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Milambar
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

Salutation tout le monde,

Tout d'abord, la mort de Lysine alors qu'elle été idiot révélé. Je vois qu'une seule explication qui rendrait rationnelle sa mort : les loups la soupçonneraient d'être la partie villageoise d'un couple mixte. Et la ca pourrait faire très mal pour eux. Mais bon au vu de ses soupçons, j'ai du mal a y croire quand même. Donc je pencherais plutôt pour l'option "jouons la discretos on est pas trop en danger"


Vermine> Tu avais vu que Lysinie était l'idiot, c'est bien mais alors pourquoi ne pas l'avoir défendu un peu plus ?
Du coup j'ai un peu de mal a te cerner,

Chamaloow> Juste pour infos, quand tu supprimes un message par erreur, il suffit de faire un ctrl+Z pour rétablir ce que tu viens d'effacer. Clin d'oeil
chamaloow a écrit:
Les votants contre Narcisse non plus n'ont pas voulu éparpiller les votes, et personnellement, avant la fin du jour, je pensais que c'était lui qui y passerait. Je pense qu'il y a peut-être quelques chose à tirer de ces votes, j'éditerai après être allée voir si cela en vaut la peine.

Euh tu m'explique comment il pouvait savoir qu'il n'éparpillerai par leur vote vu qu'il n'y avait qu'un seul vote annoncé contre Narcisse a la fin du jour précédent ?
Et croire que c'était lui qui aller y passer me semble bizarre quand même. Moi je voyais ca plutôt entre lysine et Vermine.

Balthy> J'ai un peu de mal a te comprendre. Ton innocentage de Narcisse n'est même pas de l'interpartisme puisque tu avoues toi même que tu ne le connais pas en tant que loup. Donc comment peux tu savoir qu'il agit différemment en loup ou en villageois ? Et je parle meme pas des autres "bon feelings" qui sont un peu inexplicables ou tout du moins inexpliqués.

Maurice> Tu peux m'expliquer ou tu as vu que Vermine avait prétendu être celui agressé la nuit sans mort ? J'ai re-regardé et j'ai rien vu.

Filendra> Tu as l'impression de voir un combat loup contre villageois ? Gagné c'est pas qu'une impression, c'est le jeu. Un post quand meme bien creux a mon sens.

Janabis> Bon je crois avoir compris ton rôle. Par contre je vais pas refaire l'histoire de la veille, mais ca n'est absolument pas le post de Naheul qui a fait pencher mon vote contre San. (Quand je disais que j'allais etre accusé de suivisme ...)
Pour lysine, quand j'ai dit qu'elle me facilitait le boulot, ca n'était pas en réaction a son vote mais en réaction a ses arguments qui me semblaient creux et étrange.

Bref, au vu de la mort de Lysine cette nuit, je me dis que les loups sont surement dans les discrets de cette partie : ceux qu'on n'a pas trop soupçonnés jusque la. Je vais essayer de relire tout ca demain et je vous dirais ce que j'en pense a ce moment la.
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Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".


Dernière édition par Milambar le 17 Mai 2010, 19:50; édité 1 fois
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Lawliet
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Fin des exams, je peux enfin essayer de retrouver une participation normale.

Tout d'abord, mon vote. Certes, j'ai voté contre Janabis. Sa façon de prendre les choses avec tant de légèreté m'a choqué sur le coup et ça lui a valu mon vote. Après relecture des débats, je me rends compte que ce vote était assez mal placé, mais j'y pouvais rien, c'était l'un de mes rares suspects à ma dernière lecture des débats au jour dernier.

Bixive, je te trouve bien enclin à vouloir sauter sur Chamaloow, surtout sur une partie où les votes ne sont pas modifiables, et à des lieues de la fin des débats. Si Chamaloow pense que s'acharner contre toi est une perte de temps, c'est juste qu'elle te laisse de côté, à mon avis. Je te soupçonne de vouloir à tout prix trouver une tête de turc. Je veux bien que l'argument de la participation ne marche pas sur toi, tu as tes raisons... mais en disant faire attention à ce qui se dit sur toi, tu ne fais peut-être pas plus attention à cela, justement...

Silas... Ah, Silas. Ta façon de prendre pour toi les accusations de Chamaloow est tout simplement trop terre-à-terre. Ça fait un peu "Tu daignes m'accuser ? Je vote contre toi." Sans plus de recherche, tes posts me donnent toujours autant l'impression de brasser de l'air, de ne rien chercher.

Filendra, ton dernier post m'a fait tiquer, ton histoire de "combat de loup vs villageois" fait plus remplissage qu'autre chose et je vois mal un villageois dire ça...

Et puis... les gens pressés de voter... il reste un peu 27 heures 30 de débats... non ? Clin d'oeil

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Balthy
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Alors, d'abord, pour revenir sur ma défense un peu enflammée envers Narcisse, c'était surtout dans l'idée de ramener un peu le débat vers d'autres personnes que Narcisse car je trouve qu'il y a plus intéressant. Certes, je le défends, mais je n'en sais absolument pas plus que d'autres (au cas où on puisse penser que je sois en couple ou que sais-je). A partir de là, je l'avoue, je ne crois avoir jamais vu jouer Narcisse avec le rôle d'un loup-garou... donc ok, pour moi, il a clairement un comportement de villageois que je suis pratiquement sûr de reconnaitre, mais je ne sais pas jusqu'où il peut pousser l'audace et la fourberie avec un rôle de loup.

En ce qui concerne Chamaloow, ce qui me dérange pour le coup c'est que tu es peut être plus ou moins convaincue par ma défense (que, je l'espère, tu arriveras à relativiser au cas où je puisse me tromper :p) mais du coup, ça part du principe que je sois moi-même innocent, non ? Alors je ne sais pas si tu serais louve qui sait que je suis innocent et qui oublie de laisser croire le contraire ou si c'est simplement tu me crois en couple, donc au pire des cas, pas prioritaire... Mais dans les deux cas, y a un truc qui me dérange, forcément... ! Heureux

Melonamin, pour en revenir à ton cas... c'est la façon dont tu t'es peu méfié de moi qui m'a titillé, d'abord, chez toi (à cause des circonstances, tu me voyais suspect mais tu ne le dis qu'après). Maintenant, tu as beau être un joueur un peu nouveau, qui doit s'adapter, ça je le conçois... il n'empêche qu'au final, j'arrive pas à connaître tes suspects (voir tes bons feelings), tu es un peu en retrait.. dans l'attente. Bref, plus le temps passe, et plus je distribue des étiquettes "bon feeling" à certains joueurs, mais toi j'avais vraiment grand chose. J'ai même limite rien pour argumenter contre toi à part ça et le fait que par rapport à la précédente partie, je m'attendais à ce que tu redoubles de méfiance, au moins vis à vis de moi... (surtout si tu me pensais suspect sans le dire).

Concernant Bixive, honnêtement... je suis mitigé. Autant avant le débat j'avais très envie de le voir suspect, autant maintenant ses dernières interventions me mettent un peu le doute...

Je garde Solaris, Maurice et maintenant Zorélie à l'œil... (en plus, j'aime pas trop cette méthode nouvelle de compter les votes. Si j'étais loup, ça me ravirait de voir ça. Alors que là, bon, peut être que je peux essayer de voter utile plus facilement, mais j'ai l'impression que ça me sert moins que ce que ça pourrait servir à un loup).
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Balthy
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'innocente pas Narcisse (ou alors, je suis loup???? faut être cohérent), arrêtez de déformer ce qu'on raconte.... Milambar, tu peux te sentir visé...!
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CevieuxfoudeMaurice

Grand Méchant Loup
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Alors perso, je comprends pas ce que les gens ont contre Bixive... Sa participation, il s'en est justifié (et contrairement à lui, j'ai tendance à croire ce genre d'argument qui me paraitraient trop hors partie pour être du mensonge), le reste, moi je vois du Bixive tout craché... Des théories bidon, un aplomb et des sarcasmes déconcertants, à la limite de l'horripilant, une logique comprise de lui seul, un joueur qui demande un self control à la limite de la transe pour pas l'insulter... bref, Bixive quoi.

J'ai du mal avec la connivence qu'on me prête avec Chamaloow, dans le sens où je n'ai aucune confiance en celle ci. Pour ceux qui se mettraient en tête qu'on a discuté IRL (ou les guignols qui pensent que je lis dans son dos quand elle tape), je précise que nous n'habitons plus ensemble, réalité ô combien douloureuse et hors partie, mais que je tiens à énoncer néanmoins pour éviter les raisonnements scabreux. Donc je commence à craindre qu'on nous mette dans le même panier, et, n'ayant pas la moindre idée de son rôle, ça me dérange un peu.

Par contre, et là je prends sur moi de la défendre sur ce point, son post a VRAIMENT été perdu. Je n'étais certes pas présent physiquement, mais je suis certain que sa frustration d'avoir perdu son post était réelle, d'autant qu'apparemment elle était dessus depuis un moment et avait des révisions à terminer. Je trouve que l'accuser sur un tel argument est vraiment bas et mesquin Bixive, et franchement je sais pas comment elle a fait pour pas t'en mettre plein la figure quand on lit ta petite mise en doute narquoise de sa sincérité à ce sujet. Ca me fait quand même halluciner en ce début de partie le nombre d'arguments peu fair play qui sont avancés contre des joueurs (poste peu donc est loup, fait semblant de perdre son post donc est loup) ! Vive la mentalité quoi...

Cette précision faite, je ne tiens absolument pas à être étiqueté comme défenseur de Cham. D'ailleurs, j'ai moi aussi du mal à comprendre ses revirements de suspects principaux qui me dérangent. Sans la rendre forcément suspecte à mes yeux, il y a certains point de son raisonnement qui me restent obscurs.

Balthy, tu me demandes ce que je pense de Narcisse... Ni plus ni moins que la veille, je ne vois pas (au moment où tu as posé la question) en quoi une nuit aurait pu faire changer mes soupçons. Même si je reste intrigué par sa façon d'innocenter à tour de bras (surtout en présence d'un couple qui peut toujours être mixte), son intervention de la journée m'a par contre donné une meilleure opinion de lui, notamment son interrogation quant au fait que Vermine ait mentionné avoir été attaqué... Si c'est vraiment le cas, un loup le saurait et n'aurait (à mon avis) pas formulé ça de la manière dont l'a fait Narcisse.

Pour revenir à Vermine et le fait qu'il ait été potentiellement attaqué d'après ses dires (du moins de la façon dont je les interprète), j'aurais bien aimé que ce dernier vienne nous expliquer sa surprenante survie ? Et toujours à ce sujet Bixive, je ne "reprends pas à mon compte" quoi que ce soit, puisque j'avoue sans honte que c'est justement le fait que Solaris relève la petite allusion de Vermine qui m'a permis de la voir à mon tour. Pardon donc de rebondir sur un point intéressant du débat (ce qui convenons en se rapporte rarement à une de tes contributions)...


Balthy a écrit:
J'argumente pas spécialement contre toi, je sais que même si j'ai raison à ton sujet, je vais avoir beaucoup de mal à te faire lyncher puisque tu te débrouilles bien pour être clean.


En fait là tu dis que tu aimerais que je meure, même si tu n'as pas d'arguments ? Ah. C'est d'ailleurs ce que je te reproche... Jour 4, et tu n'as toujours pas d'arguments qui tiennent la route, tu continues d'accuser en te basant sur les participations des joueurs (qui à mon humble avis ne sont pas systématiquement significatives de leur orientation).

Mauvais feeling croissant envers Melonamin, dont la justification du vote Janabis et un changement d'avis radical juste après ne me convainquent pas. Ses interventions me dérangent, sont empruntées et bizarrement construites. Il se pourrait qu'il écope de mon vote ce soir.

Enaëlle commence à en prendre pour son grade également ! Pareil, sans vouloir la défendre, je ne comprends pas ce qui lui est reproché. Pour ma part, la dernière chose que j'ai relevée sur elle est que San Seya la défendait (trop ostensiblement ou pas, l'avenir nous le dira), mais depuis, je ne vois pas ce qui peut faire évoluer vos soupçons... Encore un argument participation ? Je trouve ça facile, et rarement constructif d'accuser quelqu'un sur sa présence, ça s'avère rarement payant d'ailleurs, nous n'avons pas ou très peu de joueurs sur GaG qui ajustent leur participation en fonction de leur alignement.

Toujours très dérangé donc par Filendra, qui n'argumente pas et balance des suspects au petit bonheur la chance. Tu es ma deuxième option de vote ce soir.
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Milambar
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
Je n'innocente pas Narcisse (ou alors, je suis loup???? faut être cohérent), arrêtez de déformer ce qu'on raconte.... Milambar, tu peux te sentir visé...!


Effectivement tu m'as tout a fait compris : si tu innocentes Narcisse (et franchement avant qu'on le relève, c'est l'impression que tu donnais) alors c'est que tu es loup.

Balthy a écrit:
Certes, je peux me tromper sur son cas puisque je ne crois l'avoir jamais vu jouer en loup-garou, en tout cas je peux vous dire que le Narcisse que je vois actuellement est un Narcisse qui est à mes yeux certainement villageois.


Si ca c'est pas de l'innocentage alors c'est quoi ?
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Tu ne vois pas la différence entre "il est villageois", ou "actuellement, et à mes yeux, il est certainement villageois" ? Bah c'est que je me suis mal exprimé... alors, je voulais dire en bref que j'ai un bon feeling. Et j'explique bien, à coté de ça, que je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu jouer loup-garou et que je peux très bien me tromper.

Après, peut être que je m'exprime mal... mais quand je dis "je serais certainement là à 8h ce soir", bah je veux dire qu'il y a de fortes chances pour que je puisse être là... mais que ce n'est pas sûr pour autant. Sinon, je me serais passé du "certainement".

Nul part j'innocente Narcisse, j'ai vraiment l'impression que c'est ce que tu essaies de faire croire parce que tu ne trouves rien de mieux à dire à mon sujet. J'ai même l'impression que ça te dérange ce que j'ai pu dire sur Narcisse, comme si ça n'arrangerait pas tes affaires que je puisse voir juste dans le rôle de Narcisse, par exemple ?
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

Alors Milambar, pour te répondre... D'une part quand tu dis que aucun vote n'a été annoncé contre Narcisse, c'est faux, le mien l'était, et à même figuré dans le récapitulatif des votes annoncés dressé par Janabis. D'autre part, la fameuse phrase de Vermine, la voici :

Vermine a écrit:
Je ferais mon choix ce soir mais j'ai mes raisons de pensé qu'il y a du loups parmi ceux qui ont émis des soupçons contre moi, et finalement ils sont plusieurs...


Phrase que j'avais complètement zappée, mais Solaris l'a discrètement faite remarquer, ce qui a attiré mon attention dessus. J'insiste sur le fait que mon interprétation puisse être erronée, mais l'attaque de nuit (ou du moins l'impression de l'avoir été) me parait être la solution la plus probable pour expliquer une telle phrase.

Milambar a écrit:
Bref, au vu de la mort de Lysine cette nuit, je me dis que les loups sont surement dans les discrets de cette partie : ceux qu'on n'a pas trop soupçonnés jusque la. Je vais essayer de relire tout ca demain et je vous dirais ce que j'en pense a ce moment la.


Je suis plutôt d'accord avec ça en fait... Melonamin et Filendra correspondent pas mal à ce profil.

Balthy a écrit:
Alors je ne sais pas si tu serais louve qui sait que je suis innocent et qui oublie de laisser croire le contraire ou si c'est simplement tu me crois en couple, donc au pire des cas, pas prioritaire... Mais dans les deux cas, y a un truc qui me dérange, forcément...


Je confirme, elle te croit en couple... Ce qui, si tu es innocent, est pratiquement la seule raison qui pourrait expliquer ta défense (que tu qualifies toi même d'enflammée) de Narcisse. Et c'est d'ailleurs la seule chose qui me fait douter et te dispensera de mon vote ce jour. Mais je continue à te trouver très très étrange, avec des soupçons aux antipodes des miens... Ne pas partager les mêmes avis n'est certes pas un argument pour voter contre toi, mais ça entame néanmoins sérieusement ton capital confiance (déjà proche du néant pour ma part).
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Lawliet a écrit:

Et puis... les gens pressés de voter... il reste un peu 27 heures 30 de débats... non ? Clin d'oeil


Hey mais ouais !! J'étais sur que ça finissait dans 3/4 d'heures Heureux. Bon, je vais pas cracher sur ce délai inattendu ^^.
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Alors Milambar, pour te répondre... D'une part quand tu dis que aucun vote n'a été annoncé contre Narcisse, c'est faux, le mien l'était, et à même figuré dans le récapitulatif des votes annoncés dressé par Janabis. D'autre part, la fameuse phrase de Vermine, la voici :

Vermine a écrit:
Je ferais mon choix ce soir mais j'ai mes raisons de pensé qu'il y a du loups parmi ceux qui ont émis des soupçons contre moi, et finalement ils sont plusieurs...


Phrase que j'avais complètement zappée, mais Solaris l'a discrètement faite remarquer, ce qui a attiré mon attention dessus. J'insiste sur le fait que mon interprétation puisse être erronée, mais l'attaque de nuit (ou du moins l'impression de l'avoir été) me parait être la solution la plus probable pour expliquer une telle phrase.


Pour commencer, j'ai jamais dit qu'il y'avait aucun vote annoncé mais un seul. (En l'occurrence le tien effectivement)
Donc je maintient ce que j'ai dit : un villageois qui voulait voter grouper aurait du voter Narcisse (4 voix annoncées) ou a la limite Solaris (pour suivre la mairesse)
Voter Narcisse ne peut s'expliquer par un vote groupé de villageois. (Et j'ai jamais cru au vote groupé des loups)

Deuxièmement, je dois être a l'ouest mais je vois pas en quoi cette phrase de Vermine peut faire référence de près ou de loin a une quelconque attaque de nuit le concernant.
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Balthy
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Balthy a écrit:
Alors je ne sais pas si tu serais louve qui sait que je suis innocent et qui oublie de laisser croire le contraire ou si c'est simplement tu me crois en couple, donc au pire des cas, pas prioritaire... Mais dans les deux cas, y a un truc qui me dérange, forcément...

Je confirme, elle te croit en couple... Ce qui, si tu es innocent, est pratiquement la seule raison qui pourrait expliquer ta défense (que tu qualifies toi même d'enflammée) de Narcisse.

Et bah, comme quoi ta clairvoyance à certaines limites, puisque je ne défends pas Narcisse car on serait en couple. D'ailleurs, je regrette amèrement de l'avoir défendu ainsi, j'aime pas du tout l'image qu'on se fait que je sois en couple, et je m'en serais largement passé si ça avait été le cas.

Et Désolé, Maurice de ne pas avoir les même suspects que toi, mais déjà c'est pas évident de se suspecter soi-même... !
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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 22:33    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice a écrit:
Même si je reste intrigué par sa façon d'innocenter à tour de bras (surtout en présence d'un couple qui peut toujours être mixte),


Heu, si par là tu fais allusion au fait que j'ai écarté momentanément de ma reflexion les votants contre San, alors oui en effet j'innocente à tour de bras. Mais de façon superficielle et non définitive je tien à le préciser à nouveau.

Et non, nous ne sommes pas amoureux Balthy et moi, je lui suis gré de sa défense, mais si ça se trouve un de nous deux est loup et on va tomber de haut (comme j'aimerais être loup pour voir ta tête Balthy.... Clin d'oeil ), mais il se trouve que non, je ne suis pas loup, non je ne suis pas amoureux de Balthy, et oui, je le pense également villageois ! Et pour ceux qui penseront que ma remarque entre parenthèse est typique du loup qui fait de l'humour pour se dédouaner, et ben, ben tant pis, j'aime bien ma blague ! Tire la langue

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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 23:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors désolée je n'ai pas bien eu le temps de suivre cette journée mais pour l'instant à la lecture rapide des posts, j'ai une mauvaise impression de Solaris, que je trouve, comment dire... moins pertinent qu'il ne peut l'être, en gros je n'ai pas une impression de recherches de sa part mais plutôt d'argumentation forcée...

Balthy me déstabilise beaucoup parce que sur un post je le trouve hyper louche, et le post d'après je me dis que non finalement il est gentil, et puis hop le post d'après je rechange d'avis... Du coup je le mets dans mes suspects aussi parce qu'il y par contre des gens qui ne me font pas cet effet (alors tout est relatif bien sûr) et j'ai donc plutôt bons feeling sur Bixive, Zorélie (incroyable n'est-ce pas Zoré Clin d'oeil ) et Filendra et bon feeling sur Janabis !

Les autres ben c'est neutre...

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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

Ade vous fait savoir qu'il a actuellement un sérieux problème de pc, ce qui explique son absence sur cette journée.
Il fait tout son possible pour revenir très vite parmi vous.

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MessagePosté le: 17 Mai 2010, 23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui j'ai oublié cevieuxfoudemaurice dans mes bons feelings, ses réponses et taillades de costume en règle (que j'adore soit dit en passant) me font vraiment l'effet d'un innocent que même quelques accusations n'arrivent pas à énerver au point de partir dans tous les sens, je le trouve clair et je ne sais pas comment dire mais à l'heure actuelle, ses interventions, pour moi, sentent le vrai !

De plus, ses attaques ont l'utilité de faire réagir les joueurs et de ce que j'ai vu pour l'instant il doit y avoir du vrai dans ce qu'il dit parce que pour certains, je les sens déstabilisés...

Je prendrai le temps de tout relire demain en détail !

Par contre Maurice, pour ce qui est du fait que Lysine soit la victime, tu dis ne pas comprendre car vu qu'elle était villageoise sans pouvoir, on n'aurait pas accordé plus de crédit à ses dires que ceux de quelqu'un d'autre, je ne suis pas d'accord dans le sens ou personnellement, vu que je la savais idiot, forcément ce qu'elle a dit ou aurait dit je ne l'aurais pas pris pour vérité mais au moins je me serais dit que ce qu'elle disait était "sincère", ce qui n'est pas le cas pour le reste du village puisque l'on craint toujours qu'un loup nous manipule, là j'aurais su qu'elle aurait été de toute façon de bonne foi ! (idem pour ce qu'elle a dit les jours précédents)

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 00:03    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien, ma chère Naheul, fais nous donc partager la description que tu te fais d'un Maurice loup alors... C'est clair que ça serait un Maurice qui n'attaque pas, pauvre brebis égarée dans le débat !!
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Solaris
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 03:36    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai été assez pris par mon nouveau boulot ces derniers jours (des heures 'sup, notamment), mais j'ai aujourd'hui enfin eu le temps - journée de congé oblige - de me plonger plus profondément sur la partie et de recadrer un peu mes impressions.

Tout d'abord, Milambar, tu demandes pourquoi la phrase de Vermine tendrait à l'innocenter. "J'ai des raisons de croire que ceux qui m'accusent sont loups". Supposons que les loups essayent de bouffer Machin, mais que le lendemain, il n'y ait pas de victime. Ils se disent que Machin est ancien, salvateur ou sorcière, et que le cramer (surtout s'il est ancien) pourrait leur être très profitable. Machin serait ici Vermine: il pense/sait avoir été attaqué et soupçonne donc ceux qui se tournent étrangement contre lui. Bien sûr, ça pourrait être un "faux" dévoilement, suffisamment vague pour qu'on ne puisse se faire de véritable idée sur son rôle. Toutefois, avoir été loup et tenté ce bluff, Vermine aurait au contraire voulu qu'un maximum de joueurs le remarquent, et aurait sans doute dit quelque chose du genre "Je pense avoir été attaqué cette nuit, je soupçonne donc ceux qui m'accusent". Puisqu'il y est allé en subtilité, sans qu'on remarque trop son pseudo-dévoilement, je serais d'avis que ce dévoilement est sincère. Si toutefois l'ancien, le salvateur et la sorcière venaient tous trois à mourir, il ne ferait aucun doute à mes yeux que Vermine est loup.



Mes feelings


Je commence sérieusement à douter de la culpabilité de Narcisse. Perso, le fait que Balthy le défende âprement ne me convainc absolument pas, sauf du fait que je verrais très mal Balthy et Narcisse tous les deux loups. C'est plutôt l'attitude générale de Narcisse aujourd'hui, qui me semble très détendu et qui, plutôt que de se focaliser sur ceux qui l'accusent et en se bornant à répondre aux soupçons de tous, ignore carrément ces soupçons et livre ses propres impressions. Ce genre d'attitude ne cadre selon moi pas du tout avec le comportement-type d'un loup. Cette impression est renforcée chez moi par son tout dernier commentaire "comme j'aimerais être loup pour voir ta tête Balthy Clin d'oeil". Le fait qu'il lance ce commentaire hautement risqué et qu'il accroisse le risque que ce commentaire soit mal reçu avec son "je sais que ma blague est louche, mais je la lance quand même..." ça me semble beaucoup trop tête-en-l'air de la part d'un loup, qui aurait plutôt tendance à scruter chaque lettre de son message à la loupe pour s'assurer que tout passe bien. Bref, je suis peut-être girouette, mais j'aurais plutôt un bon feeling sur Narcisse sur le coup.

Je suis franchement déçu de la faible participation d'Enaëlle et de son vote d'hier qui sort comme par magie contre moi. Tu as sans doute une bonne raison de ne pas participer, mais à moins que cette raison ait été imprévue (genre connexion qui lâche, dans lequel cas tu es tout excusée), t'être présentée quand même, c'est pas super réglo. Quant à savoir si tu es louve, bah... tu votes n'importe comment, tu m'excuseras du terme, mais ça ne fait pas de toi une louve pour autant... Sachant que San t'a défendue au début de la partie, je pense que tu es du bon côté.

Bixive, honnêtement, tantôt je crois reconnaître le Bixive villageois des parties précédentes, tantôt il ne joue pas comme à son habitude. Ses derniers posts dans lesquels il accuse Chamaloow ressemblent beaucoup plus au Bixive qu'on connaît, c'est à dire celui qu'on a beaucoup de mal à suivre et qui n'a pas son pareil pour susciter des joueurs qu'il accuse des réactions vives et impulsives. Toutefois, et là-dessus, je ne suis pas d'accord avec Maurice, Bixive ne joue pas parfaitement comme d'habitude. Oui, il "embête" les gens ; oui, il livre des posts compliqués ; oui, dans la mesure où sa connexion fonctionne, il participe, mais ses théories, où sont-elles? Si je me rappelle bien, Bixive, tu analyses d'ordinaire systématiquement l'ordre des votes ; tu regardes qui a voté avant qui, qui a annoncé voter quand ; et tu t'en sers de manière parfois nébuleuse (j'avoue avoir beaucoup de mal à te suivre lorsque tu te lances dans ce genre d'analyse) pour identifier le nom de quelques suspects.

Or, ici, une telle analyse serait assez pertinente, par rapport à d'autres circonstances où elle n'a pas livré, disons, de résultats très concluants... Tu signales comme ça, rapidos, qu'on pouvait prévoir que San Seya allait mourir au bûcher (ce qui n'est pas le cas à mon avis, pour ce que j'ai déjà expliqué, mais passons), mais pas une fois tu ne te penches sur l'ordre des votes, chose que tu fais tout le temps en villageois et qui me semblerait vraiment pertinente pour parvenir à une conclusion solide sur la question. Tu occultes complètement la question là où elle se présente le plus clairement, et le fait que les votes soient présentés en ordre alphabétique plutôt que chronologique n'aurait pas ralenti le Bixive-villageois que je connais. Bien sûr, ça ne fait pas de toi un loup, mais le fait que tu n'élabores pas ce genre d'hypothèses comme tu en as l'habitude quand tu es villageois (l'ordre des votes en étant un exemple) me donne une mauvaise impression de toi.

Maurice, j'ai un avis plutôt neutre à son sujet. Je ne rejoins pas ceux qui pensent que son attitude d'hier "je manque de motivation pour rentrer dans la partie" en font un loup: pour l'avoir souvent vu à l'oeuvre, il n'a jamais eu recours à ce genre d'excuse pour dissimuler sa lycanthropie. Et même lorsqu'il est loup, il ne se gêne pas pour attaquer plein de gens et rester sur l'offensive. Du reste, je crois avoir identifié une petite faiblesse qu'il a quand il est loup (il n'agit pas tout le temps ainsi quand il est loup, mais depuis mes débuts sur le forum, trois fois je l'ai vu agir d'une certaine manière, et les trois fois il était méchant). On va voir si mon truc tient à l'avenir, mais jusqu'à maintenant, il n'a pas adopté la conduite "lupesque" que je crois avoir identifiée. Je n'ai donc pas de raisons de le soupçonner plus qu'un autre.

Pas un très bon feeling sur Silas, moitié par élimination, moitié parce que ses soupçons semblent assez 'patentés' - tu votes notamment contre Cham parce que tu la penses "non villageoise", et non parce que tu la penses louve.

Du reste, si j'écarte mes bons et mes "plutôt bons" feelings, j'aurais tendance à réduire le groupe de suspects à Bixive, melonamin, Silas dans un premier lieu (je pense qu'il y a deux, voire trois loups dans ce petit groupe), et Chamaloow, Filendra, Lawliet, Maurice et Zorélie dans un second lieu (je pense qu'il y a un ou deux loups dans ce petit groupe, avec préférence sur Zorélie pour le moment).
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 08:49    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:
pauvre brebis égarée dans le débat !!


Ah non mais mdr là Balthy !! Ce n'est pas toi qui le voyait loup parce qu'il n'arrivait pas à rentrer dans les débats ??? Et maintenant, tu sous-entends que s'il était loup, il ne ferait jamais sa brebis égarée ??? Non mais c'est quoi ce retournement de veste là ??? Choc

Bref, je n'ai pas de descriptif précis du Maurice loup mais là je trouve qu'il sens le vrai, mais je n'en ai pas le droit visiblement... Confus

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Choireau !!

"Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois..." ... ... "Ticket s'il vous plait !"

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 08:55    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris, si je dit penser cham non-villageoise, ca revient au même que de dire que je la pense louve ou joueur de flûte.
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris, si tu es loup, bien joué... parce que ta dernière intervention commence à me rassurer à ton sujet et j'ai bien envie de t'écarter de mes suspects pour le moment.
Solaris a écrit:
Je ne rejoins pas ceux qui pensent que son attitude d'hier "je manque de motivation pour rentrer dans la partie" en font un loup: pour l'avoir souvent vu à l'oeuvre, il n'a jamais eu recours à ce genre d'excuse pour dissimuler sa lycanthropie.

Pourquoi tu dis "ceux" ? Je suis bien le seul à me méfier de lui (ou a oser le dire ouvertement). Peut être que je suis le mieux placé, à force de l'avoir côtoyé ces derniers temps. J'ai une image bien précise et bien forgée du type de villageois qu'est Maurice et je peux vous garantir de plus en plus que sa participation n'est pas celle d'un villageois à mes yeux...

La suite du poste parle de Maurice, c'est un peu long, mais bon, j'avais envie de faire le point sur ce que je pense de lui avec ses dernières interventions.

Je ne m'adresse pas forcément au village, n'en déplaise à Maurice, je le vois déjà taper sur clavier pour critiquer ce que je vais dire, mais limite, revenez lire mon intervention après ma mort si une Sorcière veut se fier à moi pour bien agir, car je sais qu'il usera de nombreux artifices pour me rentrer dedans et m'ôter toute crédibilité. D'ailleurs, pour être franc, il y a quelques parties, je me serais contenté de ne pas dire ce que je vais dire. Mais aujourd'hui, je m'en fiche de me mouiller et surtout, j'ai absolument pas envie de me laisser intimider. Car oui, ces remarques exagérées, poussées à l'extrême, pour tourner les autres au ridicule (c'est comme ça que je le ressens, moi, qui suis le principal concerné. C'est facile d'en être le spectateur...), bah ça ne prend pas et, contrairement à Naheul, ça me confirme sur l'idée que je me fais de lui.

Donc, selon lui j'argumente pas assez, alors je vais essayer de le faire (j'ai mes derniers examens dans deux jours, alors je vais être rapide).

1. Déjà, considérez ses bons feelings, on notera qu'étrangement, et relisez ses interventions, il fait son possible pour "caresser" Enaelle, jusqu'à la défendre. Je ne sais pas vous, mais moi quand je vois le comportement de notre mairesse, autant j'ai pas grand chose de concret à lui reprocher, mais de là à la défendre... à part pour l'intérêt d'essayer de me la mettre dans la poche, c'est pas vraiment une attitude villageoise selon moi. Ceci dit, il se peut qu'un Maurice villageois ne s'en méfie pas, mais je suis presque certain qu'il n'irait pas jusqu'à la défendre de cette manière (il passerait presque pour un robin des bois là..). Surtout que c'est bien lui qui, au début, affirmera ne pas vouloir voter pour elle à cause du fait qu'elle puisse être louve et s'accommoder facilement de la mairie.
En plus de ça, ton paragraphe sur Enaelle n'apporte rien dans la recherche aux loups, tu ne dégages aucun pseudo, aucune conclusion. On se demande ce que ça fait là, si tu es villageois ?

2. Après, Maurice loup, c'est pas nouveau que je puisse lui tomber dessus : parce que quand il est loup, et contrairement aux moments où il est villageois, il joue beaucoup sur la forme des interventions sans trop s'occuper du fond :
- 1er jour, il votera contre moi parce que je "l'agace". Bon, je rappelle que le jeu est, pour les villageois, de voter contre les loups.
- 2ème jour, il propose un mauvais feeling contre Narcisse (un feeling BIEN FACILE, soit dit en passant), finalement, il votera là aussi agacé par la réponse de Narcisse.
- Aujourd'hui, il se tourne contre Melo (et Filendra). Bon, c'est bien de s'attaquer aux petits nouveaux, mais à ce que je sache, les loups sont normalement au nombre de 4 encore. A partir de là, j'ai même plus envie de voter contre mon ex principal suspect quand je vois que ça n'est pas cohérent avec ce que je pense de ses très possibles complices.

3. Où est passé le Maurice villageois pertinent, qui trouve bien rapidement des loups ? Où est passé le Maurice qui a ses suspects, et la sentence est tombée, c'est sans appel : le joueur est loup et devra être éliminé ? Que viennent faire dans cette partie tous ces "en fait..." "oui..." "c'est louche..." qu'on voit bien rarement ? Au début, moi aussi, je ne pensais pas que ça fasse de lui un loup-garou pour autant, peut être un neutre. Mais bon, ceci dit, vu qu'il s'est lancé à jouer comme ça à sa première intervention grâce à l'excuse de son absence, et que ça marche, je trouve qu'il est plutôt cohérent pour lui de continuer à jouer ainsi ainsi. Il s'amuse à critiquer ma remarque sur la ponctuation, et pourtant, la ponctuation est utile sur un forum pour laisser des impressions. Et des impressions, c'est ce qu'il semble chercher à laisser depuis le début, ceci bien plus que de la recherche de loups. Ça semble marcher sur Naheul, si elle est villageoise.

4. Pour moi, il a même l'air d'être dans une certaine manipulation :
- Il dit plus haut "ne votez pas Bixive, j'ai un bon feeling", ce qui doit être vrai, je vois bien Maurice savoir que Bixive est innocent et, histoire d'être un peu pertinent, quand même, il saute sur l'occasion pour le faire savoir. Seulement, il enchaine avec une cascade de remarques méprisantes à l'encontre de Bixive, j'ai limite l'impression de lire "mais allez y, lynchez le, comme ça vous verrez que j'avais raison".
- Idem pour sa grande intervention sur Chamaloow. Bon, il passe beaucoup de temps à dire qu'il ne connait pas son rôle ; d'accord, soit, c'est même peut être vrai : il aimerait connaître son rôle si elle devait en avoir un (je parle d'autre chose que simple villageoise). Par contre, je trouve étrange qu'il ne s'intéresse pas assez à son alignement (à ses feelings envers elle, sans savoir son RÔLE forcément). Il va même jusqu'à dire qu'il y a des passages obscures dans ce qu'elle dit, pourtant, il nous confirme également qu'il discute de la partie avec elle en hors place publique (puisqu'elle me pense en couple, sans l'avoir dit en place publique). Alors s'il a besoin d'explications, pourquoi ne les demande t-il pas directement à l'intéressée plutôt que de s'en servir pour avoir quelque chose à dire !?!

5. Puis, quelques détails en plus...
- Coïncidences en coïncidences, je me souviens avoir pensé que c'était lui le plus apte à proposer Xi' comme première victime. Par conscience Gagienne, certainement, car c'est l'un des quelques joueurs qui a souvent joué avec elle dernièrement.
- Et puis le coup du "j'avais pas vu la remarque de Vermine", de bien insister là-dessus (moi non plus je l'avais pas vu au début, j'en fais pas tout un plat), alors que pourtant ça a été dit et répété par Janabis ou Solaris... j'ai du mal à y croire, en tout pas, pas avec cette façon de jouer sur ça pour se faire bien voir.
- Vu les derniers évènements, je commencerais par considérer du loup chez Maurice, puis Silas (Maurice n'a encore rien dit à son sujet, étonnant !) et Zorélie. D'ailleurs, la seule (je crois) remarque qu'avait fait Maurice à son sujet faisait très loup qui parle à son complice, du style "heu oui, elle pense à la voyante, c'est louche, mais bon elle peut être villageoise assidue aussi...".

Naheul, je ne voulais pas dire que Maurice était loup parce qu'il n'entrait pas dans le débat (je sais de quoi est capable Maurice), je dis juste que je ne le reconnais pas villageois dans la façon dont il joue cette partie. Sur la forme (oui, il démarre timidement), et maintenant, j'ai pris le temps de détailler pourquoi sur le fond, que se soit sur : ses votes et le contenu de ses interventions (il passe plus de temps à parler qu'à suspecter).

Je veux vraiment savoir ce que pense Maurice de Zorélie, ce que Zorélie pense de Maurice, et ce que Silas pense de ces deux joueurs... !

Je ne sais pas si j'aurais le temps de reposter d'ici ce soir, mais je repasserai au moins pour voter.
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

CevieuxfoudeMaurice je me demande si quand tu parles de sarcasmes et d'aplomb, tu prends le temps de te relire.
Quant aux insultes ce sont les armes des faibles et non autorisées sur cette partie...
Et ton self-control tu m'as déjà prouvé à plusieurs reprises que tu n'en avais pas Confus

Ce n'est pas moi qui ai dit que Chamaloow et toi étiez en connivence, c'est elle qui t'as pris comme alibi.
Un peu de recul sur la partie t'aurais sans doute permis de saisir l'ironie de mes propos.
Ce que je remettais en doute était ta présence physique ce que tu viens de confirmer. Le guignol te remercie Heureux
Tu m'excuseras donc d'émettre des réserves sur ces dires,
y compris sur l'absence de lien qu'il y à entre ma réponse à ta petite provocation gratuite et le fait qu'elle m'accuse:
Pour ceux qui se mettraient en tête qu'on a discuté IRL
Je confirme, elle te croit en couple...

Solaris pour pouvoir analyser à loisir une partie il faut pouvoir être présent devant un ordinateur plusieurs heures ou pouvoir assimiler le débat au fur et à mesure.
Ce qui n'est pas le cas pour moi en ce moment.

Zorélie, j'ai compris la phrase de Vermine comme Solaris.
Vermine pensait avoir été attaqué. Et malgré cela tu gardes ton annonce de vote contre lui.
Personne n'a annoncé de vote contre toi tu as donc beaucoup plus de chance d'être louve ou joueuse de flute que d'être la victime de la nuit.
Voilà pourquoi je pense que mon vote est parfaitement justifié et contrairement à ce que tu avances il ne sort pas de nulle part.
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Juste un petit post concernant Chamaloow.
Chamaloow a écrit:
Il est tout à fait possible qu'un loup se soit glissé parmi les votants contre Lysine, tout comme les votants contre Narcisse.
Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai eu comme l'impression que ce post sous-entendait qu'il pouvait y avoir des loups votants contre Lysine parce qu'elle était innocente ... & du coup Narcisse aussi. Mais le souci, c'est que Narcisse on n'en sait rien s'il est innoncent ou pas.
Narcisse d'ailleurs contre qui tu dis toi-même t'être acharnée. Apparemment parce qu'il défendait trop de monde & que, pour toi, c'est généralement signe de tentaculerie. Or, je me souviens que tu étais bien vite venue défendre Zorélie lorsque j'ai donné une théorie à son encontre.
Narcisse que tu écartes aujourd'hui d'ailleurs parce que Balthy le défend beaucoup ... moi qui pensais que c'était signe de tentaculerie Confus
Du coup, ils passent tout les deux de suspects à plutôt innocents ...
De tes suspects, on peut aussi remarquer que Milambar y est rentré on ne sait pas comment ... & en est ressorti tout aussi étonnement.
Moi-même, après t'être bien échiné à me suspecter, tu me retires de tes suspects après que d'autres aient commencé à m'innocenter ...
Au final, je trouve que tu fais assez facilement confiance aux propos des autres & que tes suspects dépendent aussi pas mal de l'opinion publique.
Zorélie pense qu'il faut se méfier des candidats ... le psot d'après tu dis aussi qu'il faut se méfier des candidats. Zorélie & Naheulbeuk me trouvent suspects, tu me trouves également suspect. Le jour suivant, elle révisent leur jugement, zouuu, tu m'innocentes & récupère l'argument contre moi pour le reporter sur Bixive & au final, après avoir suspectés des joueurs dont on ne sait toujours pas s'ils sont coupables ou pas, tu les écartes pour te retrouver avec des nouveaux suspects qui sont ... les joueurs pas très présents. Bref, je ne suis pas super fan.

Autre point que je trouve intéressant :
Les votes similaires. Ade, Balthy & Chamaloow ont voté le jour 3 comme le jour 2.
Avec une voyante, je me dirai qu'on pourrait avoir une voyante qui a sondé un loup & que de façon pas très discrète s'acharne pour bien le faire comprendre ... mais voilà, on n'a pas de voyante.
Ainsi par expérience, il arrive parfois qu'un villageois ait cette attitude ... parfois oui, moi-même ayant pu l'avoir déjà fait. Mais après vérification, il s'avère que les loups s'emploient bien plus souvent à ce genre de manoeuvre. Du coup, je miserai au moins sur un loup parmi ces trois joueurs.



Pour finir, quelqu'un a-t-il entendu parler du marchand de glace ? Confus

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bien. Je viens de finir de vous lire. Je vois qu'on me colle rapidement des étiquettes, et je vais pas m'en plaindre puisque je devrais y gagner en espérance de vie...
Je place Solaris dans ma liste de bon feeling.

Concernant Maurice, c'est plus flou. Et ce qui me chagrine un peu c'est qu'il se trame quelques choses de pas très net entre lui et Naheul...
J2 : Maurice semble ravis du poste de Naheul qui se tourne vers les candidats si mes souvenirs sont bons.
J4 : Naheul chantes les louanges d'un Maurice qui apporte beaucoup au débat...

Je n'en déduis pas forcement grand chose de concret mais je trouvais bon de le signaler...

Concernant Balthy et Narcisse, dans le doute, je les laisserais tranquille pour le moment.

Ah oui Milambar : j'oubliais presque que tu me demandais pourquoi je n'avais pas défendue Lysine plus que cela. Et bien comme je l'ai dis au J3, j'étais occupé et je lisais en coup de vent. Si tu relis les derniers poste de Lysine, c'était pour moi claire qu'elle était idiot et elle se défendais bien toute seule, je pensais que tout le monde l'aurais plus ou moins remarqué... J'ai d'ailleurs voté avant que le récap des votes soit posté par Janabis ou Zorélie, je ne sais plus qui des deux, donc je n'avais pas prété plus attention au fait qu'autant d'intention de vote avaient déjà été émise.

Où est passée notre maire? je suis toujours incapable de me faire plus d'idée que ça sur Enaelle.

Méfiance contre Zorélie, Maurice, Naheulbeuk, Chamaloow.

Bon Feeling : Milambar, Janabis, Solaris, Narcisse, Ade, balthy.

Il reste un peu de temps pour voter, j'aimerais bien laisser de coté Maurice et Naheul pour ce jour, et pour le moment mon choix serait davantage tourné contre Zorélie ou Chamaloow. Je pourrais éventuellement rallié d'autres intentions de votes si toutefois cela me parait pertinent de le faire.
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 12:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ben dis donc, journée profitable, je repasse dans les bons feelings de presque tout le monde !
Je crois que pour mes prochains parties je ferais des copiés - collés de mes interventions du jour.

Sinon ce jour va bien finir par tomber et j'ai surtout de bons feeling sur :
Milambar et Naheul pour être les précurseurs du vote contre San Seya
Ade parce qu'il a récupéré le vote de San Seya
Balthy et Solaris pour leurs longs messages qui me convainquent
Janabis parce qu'apparemment tout le monde a compris son rôle et personne ne l'accuse
Vermine parce que Solaris prétend avoir compris qu'il était la victime des loups et qu'il ne s'en défend pas
Cevieuxfoudemaurice, sans trop de raison, question de feeling je pense.

Mauvais feeling, ben pas des masses, je commence sérieusement à avoir des doutes sur Enaëlle, et puis quelques questions sur Zorélie, après tout elle est souvent louve !
Je pense voter contre Enaëlle

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 15:29    Sujet du message: Répondre en citant

Vermine, tu peux m'expliquer pourquoi tu penses peut-être voter contre moi !!?! J'ai beau t'innocenter, j'estime que tu me dois tout de même une explication. C'est pas parce que tout à coup 3 personnes me tombent dessus que tu peux t'y ajouter sans justification.

Janabis a écrit:
Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai eu comme l'impression que ce post sous-entendait qu'il pouvait y avoir des loups votants contre Lysine parce qu'elle était innocente ... & du coup Narcisse aussi. Mais le souci, c'est que Narcisse on n'en sait rien s'il est innoncent ou pas.
Narcisse d'ailleurs contre qui tu dis toi-même t'être acharnée. Apparemment parce qu'il défendait trop de monde & que, pour toi, c'est généralement signe de tentaculerie.Or, je me souviens que tu étais bien vite venue défendre Zorélie lorsque j'ai donné une théorie à son encontre.
Narcisse que tu écartes aujourd'hui d'ailleurs parce que Balthy le défend beaucoup ... moi qui pensais que c'était signe de tentaculerie Confus
Du coup, ils passent tout les deux de suspects à plutôt innocents ...


Non, ce que je sous-entendais, c'est que Maurice aussi pouvait être loup, c'est tout. Je m'acharnais sur Narcisse parce qu'il innocentait plusieurs personnes trop facilement. La raison pour laquelle je le mets de côté à présent est dûe au fait que Balthy innocentait particulièrement une personne, Narcisse. Quant à Zorélie, je maintiens que le coup des statistiques me semblait bidon et que pour moi ce n'était pas un argument vraiment recevable. Tu l'aurais attaquée sur un truc plus plausible que je n'aurais pas réagi de la même manière.

Janabis a écrit:
De tes suspects, on peut aussi remarquer que Milambar y est rentré on ne sait pas comment ... & en est ressorti tout aussi étonnement.
Moi-même, après t'être bien échiné à me suspecter, tu me retires de tes suspects après que d'autres aient commencé à m'innocenter ...
Au final, je trouve que tu fais assez facilement confiance aux propos des autres & que tes suspects dépendent aussi pas mal de l'opinion publique.


Milambar n'est pas "sorti" de mes suspects, il ne fait plus partie de mes principaux, c'est tout. Quant à toi, je n'ai pas saisi tout de suite tes allusions mais ensuite en voyant à quel point tu cherchais à éviter l'égalité c'est pas bien difficile d'en déduire ton rôle. Mes opinions dépendent d'abord de moi, les autres joueurs peuvent avoir une incidence dessus dans la mesure où ils notent parfois des choses que je n'avais pas remarquées.

Pour ce qui est du reste, je ne suspecte pas uniquement des joueurs peu présents, Bixive n'en faisant pas partie par exemple (ce que je lui reproche étant le contenu et non le nombre de ses posts, je le répète).

Je me suis expliquée, je commence à être fatiguée de m'expliquer, et je trouve que beaucoup de joueurs me tombent soudainement dessus (un vote et 3 possibles votes). Je ne vois pas ce que je peux faire d'autre pour me défendre. D'ailleurs en parlant de ça, en dehors du fait que je pense Bixive loup, je verrais bien un autre loup profiter du fait que j'aie pas mal d'intentions de vote pour voter contre moi également. Si on enlève Janabis et Vermine, il reste Silas. Comme par hasard.

Bref, je rentrerai tard des cours ce soir et j'aurai pas le temps de repasser entre temps, donc j'ose espérer que vous aurez fait les bons choix et que les intentions de votes seront connues à la fin du débat. Je compte pour le moment voter contre Bixive ou Silas, mais si je peux me sauver, je me sauverai.

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
Quant aux insultes ce sont les armes des faibles et non autorisées sur cette partie...
Et ton self-control tu m'as déjà prouvé à plusieurs reprises que tu n'en avais pas.


Je meurs d'envie de te montrer à quel point je peux être faible quand je veux Confus (yeahhh moi aussi je sais utiliser les smileys "hey, j'ai fait un sous entendu !!! Level up !!!)

Milambar a écrit:
Deuxièmement, je dois être a l'ouest mais je vois pas en quoi cette phrase de Vermine peut faire référence de près ou de loin a une quelconque attaque de nuit le concernant.


Ben moi je vois pas comment l'interpréter si ce n'est comme ça, surtout au lendemain d'une nuit sans mort... Après, j'insiste à nouveau sur le fait que je puisse me tromper. Mais j'ai comme l'impression de ne pas avoir été le seul à en faire cette interprétation et je suis content de voir après l'intervention de Solaris que je ne suis pas le seul (même si je lui laisse la primeur de la découverte, n'ayant été attiré par la phrase de Vermine qu'après qu'il ne l'ait relevée). Pour rester sur ce sujet, remarquons également que nous n'avons qu'un mort cette nuit, difficilement imputable à la sorcière (sauf couple mixte, mais hautement improbable à mes yeux qu'une sorcière mixte gaspille sa potion sur un idiot dévoilé). Donc la sorcière n'a certainement pas été attaquée lors de la nuit sans mort, puisqu'après vérification dans les règles, elle ne reçoit plus la victime de la nuit après potionnage vital, et aurait donc certainement balancé sa potion de mort cette nuit (j'écarte aussi l'hypothèse d'un potionnage altruiste). La nuit sans mort est donc due ou bien à l'attaque de l'ancien, ou a un salvatage réussi.

Balthy, tu commences à être un peu lourd... Donc le CevieuxfoudeMaurice nul que tu es en train de décrire à presque envie d'être faible avec toi aussi, mais il aime donner tort à Bixive donc il n'en fera rien. M'enfin je comprends pas ce que tu cherches à subitement te focaliser sur moi. C'est cette petite façon de relancer Naheul sur moi qui m'agace particulièrement. Hier Solaris, aujourd'hui moi, je trouve que tu manques un peu de constance, et beaucoup d'objectivité.

Par ailleurs, je m'excuse si ça n'est pas flagrant, mais je suis quand même rentré dans le débat faut pas abuser ! Autant hier, j'ai clairement du forcer pour m'y remettre après mes quelques jours d'absence (je n'ai d'ailleurs toujours pas lu les pages 4 et 5 du jour 2), autant maintenant, me dire que je me planque, je comprends moyen. Je trouve ça clairement de mauvaise foi, et je viens presque à me demander si en tant que loup tu jouerais aussi mal, ou s'il ne s'agit que d'un Nème calimérotage poussé à l'extrême.

Alors excuse moi de te retourner le compliment, mais si tu es villageois, tu utilises des arguments vraiment en bois (ce qui ne t'empêche peut être pas d'avoir raison j'en conviens). Et moi aussi, j'ai connu un Balthy plus convainquant (pif paf pouf, chacun son tour). Ton acharnement contre moi me donne presque envie de mourir pour que tu voies que je suis villageois, et finir par te quoter et te demander qui joue le plus comme une patate de nous deux.

Parce que excuse moi, mais en appeler à la SORCIERE pour s'en prendre à moi, j'hallucine complètement. Bref, j'espère que la sorcière saura faire preuve de discernement et ne pas écouter tes âneries. Contrairement à ce que tu dis, je n'ai aucune envie de chercher à t'ôter toute crédibilité, parce qu'à mes yeux, tu n'en as aucune. Tu n'as pas le moindre argument contre moi, en dépit de la tartine de vide que tu as pondue, et à te lire parler de gens tournés en ridicule, j'ai l'impression de voir un petit garçon qui se sent humilié et va pleurer dans les jupes de sa mère, afin de s'assurer un soutien et se sentir puissant. En bref Balthy, tu mélanges encore les sentiments et le jeu, et prendre trop au sérieux ce que tu avances contre moi, ce serait rentrer dans ton jeu. Mais comme je suis faible (oh ouiii, ça va faire plaisir à Bixive), je vais quand même te répondre.

1) Je ne défends pas Enaelle, je demande simplement les arguments qui font que certains commencent à la soupçonner. Pardon de pas comprendre, mais une joueuse qui poste pas, moi j'ai pas d'éléments pour ou contre elle, et là, après une journée de silence radio, des joueurs "commencent à la soupçonner"... Ok, je voudrais comprendre pourquoi. Par ailleurs, je trouve que tu sous estimes singulièrement Enaelle en pensant que je peux me la mettre aussi facilement dans la poche. Ce que ça fait là si je suis villageois ? Ben désolé je croyais que chercher à comprendre l'argumentation des joueurs ca faisait partie du jeu.

2) Ah ? Donc quand je suis loup je dis de la merde ? Merci t'es chou... Pardonne moi de ne pas être d'accord. Quant à ta façon de résumer mes votes, venant de la part de celui qui hurle à la décrédibilisation un peu plus haut dans son post, j'ai vraiment l'impression que c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Ne t'en déplaise, je dis des choses sur cette partie, que certains sont capables de lire, apparemment pas toi...

3) Merci déjà pour le "l'excuse de son absence" et ainsi impliciter que je pourrais utiliser des arguments totalement pas fair play... J'apprécie. Ensuite, faut pas déconner, je trouve pas systématiquement les loups non plus. On peut demander aux autres, mais j'ai pas l'impression que les parties GaG soient devenues "on suit Maurice et on a gagné", et encore heureux. Donc peut être que tu m'as un peu trop mis sur un piédestal et que ma récente attitude envers toi m'en a fait descendre, mais tu dresses un portrait de moi que je ne reconnais pas. Il m'arrive comme tout le monde de me tromper, et que je sache, aucun de mes suspects de cette partie n'est encore mort. Je me demande donc comment tu peux être aussi sûr que je me trompe (sachant qu'un peu plus tôt dans la partie tu t'en prenais à Melonamin contre qui je compte voter ce soir, je comprends encore moins).

4) Une fois de plus faux faux archi faux, je n'ai jamais dit de ne pas voter Bixive ! Une fois de plus, j'ai juste dit que je ne comprenais pas (ou que je n'adhérais pas) aux arguments qui étaient contre lui. Je ne doute point que ton esprit à l'objectivité impressionnante saura déceler la nuance. Pour ce qui est de Chamaloow, j'ai la faiblesse de considérer que si elle est louve, j'aurai la paix pendant quelque temps... Par ailleurs, je n'ai jamais jamais fait un récap sur tous les joueurs, et ne me suis pas prononcé sur un paquet de gens, donc pourquoi focaliser sur elle ? Je n'ai par ailleurs PAS discuté de la partie avec elle, et il me semble l'avoir écrit NOIR SUR BLANC. Je n'ai fait que traduire son post, ce qui paraissait évident.

5) - C'est marrant, mais cet argument là je l'attendais deux jours plus tôt (je t'en ai d'ailleurs fait la remarque). Subitement, pouf, ça t'interpelle ? Ou comment être flag dans l'obstination...
- Je l'avais pas vue, et je l'ai précisé parce que Bixive dit que je me la suis appropriée, c'était une façon de rendre à César ce qui appartient à Jules...
- Rien à dire là dessus. J'ai plutôt un bon feeling sur Zorélie, mais il est de toutes façon clair que tu reprendras tout ce que je peux dire pour dire n'importe quoi dessus. A tel point que j'ai l'impression que tu construis toute ta liste de suspects autour de moi.

Bref Balthy... Tu te trompes, et j'espère maintenant de tout mon coeur que tu es innocent (parce qu'un loup qui accuse un innocent, ce n'est pas jouer comme un pied) pour assister à ta désillusion lorsque mon rôle sera révélé.


Naheul a écrit:
Par contre Maurice, pour ce qui est du fait que Lysine soit la victime, tu dis ne pas comprendre car vu qu'elle était villageoise sans pouvoir, on n'aurait pas accordé plus de crédit à ses dires que ceux de quelqu'un d'autre, je ne suis pas d'accord dans le sens ou personnellement, vu que je la savais idiot, forcément ce qu'elle a dit ou aurait dit je ne l'aurais pas pris pour vérité mais au moins je me serais dit que ce qu'elle disait était "sincère", ce qui n'est pas le cas pour le reste du village puisque l'on craint toujours qu'un loup nous manipule, là j'aurais su qu'elle aurait été de toute façon de bonne foi ! (idem pour ce qu'elle a dit les jours précédents)


Mouais enfin moi je considère qu'en la tuant, ils ont pris le risque que cet effet de crédibilité soit encore plus accentué... Du coup je comprends toujours pas.

Solaris, tu viens de violemment me frustrer Heureux . Alors comme ça j'ai un tic de loup ? Et tu me dis pas ce que c'est en plus ! Genre comme un menteur qui peut se faire capter à chaque fois mais qui sait pas comment les autres ont fait pour le démasquer. Argh, triple argh, j'espère arriver à te prouver que tu as tort ! Heureux

Vraiment, de manière générale (et quitte à me répéter) j'aime vraiment pas la plupart des arguments qui sont utilisés sur cette partie. On se bat à coups de "t'es meilleur d'habitude" ou de "tu te planques, c'est louche", au détriment d'arguments plus constructifs.
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Filendra
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bon beaucoup de lecture, encore ! Je suis pas certaine d'avoir tout retenu, j'ai lu certains argumentaires qui m'ont semblé tiré par les cheveux, notamment celui de Balthy... Confus

Après ça n'empêche que je trouve et ce depuis le début de la partie Enaelle super louche, et j'ai déjà expliqué pleins de fois pourquoi. Mais je recommence : Sa présentation à la mairie que j'avais pas spécialement adoré sans pour autant avoir d'argument valable, je l'accorde. Même si parmis les candidats à la mairie je pense qu'il y a au moins un loup (et je pense que c'est elle).
Elle se présente, donc elle pense être présente, c'est un minimum... Et finalement on la voit posté uniquement pour dire qu'elle a pas le temps et dire contre qui elle vote (choix discutable d'ailleurs à mon avis...).
Elle se fait défendre par une louve...
Elle vote au premier jour comme une louve... Alors qu'à ce moment là elle n'avait aucun moyen de savoir que San allait y passer...

Pour moi ça fait beaucoup...
Je pense sincèrement voter à nouveau contre elle.
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Zorélie
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
Zorélie, j'ai compris la phrase de Vermine comme Solaris.
Vermine pensait avoir été attaqué. Et malgré cela tu gardes ton annonce de vote contre lui.

Désolée mais, comme la majorité des joueurs, je n'ai pas compris la phrase de Vermine imédiatement et j'ai seulement capté au moment de me décider pour voter, en relisant les derniers posts de mes suspects. Par contre si tu lis mon premier message du jour tu verras que Vermine passe soudainement dans mes bons feelings. Alors excuse-moi de ne pas avoir crié sous tous les toits "Vermine est ancien/salvateur/sorcière", mais j'avais quand même compris le message de Vermine de la même manière que toi. Donc je ne vois pas ce que tu continues à me reprocher. D'autant plus que j'imagine mal les loups se jeter directement sur Vermine après la nuit sans morts, en sachant que ça leur retombera forcément dessus.

Balthy a écrit:
Je veux vraiment savoir ce que pense Maurice de Zorélie, ce que Zorélie pense de Maurice, et ce que Silas pense de ces deux joueurs...

J'ai plutôt un bon feeling sur Maurice, principalement parce qu'il semblait au départ avoir du mal à rentrer dans la partie et je le voyais mal jouer ainsi en étant loup. Je n'ai pas grand chose de plus à dire à son sujet.

Sinon, j'avais l'intention de voter contre Melonamin aujourd'hui, mais vu qu'il ne poste pas énormément, je n'ai rien de nouveau à lui reprocher ou rien qui me permette de changer d'avis, et ça m'embête parce que j'ai vraiment un très mauvais feeling sur lui.

Pas très bon feeling sur Silas, parce que son vote peut se justifier par un "Cham m'accuse donc je vote contre elle".

Par élimination, parce que j'ai un plutôt bon feeling sur tous les autres (pas définitif mais bon feeling quand même), je dirais qu'il y a plusieurs loups entre Silas, Melonamin, Chamaloow, Bixive, Narcisse et Balthy.


Dernière édition par Zorélie le 18 Mai 2010, 19:37; édité 2 fois
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Solaris
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pas le temps de rester très longtemps (je dois retourner au boulot), mais je rebondis simplement sur les messages de Silas qui me font définitivement tiquer. "Je vote Chamaloow parce que je la pense louve ou joueuse de flûte". Je ne sais pas si tu me suis, mais à mes yeux, un villageois voterait contre ceux qu'il pense loup, pas contre ceux qu'il pense "peut-être joueur de flûte, peut-être loup, pas sûr". De toute façon, j'ai beaucoup de difficulté à voir comment tu pourrais penser qu'un joueur est peut-être joueur de flûte seulement d'après sa recherche des loups...! Tes soupçons me semblent donc très artificiels!
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

En vous recensant à cette partie, vous avez accepté les règles de la-dite partie.
Et dans les règles de la partie que vous êtes en train de jouer, comme quoi le monde est bien fait, il était bien précisé que le Meneur, autrement dit moi, pour ceux qui auraient zappé un truc, demandait à tous ses joueurs un respect mutuel.
Du coup... si le Meneur, toujours moi, se rend compte que quelques tensions se réveillent et risquent sérieusement de mettre à mal l'ambiance de la partie, il prendra la décision de faire une petite pause pour calmer les esprits.
Voilà... un petit message... juste en passant..!

Ah oui... un autre truc... Le Meneur, sur cette partie, c'est MOI! Merci!

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vais pas avoir le temps de tout lire, il y a vraiment des posts phénoménaux !!

En ce qui concerne Solaris, je vais lui laisser le bénéfice du doute car pas mal de gens ont du comprendre quelque chose à propos de lui, idem pour Vermine d'après ce que j'ai compris, donc je prendrai le temps de décrypter cette histoire mais là je ne pense pas avoir le temps de tout revoir...

Balthy, désolée mais vraiment je ne sens toujours pas tes posts, surtout le méga long...

De plus je commence à avoir des doutes en ce qui concerne l'attitude d'Enaëlle : très en retrait alors qu'elle avait fait une campagne active pour être mairesse... Pourquoi être active à la campagne du Maire pour ensuite disparaître dans réelles justifications ? Je trouve ça plus que louche et à ça, s'ajoute le vote couplé avec san Seya... Pas mal de monde en a déduit que c'était San qui avait décidé de suivre le Maire mais si elles sont louves toutes les 2, elles avaient très bien pu en discuter !

Mon vote ira pour l'un des 2 avec plus de probabilités pour Balthy !

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Filendra
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas sure de pouvoir repasser plus tard, j'envoie mon vote contre Enaelle.
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Milambar
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Après relecture je viens, enfin, de comprendre le message de Vermine. Mais bon faut dire que pour moi c'est tellement aberrant que les loups re-attaquent directement leur victime de la nuit que j'y ai même pas pensé.
Après j'ai quand même du mal a comprendre comment Vermine pouvait savoir que c'était lui la victime. (Comme Maurice, j'ai du mal a voir lysine en victime de la potion)
Pour tout dire, j'ai dans l'idée que l'absence de mort de cette nuit la est plus du a un désaccord des loups dans le choix de leur victime. (C'est peut être pour ca que je n'ai pas relevé la phrase de Vermine d'ailleurs)

Bref, pour en revenir a mes intentions de votes : je reste sur mon idée de loup peu cité dans les débats ce qui reste la seule explication logique a la mort de lysine. Je m'orienterais donc vers filendra et lawliet qui me paraissent les plus louches de cette catégorie la. Avec une petite préférence pour filendra qui nous gratifie quand même de quelques post bien creux.
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bah on peut pas tous faire des posts de 50 paragraphes pour accuser tout le monde et n'importe qui, surtout quand on a une idée depuis le début... Je vois pas en quoi je suis plus creuse que d'autres. J'ai juste moins de suppositions abracadabrantes que d'autres.
Mais chacun ses avis, et tu penses bien se que tu veux sauf que dire que tu votes contre moi parce qu'on m'a peu cité c'est un juste faux... Pas mal de personne on un mauvais feeling et hésite à voter contre moi. Et ce depuis le départ.
Le premier jour pas mal de soupçons envers moi, puis second jour plus calme et à à nouveau... Donc ton argument premier il tient clairement pas la route.

J'aurais plutôt tendance à dire que tu votes contre moi parce que justement certains ont parlé de moi... Et qu'en annonçant ton vote, tu espère s peut être que ceux qui hésitait finissent pas me choisir pour ne pas dispersé les voix. Mais là encore c'est une supposition et avis creux alors bon Rire
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pas besoin de 50 pages pour donner son impression et ses arguments.
La seule chose que je peut dire de toi, c'est que tu accuses Enaelle parce qu'elle s'est présentée et qu'elle n'est pas présente. C'est quand même un peu léger surtout que comme l'avait dit Maurice au premier jour, c'est pas exceptionnelle.

Après j'ai jamais dit que tu n'avais jamais été soupconné, mais que tu étais passé entre les mailles du filet.
A moins que j'ai mal vu, mais il ne me semble pas que tu es recu un seul vote dans cette partie, non ?

Tu fais donc bien partie des personnes peu citées. (ou tout du moins peu mis en danger par les votes précédents)
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement tu t'es mal exprimé, mais tes accusations contre moi restent ultra légère...

Tu met en avant mon vote qui te semble pas justifié... Pourtant à mon sens il l'est et d'ailleurs d'autres l'ont relevé aussi...
Mais toi tu votes pour moi car : personne n'a voté pour moi jusqu'à présent (oula ça fait de moi un loup ça...) et que j'accuse Enaelle et que ça te plait pas (encore une fois ça fait de moi un loup...).

Bref à mon sens, tes arguments sont bien plus légers que ceux que je présente contre Enaelle... Je te comprends vraiment pas !
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Maurice => Juste une question, j'ai le droit, quand même, de ne pas te sentir sur cette partie ? Si tu estimes que mes arguments ne valent rien et que tu n'as rien à te reprocher, je suis quand même surpris de te voir tartiner autant. Je vois pas pourquoi tu fais l'amalgame entre jeu et sentiment ; tu vas pas me sortir ça à chaque fois que j'ai un avis sur toi ? Tu parles de moi, en grande quantité, dans pratiquement TOUTES tes interventions, donc oui j'ai des bonnes raisons de penser que tu parles pour dire du vent, puisqu'au final tu ne me suspectes pas. Tu ne fais que relever le fait que ma participation ne te plaît pas : formidable comme façon de chercher les loups.

Maintenant, si tu pouvais baisser d'un ton quand tu parles de moi, ça serait bien. Tu me manques presque de respect, y a quand même un minimum à avoir. Même si je me trompe, je mérite pas de m'en prendre plein la tête, c'est un JEU. Et ta façon de me rentrer dedans ne t'innocente absolument pas à mes yeux.

Ceci dit, puisque tu sembles être sûr de toi envers Melo, et que, la seule chose qui à mes yeux pouvait l'innocenter c'est le fait de te voir te jeter sur lui, bah je vais suivre contre lui et on va bien voir si on avait raison à ce sujet. J'exclus absolument pas l'hypothèse selon laquelle tu serais villageois. J'aurais peut être du attendre un jour de plus avant de dire ce que je pensais de ton rôle, au moins pour vérifier si ce dernier vote de ta part est le bon.


Dernière édition par Balthy le 18 Mai 2010, 22:24; édité 2 fois
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Naheulbeuk a écrit:
Mon vote ira pour l'un des 2 avec plus de probabilités pour Balthy !


Bon, ben heu, tant pis je me lance, je suis pas d'accord avec toi Naheul, sans aucune autre raison que ses longs discours, je pense vraiment que Balthy est villageois.

Je suis pas certain qu'un loup prendrait autant de risque de se faire accuser pour autant de différentes raisons....

A mon avis c'est une erreur de voter contre Balthy, mais je ne suis pas amoureux, je répète, je ne suis pas amoureux !!!!!!!
Et je ne suis pas sorcière, je répète, je ne suis pas sorcière !!!!!
Ca marche aussi avec je suis pas loup d'ailleurs. Clin d'oeil

Non, vraiment, pour ceux qui utiliseront l'argument pour plus tard, il s'agit simplement de mon intime conviction !

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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

Pfff, de toute façon, on a qu'à se créer un nouveau couple entre nous en place publique, Narcisse !^^

Et puis, si jamais tu meures... bon bah, je serais triste, mais je continuerais le chemin vers la traque aux loups sans toi quand même, hein ?! Heureux
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MessagePosté le: 18 Mai 2010, 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Mdr, tu as bien raison !
On a qu'à dire qu'on est amoureux, et puis si tu meurs, ben, heu, ben, je serais super triste et je pourrais dire que je l'avais bien dit !!!!!

Ou alors t'es une enflure poilue et je me ferais tout petit petit petit Clin d'oeil

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