mourant dès le début sur les dernières parties ou étant de retour sur GAG (ou nouveau) meurent rapidement.
De plus, à partir d'aujourd'hui, tu t'attaques à des gens facilement - je vais arrêter de prendre des pincettes - lynchables et avec qui, beaucoup de joueurs ont dû mal à comprendre leur manière de jouer, qu'ils trouvent louches et qu'ils votent contre eux. Encore et toujours la planque.
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Xinome
Salvateur
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Inscrit le: 13 Juil 2006
Messages: 4458
Localisation: Ô mon païs, ô Toulouse !
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| Posté le: 10 Mar 2010, 16:58 Sujet du message: |
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| Osuniev a écrit: |
| Enfin je sais pas comment dire ça, mais l'impression a été tenace quand j'ai vu qu'on avait été envoûté, et apparemment Jana a eu exactement le même raisonnement. DOnc dans cette catégorie, je mettrais Mandrino et Xinome en première ligne, dans une moindre mesure Balthy, Bixive et sSerenity.[/color] |
Je comprend votre raisonnement à tous les deux étant donné qu'en apprenant que vous étiez les deux envoutés j'ai eut à peut prêt la même réaction. Après je ne vois pas bien ce que je peux avancer pour me défendre sur ce point, mais je sens que je vais me trainer ça un bon bout de temps si je survis.
Le comportement de sSésSé m'interpelle, autant au début j'avais plus interprété ses interventions contre Balthy comme "en lien pas uniquement avec le rôle de la partie" autant je trouve que dans sa dernière intervention il avance des arguments contre Balthy (certes après que ça lui a été réclamé).
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Robinette des Bois, Elfe spécialiste en chacals |
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Cox
Bouc Emissaire
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Localisation: Belgique
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| Posté le: 10 Mar 2010, 18:23 Sujet du message: |
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Bon je n'ai pas le temps de lire tout ce qui s'est dit depuis ma dernière lecture et donc je ne pourrai pas réagir au débat.
Je vote maintenant, je ne dis pas contre qui mais j'expliquerai plus longuement demain et reviendrai sur les points important qui se sont dits.
Désolé, Cox.
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Le silence est d'or, la parole est d'argent.
Mais que serait le silence sans la parole ? |
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Balthy
Ancien
Sexe:
Inscrit le: 14 Déc 2008
Messages: 2134
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| Posté le: 10 Mar 2010, 18:29 Sujet du message: |
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Bon, je vais revenir très simplement sur mon intervention qui, visiblement, est mal comprise. J'ai dit ne pas être dérangé par un vote "dans le doute", durant cette première journée où comme bien souvent nous n'avons pas de pistes, pas de mort, pas de votes de lynchage sur lesquels nous baser concrètement. Donc oui, j'ai soulevé l'idée que je pourrais voter contre des joueurs que je n'arrive pas à cerner et dont le style de jeu me pose des problème. A ce stade, il est encore trop tôt pour que je puisse accuser qui que se soit.
D'habitude je vote "dans le doute" contre un absent du débat. Là, tout le monde a participé, alors j'ai proposé l'idée de voter "dans le doute" contre un joueur que je n'arrive pas bien à cerner ; pour faciliter notamment ma recherche futur des loups. Dans tous les cas, j'essaie d'épargner au premier jour les joueurs actifs et les joueurs que je pense pouvoir cerner au fil de la partie. Après, avec les votes et les morts qui vont suivre, on aura l'occasion de voir comment je me comporte quand J'ACCUSE quelqu'un...
Je suis peut être enfant-loup ou chef loup, mais ne préférez-vous pas me laisser ma chance et de voir un peu plus tard si, selon vous, je mérite qu'on me colle l'étiquette du loup ? Parce que je ne vois pas bien comment je peux m'en défendre de cette attaque. J'ai dit ce qui m'avait motivé à m'être présenté en tout sincérité. Maintenant, à vous d'y croire ou non. Je précise au passage que les deux autre fois où je me suis présenté sur GaG, j'étais simple villageois. ( )
Dernière chose, j'aime de moins en moins le silence de certains en cette fin de débat ; surtout depuis que les interventions se resserrent entre moi ou Mandrino. Ça serait bien que, Nayrolf, par exemple, ne se contente pas d'une unique intervention (parce que réagir à quelques heures de l'échéance, je n'appelle pas ça du débat moi). Idem pour Grenouille ou Cox qu'on entend pas beaucoup...
| Xinome a écrit: |
| Le comportement de sSésSé m'interpelle, autant au début j'avais plus interprété ses interventions contre Balthy comme "en lien pas uniquement avec le rôle de la partie" autant je trouve que dans sa dernière intervention il avance des arguments contre Balthy (certes après que ça lui a été réclamé). |
sSerenity t'interpelle de quelle façon ? Moi je le dis honnêtement, si je pouvais me débarrasser de lui avec la véritable conviction qu'il soit loup, je le ferais. Je sens qu'il va être lourd toute la partie. Seulement, et c'est ça qui me désole, mais je ne le vois pas loup (à la limite joueur de flûte, car il s'est créé une confortable position pour survivre la nuit et le jour). En tout cas, je peux vous garantir que sSerenity est complètement à l'ouest sur ce début de partie. |
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sSerenity
Petite Fille
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Localisation: Marseille
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| Posté le: 10 Mar 2010, 18:40 Sujet du message: |
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Le lourd te remercie du compliment ! Et non, je crains comme tout le monde une attaque de nuit. Tu es pour moi, le plus suspect de la journée. J'ai étayé et tu ne te justifies à peine. Le plus drôle étant :
| Citation: |
| Je suis peut être enfant-loup, mais ne préférez-vous pas me laisser ma chance et de voir un peu plus tard si, selon vous, je mérite qu'on me colle l'étiquette du loup ? |
Aveu de ta part ? Dans le cas où tu serais enfant loup, on doit donc voter contre quelqu'un d'autre dont on ne sait rien ? Moi j'ai quatre éléments contre toi, la configuration de la partie, ton élection, la nuit sans mort, tes accusations contre des joueurs faciles.
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Balthy
Ancien
Sexe:
Inscrit le: 14 Déc 2008
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| Posté le: 10 Mar 2010, 18:49 Sujet du message: |
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| Tu es sérieux ? Vraiment c'est à ce point que tu es borné ? Quel intérêt aurais-je à avouer que je suis enfant-loup ? |
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Nayrolf
Ancien
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Localisation: chez moi
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| Posté le: 10 Mar 2010, 20:13 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Ma mauvaise impression envers Locke-cole s'est dissipé, suite à sa dernière intervention.
A part ça, je retiens surtout l'accrochage entre sSerenity et Balthy, et même si sSerenity semble s'emporter un peu trop, je trouve ses arguments intéressants et j'accorde un certain crédit à ses accusations envers Balthy. Je ne suis pas encore décidé contre qui va se porter ma voix ce soir.
On me réclame des interventions plus fréquentes et moins tardives, à juste titre, mais je n'ai vraiment pas grand chose à rajouter et je m'en excuse. |
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morticia
Simple Villageois
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 78
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| Posté le: 10 Mar 2010, 20:29 Sujet du message: |
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| bon je repasse vite fais après une dure journée. je pense voter contre sserenity. |
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locke_cole
Sorcière
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| Posté le: 10 Mar 2010, 20:56 Sujet du message: |
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@Morticia:La technique du couple joueur de flute ??? est assez tordue pour marcher. Elle devient bien-sur caduque dès que l'on a plus de deux envouté ce qui n'est pas le cas. Cela se traduit pour moi par on ne se préoccupe pas des envoutement tant qu'il y en a moins de trois, mort inclus. Je ne chercherai pas de joueur de flute avant.
@Xinome: Le terme pacte me semble bien choisi de par sa vocation a être ponctuel. Par exemple si l'on se retrouve potentiellement dans une triangulaire pour le bucher et que l'on décide implicitement de voter contre le troisième, je parlerai de pacte.
Ce terme est moins fort que "alliance" qui renvoie à l'intention d'arriver en fin de partie au moins à deux. Tout cela pour dire que je laisse a Osu/Jana le bénéfice du doute pour le moment. Mais le pacte lui est indéniable.
Ce qui est un vote au pif pour moi est l'équivalent du vote au feeling pour d'autres. Je préfère m'appuyer sur du tangible, du quantifiable mais ca peut être mal vu...
Je constate que Balthy si virulent à l'encontre de Cox, Bixive et moi même fait le dos rond quand il est pris a parti par sSerenity. Il va même jusqu'a dire a son accusateur qu'il le voix pas loup a un moment de la partie ou il autant de raison de considérer tout le monde comme loup ou paysans avec peu d'élément pour faire pencher la balance. Je ne connais pas assez Balthy pour prendre des conclusion définitive mais ca m'incite a le surveiller de plus pres.
Par extension je surveillerai de façon moindre ceux qui prennent la défense de Balthy. Non que je leur en refuse le droit mais je connais pas assez tout le monde pour savoir qui n'est pas dans son état normal en défendant la veuve et l'ophelin. Si Balthy s'avère être loup ses défenseurs seraient soupçonné a leur tour. En particulier ceux qui le défendent lui plus que les autres. |
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Mandrino
Loup Garou
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| Posté le: 10 Mar 2010, 21:17 Sujet du message: |
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Avant de parler de mon vote de ce jour, je voulais simplement dire ceci... Cox, ce n'est pas la meilleure chose que de voter sans dire contre qui... Car c'est une chose qui empêche évidemment le joueur visé de se défendre contre ce vote. Surtout quand tu ajoutes que dès le jour prochain, tu expliqueras ton geste et ton vote. Une excellente façon, à mes yeux, de n'assumer qu'à moitié ton vote et de préparer ton explication en toute tranquillité une fois le résultat du bûcher tombé...
Hein? Non non! Je n'ai pas attaqué Cox! Pas vrai!
Bon, en ce premier jour, j'ai du mal à savoir contre qui voter...
Il y a bien entendu plusieurs joueurs contre qui je n'ai pas envie de voter. Parce que je leur offre une hypothétique et petite confiance, parce que j'estime qu'ils sont de bons actifs et que je ne voudrais pas prendre le risque de perdre un bon joueur innocent...
Je vais peut-être donner l'impression de revenir sur mes paroles, mais en partie par élimination et en partie par envie, je pense que mon choix va tomber sur Bixive...
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Bixive
Voyante
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| Posté le: 10 Mar 2010, 21:27 Sujet du message: |
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Par élimination Mandrino? Moi j'appelle plus ca de l'envie.
Il y a eu quatre page de débat et a dix minutes de la fin des votes tu annonces un votes contres moi sans plus d'explication.
S'il y a bien UN argument que tu pouvais m'apporter pour voter contre toi c'est celui là.
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If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
My dear brothers, never forget, when you hear the progress of enlightenment vaunted
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