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Tristana
Loup Garou
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour les gens !

Eh bien dites donc, ca charcute grave ici ! Plusieurs impressions à la louche avant le thé salvateur de 10h :

Mandrino / Tanguy : Ouah alors je ne sais pas lequel de vous 2 est le plus louche mais chacun propose des arguments pertinents contre l'autre.

=> Concernant Mandrino : Tanguy a raison, quand on annonce son vote, c'est rarement pour "proteger" la personne (surtout dans le début de la partie !), ca laisse une porte ouverte, que dis-je, une arche géante ouverte aux loups qui peuvent saisir l'opportunité. Alors oui, pour moi c'est plus de l'annonce de vote pour pas avoir à m'expliquer par la suite et éviter les discussions désagréables. Encore mieux quand on annonce son vote contre un absent dont on est sur qu'il ne pointera pas son nez pour contre-argumenter...En plus tu as annoncé très tardivement ton vote (et après y'a eu le fameux : "J'ai voté vite j'avais plus le temps"). Bref ca fait très loup qui cherche à éviter l'explication "pourquoi j'ai voté bidule"

=> Concernant Tanguy : Mandrino a raison (!!!!) aussi. Perso quand j'ai un suspect numéro 1, pour moi c'est un loup et pas un "suspect qui est le plus louche mais qui ne mérite pas de vote". Je trouve cette tentative de rattrappage assez bancale. Vraiment, il faudra que tu expliques qui peut être plus louche et mériter un vote, que ton suspect numéro 1.

Milambar a également soulevé un point très interessant concernant sSerenity que je n'avais pas relevé. C'est un peu le même genre que Mandrino : "Je vote contre X, en espérant que pas beaucoup de monde le fera".

Bref mes suspects ce jour : Mandrino, Tanguy et dans une moindre mesure, sSerenity. Quant à Elise, ben je la laisse dans un coin de ma tête mais pour l'instant, elle est ultra moins louche que les 3 messieurs nommés dans ma phrase précédente !
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Tanguy
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 09:29    Sujet du message: Répondre en citant

Tristana a écrit:
=> Concernant Tanguy : Mandrino a raison (!!!!) aussi. Perso quand j'ai un suspect numéro 1, pour moi c'est un loup et pas un "suspect qui est le plus louche mais qui ne mérite pas de vote". Je trouve cette tentative de rattrappage assez bancale. Vraiment, il faudra que tu expliques qui peut être plus louche et mériter un vote, que ton suspect numéro 1.

Je te réponds à toi mais ça répond à tous les gens qui me font le même reproche, en fait. Je suis (très) surpris que tous les gens qui se sont exprimés sur cette question me fassent la même remarque. Bon, visiblement, c'est moi qui yoyotte, sur ce coup-là, mais donc je le dis une dernière fois, pour que ce soit clair. Ca ne vous est jamais arrivé d'avoir le sentiment que quelque chose cloche vis à vis de quelqu'un sans pour autant être sûrs de ce que ça signifie ??? Parce que c'est exactement ça qui s'est passé pour moi vis à vis d'Osu au jour précédent. Je l'ai dit publiquement, il y avait un truc bizarre chez lui, dans sa façon de prendre la parole en début de jour. Ca ne lui ressemblait pas, et au vu des discussions (uniquement la première page du jour 2 + 4 posts), c'est ce qui m'avait le plus marqué jusque-là. Or, ça me paraissait trop léger pour voter contre lui, j'avais besoin d'en savoir plus pour savoir si cette louchitude était lupesque ou pas (faut que je me refasse au jeu sur forum mais IRL on n'aurait jamais déclenché le vote sur des arguments aussi peu fiables, donc j'ai perdu l'habitude), j'ai donc préféré voter contre l'absent du moment (ce qui, définitivement, au premier jour, me semblait être un argument suffisant, et j'en reste convaincu). D'ailleurs je tiens à vous rappeler la chronologie : ce qui a rendu Osu encore plus bizarre (ainsi que l'a souligné Naheul), et ce qui fait probablement que j'aurais plutôt voté contre lui si j'avais pu voter en fin de jour, c'est ce qu'il a répondu à 17h30 (donc après mon vote de 17h05). Bref, oui, c'était mon suspect n°1, mais à un niveau infraliminaire (ie. insuffisant pour récupérer mon vote). Je ne comprends pas ce qu'il y a d'étrange là-dedans.

Tristana a écrit:
Bref mes suspects ce jour : Mandrino, Tanguy et dans une moindre mesure, sSerenity. Quant à Elise, ben je la laisse dans un coin de ma tête mais pour l'instant, elle est ultra moins louche que les 3 messieurs nommés dans ma phrase précédente !

Euh... Faites gaffe, les gens, j'ai l'étrange impression que, comme d'hab, on va diriger nos votes vers ceux qui ont le plus parlé.... et oublier ceux qui ont oublié de se lever...
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Janabis
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Tanguy, à défaut d'argument tangible ou pas, je pense que c'est surtout l'utilisation, à mauvais escient apparemment, du terme "suspect N°1" qui t'es reproché (en tout cas, pour ma part).
D'aucun diront que le suspect N°1 c'est celui contre lequel on pense voter tant qu'il n'y a pas plus suspect &, dans ton cas, je doute qu'un "absent" ait vraiment été plus suspect. Tu te serais contenté de trouver Osuniev louche & voter contre un absent, ça n'aurait pas fait d'histoire, mais employer le terme suspect N°1 pour nous dire après que ça veut juste dire que tu le trouvais un peu louche, ça fait désordre.



Tristana, je te trouve un peu srufeuse sur la vague. Si je relève bien, tes suspects sont grosso modo ceux qui ont une justification de vote un peu "facile" ou "suspecte" ...
Pour Tanguy & Mandrino tu te bases sur leur partie de ping-pong verbal & les mets tout les deux dans le panier & pour sSerenity tu reprends les propos soulevés par Milambar alors que ce dernier n'a fait guère mieux que les trois que tu cites. Je dirai même aussi que tu ne parles pas du tout de Narcisse qui pourrait correspondre au profil que tu "réclames" ...
Bref, moi ça me fait réagir parce que ce sont les deux dont j'aurai tendance à me méfier & du coup, de toi aussi.



Sinon, la constante semble se poursuivre, ce sont à peu près toujours les mêmes qui vont intervenir sur le tard Confus Rougir Rire

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Enaëlle de Saint-Yllène
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais poster à mon tour, sans doute de manière désordonnée, mais c'est dû à ma fatigue, j'en suis désolée.

Donc, là, il y a deux gros débats, si j'ai tout bien compris.
L'un concerne les votes contre Osu, l'autre concerne les votes contre Daemon.

Concernant le premier, à n'en pas douter il y a eu du suivisme. Certains s'en expliquent, sauf Naheul. Si je puis résumer les choses, de manières peut-être abruptes, arguments fallacieux, ou autres, ou pas, votes justifiés ou pas, vous avez fait erreur.
Je ne juges pas, je me contente de reprendre les faits.
Dans tous les cas, c'est aussi le principe du jeu, heureusement que certains le rappellent. Vous avez eu des mauvais feelings, vous avez voté contre un innocent, et bien, il ne tient qu'à nous tous de changer ça aujourd'hui ! Ou d'essayer du moins.
J'avoue que j'ai du mal avec tout le discours du "Vous avez tué un INNOCENT, sur des arguments BIDONS, et maintenant c'est un DRAME.". Alors oui, c'est chiant, parce que c'est une villageois qui est mort. Mais alors le double discours de "je l'avais bien dit que les arguments étaient bidons", à part quand on est loups, comment peut-on savoir si la personne accusée l'est à tort ou raison ? Et de "c'est un drame c'est votre faute, à vous qui avez voté!", non seulement, ça c'est facile à dire après coup, mais alors en plus, quel est l'intérêt ?

Donc, j'aurais tendance à trouver assez étrange ceux qui crient leurs Grands Dieux que les arguments, enfin les raisons des votes du moins, étaient injustifiées et que eux le savaient et ne l'auraient pas fait.

Ensuite concernant Daemon, j'avoue que la chronologie des évènements m'échappent un peu. D'un côté, nous avons Tanguy, et son vote sanction contre l'absentéisme, mais qui l'a tenu secret car il ne voulait pas être suivi. Et de l'autre Mandrino qui votait également contre un absent, mais en l'annonçant pour ne pas être suivi. Et enfin, Narcisse qui a voté secret pour ne pas être suivi non plus.
Moi, ce que j'en comprends, c'est que Mandrino a voté avant l'intervention de Daemon et n'avait plus le temps de changé. Soit. Tanguy a voté contre Daemon pour ne pas voter contre son supect numéro 1 (Osu), avec l'espoir secret que ce dernier finirait par confirmer ou infirmer les doutes qu'il avait contre lui. Et Narcisse a voté en catimini, pour ne pas déclencher de suivisme inopiné.
Je pense avoir bien saisi donc.
Et honnêtement j'avoue que certains choses arrivent à me convaincre, et d'autres pas du tout.
Autant Mandrino, bon, je me dis que pourquoi pas. Tanguy, je trouve ça bizarre, mais j'attend de voir la suite des événements. Et Narcisse, je trouve juste qu'avec son argument parfait il s'en sort mais alors, à merveille.
Après un vote retournement de veste total pour la mairie, maintenant un vote total sous le manteau. Excusez mes allusions vestimentaires, mais je trouve ça fort de café.

Enfin, je ne suis pas trop d'accord avec l'interprétation de Janabis sur la mort de Jacques. Effectivement il y a deux interprétations possibles des choses : les loups buttent Jacques, qui accusait Elise, donc Elise sera accusée. Et comme c'est trop gros comme une maison, Elise ne peut pas être accusée pour ça.
Je pense que tu sous-estimes un tout petit peu le pouvoir de raisonnement des loups.
Je ne sais pas si Elise est louve ou non, mais je crois que je ne me fierais pas si facilement à des évidences.

Voilà, je pense avoir tout dit, mais je reviendrais dans la journée.

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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

Milambar a écrit:
rouve étrange que personne n'est relevé l'étrange innocentage dont elle a bénéficiait hier. Je l'avais noté hier, et j'ai été loin d'être convaincu par les arguments de Narcisse. Bref, je surveillerais donc aussi Narcisse.


Mes arguments ???? Quels arguments ???? J'ai jamais dit que je voulais voter contre Jacques, j'ai juste souligné qu'elle était très souvent absente et qu'elle ratait très souvent les sondages, je n'étais donc pas surpris qu'elle ne vote pas à la mairie, c'était le contraire qui m'aurait étonné ! Mais je n'ai jamais ô grand jamais parlé de voter contre elle. C'était tout au plus une plaisanterie.

sSerenity : Je ne comprends pas bien ton intention de vote à mon égard, homis un "tu votes contre moi alors je vote contre toi" assez classique. Désolé que tu trouves mon envie de voter contre un des votants contre Osu anti-productive, ce n'est pas mon sentiment. Et je n'ai jamais dit que je voulais éliminer tous les votants contre Osu, j'ai juste dit qu'il y avait, à mon sens, un loup parmi eux rien de plus ! J'ai donc l'impression que tu cherches une excuse pour voter contre moi, je ne te suis pas bien.

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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

sSerenity a écrit:
Mandrino > je te trouve très incisif en ce début de partie, ce qui ne te ressemble pas vraiment, c'parce que tu te sens très menacé ?


Désolé, je sais que je suis un peu vif, mais certains, dont TANGUY, font des montagnes sans vouloir écouter mes explications, et d'autres, comme TANGUY, n'hésite pas à m'attaquer de façon plutôt virulente.
Oui, je me sens menacé, c'est évident! Mais pas pour les raisons que vous pensez...

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Tristana
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

Tanguy a écrit:

Euh... Faites gaffe, les gens, j'ai l'étrange impression que, comme d'hab, on va diriger nos votes vers ceux qui ont le plus parlé.... et oublier ceux qui ont oublié de se lever...

Ah bon, je ne savais pas que maintenant sur GAG, il fallait voter contre des absents à chaque bucher. Oui c'est injuste de voter contre des gens qui participent, mais j'ai rarement vu des loups être absents comme Daemon peut l'être. En général les absents le sont parceque ils ont un role "nul". Pourquoi cette croisade contre les absents ? Tu as peur qu'on cherche trop de ton côté ?

Janabis a écrit:
Tristana, je te trouve un peu srufeuse sur la vague. Si je relève bien, tes suspects sont grosso modo ceux qui ont une justification de vote un peu "facile" ou "suspecte" ...
Pour Tanguy & Mandrino tu te bases sur leur partie de ping-pong verbal & les mets tout les deux dans le panier & pour sSerenity tu reprends les propos soulevés par Milambar alors que ce dernier n'a fait guère mieux que les trois que tu cites. Je dirai même aussi que tu ne parles pas du tout de Narcisse qui pourrait correspondre au profil que tu "réclames" ...
Bref, moi ça me fait réagir parce que ce sont les deux dont j'aurai tendance à me méfier & du coup, de toi aussi.

Oui je surfe sur la vague..Et alors ? Je suis d'accord avec l'avis des gens, je ne savais pas que c'était louche de faire ca ! Et puis pardon mais si j'étais arrivé avec la bouche en coeur en disant "Daemon est louche", euh je pense que ma crédibilité aurait été mise en doute (sur quoi me serais je basée pour dire qu'il était louche alors qu'il ne parle pas ?). Alors oui je surfe sur la vague, j'utilise ce qui est utilisable. Et puisque tu tiens tellement à ce que je donne mon opinion sur Narcisse qui rentre dans mes "critères" selon toi, eh ben je n'ai aucune opinion, je n'ai pas vraiment suivi Narcisse, et me suis concentré sur d'autres personnes (à tort ? a raison ? Là n'est pas le propos).
Derniere chose : Tu trouves Tanguy et Mandrino louche, et puisque moi aussi je les trouve louche, ca fait que je suis opportuniste et ducoup, je suis une vilaine louve ? Et si d'autres personnes arrivent plus tard pour dire que eux aussi trouvent l'un ou l'autre étrange, tu vas aussi dire qu'ils sont opportunistes ? Cela te dérange tant que ca que des gens pensent pareil que toi ?
Je ne savais pas que donner son opinion était aussi dangereux !
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème c'est qu'il n'y a pas de règle définie, tout ce que vous dites est vrai et faux en même temps.

Les absents ont un rôle nul ? Oue non, cet argument on l'utilise quand on veut défendre un absent, tout comme quand on trouve un absent louche on dit que c'est un loup qui ne se mouille pas. Comme exemple flagrant, quand je parlais "moins" et que je disais que j'avais pas le temps irl, on m'a dit que je simulais l'absence pour me cacher, comme quoi, tout le monde ne croit pas à l'histoire du rôle nul selon que ça arrange ou pas.

Tout comme "je fais comme toi donc je suis un suiviste" ya quand même des fois ou on est bien contents d'être suivis quand on a une piste.
En gros, tout est une question de perspective, et là, j'ai un problème pour savoir dans quelle perspective me mettre.

Je pense qu'utiliser ce qu'on a sous la main c'est bien normal, mais se limiter à ça, c'est offrir la possibilité aux loups de jouer la carte facile du "j'ai un rôle nul je ne parle pas innocentez moi", et pour ma part, faisant partie des grandes gueules, j'ai pas envie qu'on me tue "parce que j'ai parlé" c'est un peu dégueulasse.
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Pour Tanguy & Mandrino tu te bases sur leur partie de ping-pong verbal & les mets tout les deux dans le panier & pour sSerenity tu reprends les propos soulevés par Milambar alors que ce dernier n'a fait guère mieux que les trois que tu cites. Je dirai même aussi que tu ne parles pas du tout de Narcisse qui pourrait correspondre au profil que tu "réclames" ...


Heu, j'avais pas lu ça, en gros tu es en train de dire, et tu penses la même chose de Tanguy, Mandrino, sSerenity et Milambar, on fait beaucoup de verbiage pour pas grand chose ???
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

?? Question ??
Vous me faites quoi Narcisse & Tristana ?
Déjà, je ne trouve pas très clair ce que vous dites & ce que moi je dis, c'est que pour moi Tristana semble faire du "tri sélectif" dans ses suspicions. Pourquoi elle ne retient que trois noms alors que deux autres pourraient tout aussi bien rentrer dans ces critères de suspicions (ou alors je n'ai rien compris à ses arguments) & elle n'en parle même pas.
Ca n'a rien à voir avec ce que moi je pense de ses personnes-là. Je ne dis pas non plus qu'elle a tort ou raison de les suspecter, je dis juste que je ne comprends pas son "tri sélectif".

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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est fort en chocolat cette histoire ! J'hallucine qu'on me reproche de ne PAS me jeter sur tout ce qui bouge Choc Tu me reproche de trier ? Et pourquoi pas ? Toi tu fais un tri aussi j'te signale hein ?
"Hein hein alors pourquoi tu ne suspectes pas sSerenity, ou Elise ou encore Enaelle ? Ayaaa tu fais du tri sélectif, je ne comprends pas pourquoi tu agis de la sorte !"
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 18:16    Sujet du message: Répondre en citant

Tristana a écrit:
Tanguy a écrit:

Euh... Faites gaffe, les gens, j'ai l'étrange impression que, comme d'hab, on va diriger nos votes vers ceux qui ont le plus parlé.... et oublier ceux qui ont oublié de se lever...

Ah bon, je ne savais pas que maintenant sur GAG, il fallait voter contre des absents à chaque bucher. Oui c'est injuste de voter contre des gens qui participent, mais j'ai rarement vu des loups être absents comme Daemon peut l'être. En général les absents le sont parceque ils ont un role "nul". Pourquoi cette croisade contre les absents ? Tu as peur qu'on cherche trop de ton côté ?

Mouarf. Ce n'est pas ce que j'ai dit, et je pense que tu vas (un peu) vite dans tes interprétations des propos de chacun. Je disais juste qu'il y a des gens qui n'ont pas encore pris part au débat, ou qui écrivent moins que les autres, et que par voie de conséquence on a tendance à les oublier, ce qui est ma foi plutôt cool pour eux, mais pas forcément une bonne chose pour le reste du monde.

J'ai l'impression de devoir sans arrêt me justifier à propos de choses que je n'ai pas dites (et ça m'embête parce que du coup j'ai du mal à me concentrer sur le reste) et que les débats portent davantage sur la forme que sur le contenu (l'histoire de "suspect n°1" qui passe moins bien que "plus louche que les autres", c'est fort de café, quand même). J'en viens à me demander si certaines personnes ne font exprès de ne pas comprendre, d'exagérer, de mal interpréter, comme le faisait justement remarquer sSésSé :

sSerenity a écrit:
C'est une impression où nos propos sont souvent exagérés et mal interprétés ? C'es vraiment le ressentiment que j'ai en cette deuxième partie de débat.

Et pour finir, ouais, je pense que jusqu'à présent, dans ce débat, il y a eu beaucoup (beaucoup beaucoup) de verbiage pour pas grand chose. Parce qu'au final, si on fait une liste des gens qui ont eu leur nom dans une liste de suspects jusqu'à présent, on se retrouve avec quasiment la liste intégrale des joueurs, ce qui me paraît, au minimum, contre-productif.

A la relecture, je confirme que Mandrino a réagi "vivement", mais clairement ce n'est pas lui qui me paraît le plus "frétillant" (si vous me permettez l'expression ^^ ) dans ce débat.
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Winterspoon
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, assez d'accord avec sSerenity, il me parait légèrement tendu ce débat...Alors pourquoi? Peut être que quelqu'un a touché juste...Ou peut être même qu'il n'y a que des villageois se défendant dans les personnes les plus citées...Clin d'oeil

Concernant la petite joute entre Mandrino et Tanguy, j'aurais bien du mal à me positionner clairement parce qu'un peu à la manière de Tristana, je comprends les deux points de vue. Juste qu'au final, tu ne peux pas nier Mandrino que ton vote paraisse suspect même si ta justification parait sincère, après tout, si Daemon n'avait pas posté, on n'en aurait quasiment pas parlé et si c'est un vote fait pour ne pas trop se faire remarquer, c'est pas d'bol!
Quant à Tanguy, le terme "suspect n°1" est en effet assez peu approprié. Perso, Osu était mon suspect n°1, faute de mieux effectivement, mais je ne vois pas pourquoi j'aurais dû lui laisser une sorte de seconde chance, il faut bien voter et il y en a qui sont morts pour bien moins que ca! D'ailleurs, quand tu dis que tu trouves le vote contre un absent tout à fait valable, c'est ton avis bien sûr, je l'ai partagé à une époque sur GAG, plus du tout maintenant, on voit bien souvent ce que ca donne et de mémoire, ca ne donne rien de bon et il n'en reste pas moins que de voter contre un absent, c'est une volonté de ne pas se positionner très souvent utilisée pour laisser la responsabilité (bonne ou mauvaise) aux votants contre la victime du bucher. (Au final, si la victime est louve, ca mets les votants contre lui bien en avant pour les loups, si la victime ne l'est pas, ca mets la lumière sur eux pour le bucher...Clin d'oeil ) Et je plussoie Tristana sur ce qu'elle dit sur les absents.

Je ne peux pas m'empêcher moi d'avoir une impression assez étrange sur Milambar. Alors certes tu as quasiment les même arguments que moi sur Osu, tu surveilles sSerenity, moi aussi mais j'y reviendrais, mais je trouve simplement que tes posts ne sonnent pas très sincères...Tu ne peux pas t'en défendre je le sais bien, mais bon...A bien y réfléchir, je trouve que tu ne développes pas assez ce que tu dis...Et je ne vois pas à quoi tu fais allusion quand tu dis qu'au jour précédent, Jacques semblait être pas mal innocentée...Les seuls "pseudo-innocentés" du jour dernier étaient les "proches" de Maurice.

sSerenity, un peu pareil que Milambar au final, je t'ai connu plus "constructif" (au sens mélioratif du terme soyons clairs), j'ai plus l'impression que tes posts, notamment les premiers, sont des remarques, pas trop de recbercbe au final, un peu léger parfois par badinerie sans doute. Tu trouves Mandrino incisif, oui, mais personnellement, je trouve que Tanguy l'est tout autant. J'ajoute à celà ce que j'ai relevé dans mon premier post à savoir que je n'aime pas trop la facon que tu as eu de dire que les personnes qui avaient les même arguments que toi contre Osu étaient "douteuses" au final, puisque je me sens un peu concerné...J'ajoute aussi à celà ce que j'ai dis également dans mon premier post, à savoir : "sSerenity, et si tu avais sû qu'Osu recolterait plusieurs voix, tu n'aurais pas voté contre lui?" parce que je ne le comprends pas bien...Un peu à la manière du suspect n°1 de Tanguy alors?
Crois moi, j'ai souvent tendance à te trouver louche, mais je fais un gros travail sur moi!

Jana, c'est peut être souvent les même personnes qui postent tard, mais c'est aussi peut être parce que ces même personnes rentrent tard du taf et qu'on ne se fait pas toujours violence pour aller poster sur GAG...Surtout que tu fais cette remarque quand même vachement tôt! Au boulot, j'ai pas toujours le temps de me connecter, de lire, d'analyser et de poster!

Enaëlle, concernant la théorie de Jana, c'est tout à fait vrai, je me fait souvent ce genre de réflexions, sauf qu'on peut aller plus loin, on peut penser que les loups eux même peuvent se faire cette reflexion et jouer en conséquence...Ce qui fait qu'au final...
Tu m'as l'air bien partie sur Narcisse j'ai l'impression...Et qu'est-ce qui t'as fait partir sur Narcisse hier?

Elise, si tu me permets, je vois une petite différence entre être une grande gueule et partir au quart de tour, dans le premier cas effectivement, on se retrouve très vite au centre des débats mais dans le second, ca fait aussi penser à quelqu'un qui est piqué là ou ca fait mal...

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Naheulbeuk
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

salut tout le monde !


Désolée pas eu beaucoup de temps !

Bon pour une fois j'ai décidé de m'intéresser à ce que le mort de la nuit, à savoir Jacques, avait dit la veille parce que c'est toujours comme ça, on se dit que ce serait trop gros et ça passe à l'as !! Combien de fois je suis morte JUSTE après avoir dit un truc vrai ! Ravie qu'il y ait 3 jours pour pouvoir voir ça !

J'ai vu 1 seul message, donc Narcisse : forget me ! Clin d'oeil

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Narcisse
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MessagePosté le: 06 Mai 2010, 23:32    Sujet du message: Répondre en citant

Comment ça "forget me !" ????
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 08:48    Sujet du message: Répondre en citant

Sponnychou> j'ai pas dit que Jacques avait ete massivement innocente mais plutot qu'une personne, en l'occurence Narcisse, l'avait innocente de maniere etrange. C'est sur ce point que je m'interogeais puisque pour moi les loups ont tout interet a tuer les personnes qu'ils pensent plutot innocente.

Narcisse> J'ai jamais dit que tu allais voter contre elle bien au contraire. C'est ton innocentage et les arguments que tu y a mis derriere qui me semblent etrange.


Pour le moment mon vote ira tres probablement a l'encontre de Narcisse. A voir si de nouveaux elements pourraient me faire changer d'avis.
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors de retour avec du pain sur la planche !

* Elise je n'ai pas voté contre toi car malgré tout, je retrouve plutôt l'attitude de villageoise que tu avais sur la dernière partie qu'on a joué ensemble sur GaG.
Mais effectivement j'avais annoncé des soupçons sur toi que certains ont visiblement interprétés comme une intention de vote et ont du coup peut être voulu se ranger derrière le vote du maire...

* Je sens pas super bien Jana sur cette partie (je trouve qu'il annonce un peu des évidences plus que des théories persos comme il en a l'habitude) et l'explication de son vote ne me convainc pas vraiment, comme je disais plus haut j'ai l'impression qu'il s'est plus "caché" derrière ce qu'il croyait être mon vote.

* Le post "pré thé slavateur" de Tristana me laisse songeur.
Ses deux principaux suspects sont quand même les 2 joueurs qui sont le plus sur le devant de la scène aujourd'hui !
En plus il y a quand même très peu de chance qu'ils soient loups tous les deux !!

* Sur la forme plus que sur le fond je trouve le post d'Enaëlle pas net du tout parce qu'elle prend énormément de pincettes pour tout formuler : "si j'ai tout bien compris", "Je ne juges pas", "Ou d'essayer du moins", etc...

* Milou reste suspect à mes yeux mais peut être pas au point de revoter ce soir contre lui.


Voilà où j'en suis pour l'instant.
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Narcisse
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

Milambar a écrit:
Narcisse> J'ai jamais dit que tu allais voter contre elle bien au contraire. C'est ton innocentage et les arguments que tu y a mis derriere qui me semblent etrange.
Pour le moment mon vote ira tres probablement a l'encontre de Narcisse. A voir si de nouveaux elements pourraient me faire changer d'avis.


Narcisse a écrit:
Concernant les votes à la Mairie, je ne vois pas en quoi l'absence de vote de Jacques et finalement suspect, je crois surtout que c'est si elle avait voté que nous aurions pu trouver cela louche... Clin d'oeil


J'ai relu mes posts des jours précédents et je n'ai trouvé que ça.
Et je ne vois pas, dans cette phrase, ce qui me fait innocenter Jacques.
Je dis juste que son absence de vote n'en fait pas une suspecte, je ne l'innocente pas pour autant !
J'ai l'impression que tu cherches une excuse à tout prix pour voter contre moi, c'est louche....

Dans mes suspects il y a donc Milambar pour son surprenant acharnement à mon encontre (alors on me tombe souvent dessus parce que j'ai des arguments de vote qui ne tiennent pas la route, et là personne ne dit rien....).

Il y a également sSerenity et Naheulbeuk pour leurs votes contre Osu (Spoony m'a plutôt paru innocent dans son post d'explication mais ce n'est que du feeling).

Et il y a Janabis, je rejoins Gaël sur sa remarque, en effet, je trouve Jana moins dans la recherche et plus dans la critique facile qui permets de ne pas trop se mouiller....

Mon vote ira donc sans doute contre l'un de ces quatre-là !

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

Gael a écrit:
Ses deux principaux suspects sont quand même les 2 joueurs qui sont le plus sur le devant de la scène aujourd'hui !
En plus il y a quand même très peu de chance qu'ils soient loups tous les deux !!

Décidemment, entre toi et Jana vous avez un souci avec le fait que je me base sur ce que je lis, et que je n'invente pas de théories totalement farfelues sur des joueurs qui ne parlent pas !

Sinon pour mon vote du soir, ben oui tralala surprise youhou Heureux ca ce jouera entre Mandrino ou Tanguy.
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, et bien je suis obligé de voter maintenant, car je ne suis pas sûr de pouvoir revenir avant la fin du vote.

Mon coeur balançant entre mes quatre suspects du jour, je vais opter, afin de choisir, pour la vengeance à deux francs cinq sous et je vais voter contre Milambar qui me suspecte sans raison....

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, je n´y vois pas plus clair que lors de mon dernier post. Je vais donc maintenir mon vote contre celui sur lesquel j´ai le plus de doute : Narcisse. Je trouve son comportement et sa façon de changer d´avis inopinément toujours aussi louche ! Enfin pour répondre à Gaël, si tu trouves que je m´exprime " avec des pincettes” c´est peut-être car mon post tranche avec la tension et la pointe d´aggressivité ambiante. C´est par ailleurs cela qui m´a fait adopter un ton et une formulation posée. Voilà.
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, cette journée n'aura pas été très productive, j'aurais bien aimé que sSerenity poste, je vais attendre...

Je ne pensais pas voir Gaël ce jour-ci, c'est bien, mais j'ai toujours l'impression que tu en dis toujours beaucoup moins que ce que tu penses!
Impression assez similaires sur Jana, qui rejoint un peu mon impression sur sSerenity.

J'avoue que pour le moment, si je sais contre qui je ne voterais pas, je ne suis pas encore bien décidé sur qui va se diriger mon vote, surtout qu'il y en a sur qui on ne peut pas vraiment sur faire un avis du tout.

Certains se font bien plus discrets ce jour ci je trouve...

Donc je repasse tout à l'heure.

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

Petite information:
La meneuse étant fort possiblement en retard ce soir, il se peut que le topic ne soit pas fermé à l'heure prévu. Les discusiions hors horaires seront peut-être tolérées, mais comment dire ... si on pouvait s'en abstenir, ce serait bien. Mais quoi qu'il en soit, l'heure de réception des MP fera foi pour les votes du bûcher. Aucun vote en retard ne sera accepté me dit-elle.




Pour ma part, je vais tacher de répondre à ce qui me concerne en premier lieu.
Gaël, tu attends de moi que je balance des théories comme je peux souvent le faire. Oui, je ne suis pas contre, mais si je te dis les théories que j'ai, ça ne va pas forcément plaire à tout le monde.
Exemple : Il me semblait qu'en jouant cette partie, on aurait un avant-goût le partie "Janade" évoquée lors de la denière IRL. Mais visiblement, tu ne l'entends pas de cette oreille, alors que bon ...
Exemple : Concernant les morts nocturnes, je me dis que des "proches" d'Ysengrain seraient bien loups. Ysengrain menant sa première partie, je ne m'étonne pas énormément de ne pas voir des "proches" de ma très chère meneuse (oui, oui, je fais de la lèche Tire la langue ) se faire trucider la nuit.

Ces deux théories sont des exemples de ce que je peux penser en ce moment & je peux en sortir encore une ou deux je pense. Ceci dit, je ne pense pas que ce soit bon pour tout le monde.
Enfin, si j'ai eu l'intention de voter comme toi la veille, c'est parce que pour le moment, tu es la personne en qui j'ai le plus confiance & je ne pense pas m'en être caché. Maintenant, si tu penses que tes votes ne ciblent pas des loups, alors oui, je comprendrai que tu craignes d'être suivi dans tes choix.
Concernant mon vote contre Elise, c'était aussi parce que pour moi elle était la plus suspecte hier.
Aujourd'hui, à la vue des résultats des votes, mon avis s'est affiné. Je vois que le tien a également évolué à son sujet.

J'en viens alors à Tristana. Je pense qu'elle fait du "tri sélectif" dans ses soupçons & je le pense encore & elle me reproche d'en faire autant. Mais je ne suis pas d'accord, dans les critères de mes soupçons, j'ai gardé tout le monde, tout ceux qui ont voté isolé ou éparpillé, & je n'en retire pas un ou deux au hasard du petit bonheur la chance.

Winterspoon, ce n'était pas une critique, mais une remarque comme une autre. Moi-même je bosse, je n'ai pas été là de la journée & chacun fait comme il peut. Basta.
Au final, tu seras d'accord avec moi j'espère, des joueurs qui n'interviennent qu'en fin de journée, ça aide moins les débats que s'ils le faisaient en début ou milieu de journée.
Mais bon, ça t'a fait réagir, je suis content Heureux

Enfin Narcisse, deux interventions négatives à mon encontre & qui suivent deux commentaires en disant "Ah oui, c'est vrai ça, Janabis il est louche".
La première je ne l'ai pas comprise, la deuxième je ne pense pas être planqué dans mes commentaires & faire de la critique facile. A ce niveau-là, je pense qu'il y a bien pire que moi & pas qu'une fois.

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Exemple : Concernant les morts nocturnes, je me dis que des "proches" d'Ysengrain seraient bien loups. Ysengrain menant sa première partie, je ne m'étonne pas énormément de ne pas voir des "proches" de ma très chère meneuse (oui, oui, je fais de la lèche Tire la langue ) se faire trucider la nuit.


Alors tu dis ici que comme des "proches" d'Ysengrain ne sont pas morts de nuit, c'est qu'ils sont plutôt à classer dans les Loups..?
Bon, tes idées valent ce qu'elles valent, hein, pas de souci! Mais... pourquoi faudrait-il que des proches d'Ysengrain y passent si vite, selon toi?

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Faut pas non plus me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit qu'il fallait que ce soit des proches d'Ysengrain qui meurent en premier. Mais si ses amis, s'il y en a qui sont loups, ils auraient pu penser "sur la première partie d'Ysengrain on va lui faire plaisir & laisser en vie pour commencer ceux qui lui sont proches".
Mais voilà, comme c'est le genre de théorie qui risque de ne pas plaire -& d'ailleurs tu n'as pas tardé à réagir toi-même, j'attends de voir les autres- c'est le genre de théorie que je ne dis pas forcément.
Tout comme je n'ai pas dit que la mort de Maurice me permettait d'espérer d'être moins supecté, mais bon, mis à part l'intéressé lui-même & Ysengrain personne ne comprendrait pourquoi je dirai ça, alors ça ne sert à rien.

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Oui oui Jana, j'avoue que je l'ai vu comme une critique à la base, j'étais de mauvais poil et que j'ai réagi en conséquence, je l'ai plus vu comme une remarque après... Clin d'oeil
Par contre c'est quoi cette histoire de partie 'janade'? Y en a qui n'y étaient pas à cette rencontre hein!! Diable

Je suis dans l'obligation de voter dès maintenant, je pense donner mon vote à sSerenity ou Milambar.

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

Alors tant mieux.
Sinon, pas besoin d'être à la rencontre ... juste l'after de l'after aurait suffit Rire

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:13    Sujet du message: Répondre en citant

Je change mon vote et vote dès à présent contre Janabis...


[ceci est une blague évidemment...quoique...]

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai voté contre Mandrino finalement, et je n'ai pas grand chose de plus à dire .... Je suis partagé dans ces débats et je n'en ressors pas plus avancé. Et j'avoue être tellement crevé que bon ... Désolé Winter si tu attendais plus de moi.
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis, ce n'est pas que ta théorie ne me plaisait pas, c'est surtout que je ne la comprenais pas. Maintenant c'est plus clair. Mais tu comprends que je m'y sois intéressé, parce que justement j'estime... mais tu m'arrêtes si je me trompe... j'estime donc faire partie des fameux "proches" de la Meneuse! ^^

Tanguy a écrit:
J'ai l'impression de devoir sans arrêt me justifier à propos de choses que je n'ai pas dites (et ça m'embête parce que du coup j'ai du mal à me concentrer sur le reste) et que les débats portent davantage sur la forme que sur le contenu (l'histoire de "suspect n°1" qui passe moins bien que "plus louche que les autres", c'est fort de café, quand même). J'en viens à me demander si certaines personnes ne font exprès de ne pas comprendre, d'exagérer, de mal interpréter,

Tanguy a écrit:
Et pour finir, ouais, je pense que jusqu'à présent, dans ce débat, il y a eu beaucoup (beaucoup beaucoup) de verbiage pour pas grand chose.


...
Voilà Tanguy qui se plaint de choses qu'il fait (peut-être sans s'en rendre compte, m'enfin...). Oui, les débats portent beaucoup plus sur la forme que sur le contenu, c'est un peu pour ça que tu m'es tombé dessus! Et maintenant qu'on fait pareil avec toi, ça te plait pas trop... Logique!
Et je confirme... Il y a certains joueurs qui semblent ne pas vouloir comprendre et préfère mal interpréter..! ^^
Alors cessons le verbiage, et passons aux faits, je vais voter contre toi!


Tanguy a écrit:
A la relecture, je confirme que Mandrino a réagi "vivement", mais clairement ce n'est pas lui qui me paraît le plus "frétillant" (si vous me permettez l'expression ^^ ) dans ce débat.


Voilà qui me rassure, je ne suis donc pas ton suspect numéro 1 ce jour? Ou alors si? J'avoue que je ne sais plus exactement comment définir un "suspect n°1" quand c'est toi qui en parle!
Allez, point d'antipathie entre nous, dis-toi que je vote contre le joueur, non pas contre la personne!

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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Salut tout le monde !

Bah dites donc je ne pensais pas rentrer à temps mais finalement si ! J'avais envoyé mon vote par sms à Ysengrain tout à l'heure mais du coup j'vais pouvoir l'expliquer. Juste avant : je ne comprends pas non plus la remarque de Jana sur les proches d'Ysengrain. Enfin si, ce que j'ai compris, c'est qu'il suppose qu'Ysengrain n'a pas tiré les rôles au sort et les a attribués à la tronche du client... et ce qui me paraît euh... déplacé, comme remarque (puisque ça remet en cause l'impartialité de la meneuse). M'enfin j'ai p'tèt mal interprété ?

Donc j'ai voté contre Tristana, pour plusieurs raisons :

1) relisez ses messages des jours précédents... Chaque fois ça commence par une remarque sur le fait que ça démarre fort et/ou que c'est le bordel.

Posté le: 29 Avr 2010, 18:20 Sujet: Premier jour: le crieur public
Citation:
Vous êtes déjà tous partis en Cacahuette c'en est presque inquiétant Heureux J'aime Heureux Je peux cacahuetter avec vous ?


Posté le: 30 Avr 2010, 15:46 Sujet: Premier jour: le crieur public
Citation:
on mais c'est la folie ici Heureux Bon bah j'arrive meme plus à savoir qui c'est vraiment présenté, ducoup je vais voter au hasard ! Ou ptetre pour moi, parceque charité bien ordonnée commence par soi même


Posté le: 03 Mai 2010, 12:52 Sujet: Deuxième jour
Citation:
Ola Ola mes pigeonneaux, vous partez en biberine !


Posté le: 06 Mai 2010, 09:47 Sujet: Troisième jour
Citation:
Eh bien dites donc, ca charcute grave ici ! Plusieurs impressions à la louche avant le thé salvateur de 10h


Posté le: 06 Mai 2010, 18:51 Sujet: Troisième jour
Citation:
Mais c'est fort en chocolat cette histoire !


Bon, ok, c'est pas ça qui fait d'elle une louve, et c'est p'tèt juste son côté méditerranée qui parle Clin d'oeil sauf que ce type de théâtralisme ça me fait toujours penser à un contrôle excessif de la forme des messages et de l'image qu'on veut donner de soi. Du coup ça m'a mis la puce à l'oreille depuis un moment et j'ai un peu focalisé sur le contenu.

2) Concernant le contenu de ses messages, justement, je l'ai déjà dit dans mon dernier post mais y'a un truc remarquable chez elle, c'est le fait qu'elle réagisse non pas au quart de tour mais bien avant ça. On disait, à juste titre, que Mandrino était vif. Bah regardez les messages de Tristana : ils ne sont pas vifs, ils sont bondissants. Tristana réagit beaucoup (ça c'est très bien) mais à la va-vite (à l'emporte pièce, même, dirais-je) : elle fait des raccourcis, elle fait des contre-sens et ses explications sont parfois pile-poil à côté des faits :

Posté le: 02 Mai 2010, 12:22 Sujet: Deuxième jour
Citation:
Ah, j'avais mal lu alors


Posté le: 03 Mai 2010, 12:52 Sujet: Deuxième jour
Citation:
Je parlais de l'allusion Maurice = Cupidon parceque j'ai lu le post de Janabis qui citait "Maurice / Allusion / Cupidon / Jour Précédent" dans la même phrase. Ducoup j'ai peut etre lu trop vite, mais j'ai cru comprendre que Janabis lui même avait compris une allusion cupidonnesque dans le post de Maurice. Et là j'ai demandé "bah c'est sur ? Moi j'ai rien vu" mais tout de suite après, Janabis a dit que non, il n'avait pas dit ca, confirmant que j'avais lu son post de traviole


Posté le: 06 Mai 2010, 13:26 Sujet: Troisième jour
Citation:
Ah bon, je ne savais pas que maintenant sur GAG, il fallait voter contre des absents à chaque bucher. Oui c'est injuste de voter contre des gens qui participent, mais j'ai rarement vu des loups être absents comme Daemon peut l'être. En général les absents le sont parceque ils ont un role "nul". Pourquoi cette croisade contre les absents ? Tu as peur qu'on cherche trop de ton côté ?


De là à imaginer, comme je le disais précédemment, qu'elle a la comprenette volontairement rouillée... il n'y a qu'un pas... que j'ose franchir, tiens.


3) Je suis complètement d'accord avec Jana (je crois) et Gaël : les interventions de Tristana tendent à suivre le sens du vent et ça pue l'opportunisme. Bon, faut admettre que ces débats, aussi riches qu'ils puissent être en interventions bizarres, ne nous amènent pas grand chose de bien concret, donc on est plus facilement influençable par les avis des uns et des autres au fur et à mesure qu'ils arrivent, mais comme je l'avais fait remarquer dans un message précédent, j'ai l'impression que les intentions de vote de Tristana suivent les empoignes ambiantes (ceci dit j'ai le même sentiment concernant Narcisse).
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Tanguy a écrit:
Bah dites donc je ne pensais pas rentrer à temps mais finalement si ! J'avais envoyé mon vote par sms à Ysengrain tout à l'heure mais du coup j'vais pouvoir l'expliquer. Juste avant : je ne comprends pas non plus la remarque de Jana sur les proches d'Ysengrain. Enfin si, ce que j'ai compris, c'est qu'il suppose qu'Ysengrain n'a pas tiré les rôles au sort et les a attribués à la tronche du client... et ce qui me paraît euh... déplacé, comme remarque (puisque ça remet en cause l'impartialité de la meneuse). M'enfin j'ai p'tèt mal interprété ?

Ah bah je viens de lire l'explication de Jana. Ok, je pige mieux. Clin d'oeil Pas convaincu par l'argument, ceci dit.
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Janabis
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MessagePosté le: 07 Mai 2010, 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tanguy a écrit:
Enfin si, ce que j'ai compris, c'est qu'il suppose qu'Ysengrain n'a pas tiré les rôles au sort et les a attribués à la tronche du client... et ce qui me paraît euh... déplacé, comme remarque (puisque ça remet en cause l'impartialité de la meneuse). M'enfin j'ai p'tèt mal interprété ?
Choc Choc Choc
Ah non, oui, tu as complètement mal interprété.
Ce que je dis n'a rien à voir avec l'aléatoirité de la distribution & je pense que je serai bien le dernier à remettre en cause l'intégrité de la meneuse ... à moins d'avoir une estime hautement négative de ma propre existence Sceptique
Edith : Bon, tu as relu entre temps, ça va donc.
Mais je n'ai jamais dit non plus que la théorie était the must du must en matière de théorie. C'est une théorie parmi d'autres & je l'ai noté parce qu'on me reprochait de ne pas donner mes théories, sans quoi je ne l'urai pas exprimé sauf si je trouvais des choses qui pourraient venir étayer cette idée-là.

& Mandrino, je crois qu'à juste titre tu peux estimer en être Tire la langue

Pour mon vote, j'hésite encore ... j'ai envoyé un pré-vote hier ... mais j'ai 7 minutes si je veux le changer ...

_________________
>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne ! Tire la langue

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