[Jour 2] Un nouveau cadavre...

[Tristana]

Bonjour à tous

Désolé déjà pour mon non vote, je les ai envoyé mais comme je n'avais pas réglé l'heure sur le site, je les ai envoyé 1h trop tard Enfin ca n'aurait rien changé, j'aurais voté sSerenity et Zorélie.

Alors qu'est ce qu'on a aujourd'hui. Un débat sur Zorélie. Ouais bon je sens qu'on va me mettre dans le même panier que tout le monde mais pour une fois (oui souvenez vous en) je suis d'accord avec Balthy : Zoré, louve qui se serait présentée et qui EN PLUS aurait bouffé Solaris qui lui cherchait des poux ? 1 hypothèse, ou l'autre soit, mais les 2 en même temps moi j'y crois pas vraiment (je tiens à signaler que j'avais pensé ca AVANT que Balthy n'ait posté hein, n'allez pas croire que je fais du suivisme). Bon ok Zoré n'est pas une novice et elle pu avoir l'audace de le faire. Mais moi je n'ai jamais eu d'avis aussi tranché sur un joueur dès le 1er jour. Alors pardonnez moi de ne pas suivre la vendetta de certains mais (pour l'instant ?) je ne voterai pas contre Zoré. Je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'elle aurait fait un truc aussi gros. Enfin bref pour l'instant je le répète, elle ne m'intrigue pas plus que ca.

Pour l'histoire du bourreau. Je vais me faire taper les doigts en disant que j'ai rien compris On a l'identité du mort, donc Gaël a fait son boulot, j'ai pas compris pourquoi y'a des gens qui ne sont pas satisfaits (à moins que j'ai mal "survolé" les règles, oui bon ca va je ne les ai lu que très rapidement hein !)

Bixive (car je fais toujours un paragraphe sur lui) : Aucun souvenir que Solaris ait été déjà cupidonné, dumoins dans les parties que j'ai joué avec lui. Enfin je ne dis rien puisque Balthy corrobore ton hypothèse. Mais pardon d'être parano avec toi tout le temps, mais j'ai envie de dire un classique "le loup qui donne carrément sa technique d'attaque en place publique et qui fait croire que c'est de la clairvoyance pour se faire innocenter". Donc sous entendu, TU aurais attaqué Solaris en espérant qu'il serait cupidonné. Bon ok ok ok ceci est capillotracté mais avec toi, je reste toujours TRES TRES TRES méfiante.

J'ai un peu du mal à me faire un avis sur les gens en fait. J'ai juste l'impression que certains essaient de mener les débats vers le peu d'infos qu'ils ont, à savoir les piques lancés par Solaris à Zorélie en jour 1. Certes cela peut être une piste, mais beaucoup on l'air de penser que c'est la bonne. Alors oui j'en entends qui vont dire "ben t'as qu'à en propose toi puisque t'es si forte" (n'est ce pas Balthy...) sauf que je n'ai pas plus d'info que tout le monde. je reste juste dubitative quant à la culpabilité de Zoré qui a l'air d'être avérée dans la tête de certains.

[Janabis]

& bien Balthy tu vas en avoir pour ton argent, parce que je n'ai pas envie de me laisser faire par tes suspicions erronées & biaisées.

>>> Alors déjà tu me trouves réducteur dans mes théories ... bien, si tu as plus de théories que moi, je veux bien me faire lyncher, parce que des pistes, j'en ai déjà donné trois ou quatre, comparé à la grande majorité, si ce n'est la totalité.
>>> Tu me suspectes également de sauter sur les suspicions envers Zorélie pour la suspecter à mon tour. A mon souvenir, seul Milambar avait émis des suspicions à son encontre quand j'en ai parlé, mais de surcroît, tu ne parles QUE de moi. Pourquoi tu réduis ta liste à moi seul ? Tu es bien réducteur (je rends à Bathy ce qui lui appartient).
>>> Concernant les causes de la mort de Solaris, il me semble que j'ai dit lesquelles je ne trouvais pas très plausibles (bon joueur [size=7][ça c'est l'explication bateau qui m'agacera toujours], multi-partisme, bonhommes, etc, etc ...[/size]& lesquelles je trouvais plus plausibles (notamment le cas Zorélie) & que si certaines nouvelles causes venaient à être évoquées, je suis prêt à les entendre. Celle que Bixive soulève à propos d'un Solaris souvent amoureux en est une qui a été proposée après mon post il me semble. Certes, elle est déjà plus tangible que celles que j'ai écarté (& qui n'engage que moi), mais pour penser à cela, il faut quand même y avoir bien pensé pour sortir cette raison-là & pourquoi pas durant la nuit, parce que des cupidonnables il y en a pas mal ici & encore, tout dépend de qui est Cupidon ...
>>> Du coup je m'étonne que ceux qui sortent l'argument d'un Solaris potentiellement cupidonné ne te paraissent pas autant suspect que moi qui parle de Zorélie dont il parlait à plusieurs reprises la veille. Ah bah non puisque tu reprends toi-même cet argument. Tu es bien réducteur dans tes théories, tu nous expliques comment toi & les loups avez réfléchi durant la nuit ?
>>> Je remarquerai encore une fois que tu te contentes comme très souvent à me suspecter systématiquement sans aller chercher plus loin. (Ne dis pas "non", puisque sur nos trois dernières parties ensemble, je t'ai déjà fait cette même remarque.) Mais sur ça j'ai bien envie de te rendre la monnaie de ta pièce donc ça ne me tracasse pas plus que ça, en revanche, ce qui me tracasse plus c'est ton : "Je reste sur lui, comme ça je n'ai rien de plus à expliquer, ça ne m'engage pas à grand-chose, peu de risques & puis on reviendra plus tard sur d'autres suspects ...".

Maintenant, tu sors le nom de Jacques comme ça, sans explications. Tu n'innocentes pas Zorélie non, mais tu accuses bien ceux qui la suspectent, ce qui revient presque à dire que tu dis que Zorélie est innocente. Au final, tu parles de peu de monde, mais tu donnes l'impression qu'en parlant d'eux tu parles de villageois, car même sur moi, que tu suspectes très fortement apparemment, tu dis à plusieurs reprises "s'il est villageois", "il peut être villageois" ...

Balthy, ton intervention ne me plaît carrément pas. Tu viens même peut-être de me convaincre de changer mon vote. Pas forcément contre toi, mais d'en changer, oui, c'est fort probable.



Mandrino, je ne pense pas que l'argument Zorélouve ait été avancé jusqu'alors, tout du moins par moi-même ou par ce que j'en ai relevé de Solaris, je ne vois pas pourquoi tu réduis les suspicions contre elle à cela.

sSerenity, quand tu dis : "Milambar a voté comme toi & pas l'inverse", tu veux dire qu'il t'aurait suivi dans son vote pour toi au poste de contrôleur, mais qu'il t'aurait également suivi à voter pour lui-même au poste de chef de la sécurité ?
J'ai un peu de mal à saisir aussi ce besoin que tu as eu de préciser cela, comme si tu ne voulais surtout pas être associé à Milambar. Pourquoi ?
Alors certains ont parlé de "connivence" Balthy / Zorélie, mais moi j'avais plus senti une "connivence" sSerenity / Milambar ...

Tristana : Le bourreau ne sert que pour les morts de jour C'est la règle de base officielle.
Je ne vois pas pourquoi tu réduis également les suspicions du jour à Zorélie uniquement. D'autres noms ont largement été évoqués aussi.

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>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne !

[Krysta]

[sSerenity]

C'était plus une boutade qu'autre chose Jana ... J'ai moi même relevé ce lien dès le début, maintenant, je peux te dire que je ne suis pas du tout lié à Babar ...

Balthy euh ... j'ai du mal là, mais vu qu'il meurt quasi en début de partie récemment, j'ai mauvaise conscience là ... Je ne vais rien rajouter de plus.

Mais je le rejoins encore sur la défense de Zorélie. Je vous rappelle que Zoré a le pouvoir de grâcier UNE seule fois. Si on vote contre elle, forcément, elle va se sauver. Veut-on vraiment ça ? De perdre un bûcher alors que ce pouvoir pourrait être TRES UTILE plus tard dans la partie (si bien sûr elle est gentille). Moi je vois encore une tactique des loups de gagner du temps ...

Donc vous avez compris, mon vote se joue entre Mandrino, Balthy et les attaquants contre Zorélie !


JE PENSE FERMER LES VOTES EN FIN DE SOIREE. PENSEZ A VOTER.
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>> sSerenity, le profil <<
Balthy est notre maître à tous (et surtout le mien)!

[Tristana]

Euh Attend sSerenity y'a presque personne qui a parlé !!!

Bon ben écoute tant pis si tu fermes vraiment les votes ce soir je n'ai aucune opinion donc je vote contre un absent.

EDIT : Et y'en a qui vont encore dire que je choisis la facilité. sSerenity a dit ce matin qu'il fermerait les votes demain donc j'ai pensé qu'on aurait plus de temps. Donc voilà je m'en fiche je vote contre un absent et puis tant pis pour ceux qui ne sont pas satisfaits

EDIT BIS : J'avais mal lu, sSerenity a dit "pas avant ce soir"...Ce qui n'empeche que je vote contre un absent quand meme car je n'ai pas eu le temps de me faire une idée.

[Elise]

Il a dit ce matin qu'il ne fermerait pas avant ce soir, je ne vois pas où tu as lu demain.
Et tout comme il le précise, ça fera les habituelles 48h il n'y a rien de précipité ou choquant.
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Ya des jours avec et des jours sans, ya plus de jours sans mais faut bien faire avec.

[Mandrino]

[Bixive]

Tristana puis opposer à ton post le fait que tout le monde ici sait que je suis un joueur on ne peut plus classique - c'est totalement ironique. Et puis c'est vrai qu'il n'est jamais arrivé à qui que ce soit de faire des hypothèses sur les raisons d'une mort sans être coupable. Heureusement que tu ne fais que rester méfiante, si tu avais appuyé un peu plus ton soupçon j'aurais sans doute cherché le coup "classique" de la louve qui cherche un vote facile.

Merci pour ton paragraphe habituel, je me serai senti seul si tu ne l'avais pas fais

Quant à la culpabilité de Zorélie elle n'est pas avéré dans ma tête.
Ce que je sais en revanche c'est que Zoré100%innocente n'a jamais poussé contre moi d'entrée de jeu sur aucune des parties que j'ai pu jouer avec elle. Raison pour laquelle j'hésite entre voter contre elle ou ... Tanguy.

Sinon Janabis ce n'est pas la première fois que Solaris meure au cours d'une de mes parties. L'hypothèse qui m'avait déjà traversé l'esprit n'est donc pas élaborée à grand renfort de reflexion mais un souvenir d'une partie antérieure
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If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
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[Janabis]

Mandrino : Parce qu'il me semble que tes paroles m'étaient en partie adressées en tant que suspecteur de Zorélie.
Concernant le fameux zorélouve, je ne me souviens pas l'avoir lu de façon à suspecter Zorélie ou alors nous n'avons pas la même définition.

Le fait qu'elle ne devrait pas recevoir de vote aujourd'hui pourrait être encore plus vrai depuis que sSerenity vient de rappeler que même si elle reçoit le plus de vote vontre elle, elle se grâciera forcément. Donc voter contre elle serait un coup pour pas grand-chose.



Tristana : Voir Zorélie se présenter & tuer Solaris en tant que loup-garou, je ne vois pas pourquoi cela serait impensable. Oui, ça réduit les chances, mais dans une partie où elle peut maintenant se grâcier & où on ne connaît pas les rôles en place, peut-être n'y a t-il pas de voyante, peut-être y a t-il des rôles insondables, etc etc ... je ne pense pas qu'on puisse dire qu'elle soit assurément blanche.



Bixive : Logiquement, quelqu'un qui propose une peste noire se fait systématiquement foudroyer si ce n'est pas le cas ... Parce que, généralement, cela est une pseudo preuve de son innocence, car seuls les loups peuvent savoir que ce n'est pas une peste noire ... donc je ne sais que penser ... mais de fait, j'ai envie de te penser innocent



Petite pensée personnelle ...
Je réfléchissais tout à l'heure à une hypothèse purement théorique qui consisterait à devoir être plus facile de trouver du loup-garou parmi les forts accusateurs de la deuxième heure plutôt que dans ceux de la première ou de la troisième heure. Je ne sais pas bien l'expliquer, mais je me comprends.

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[Zorélie]

[Janabis]

Alors aussi, un petit rectificatif, quand je vois les remarques du genre : "Il y a beaucoup trop d'accusations à l'encontre de Zorélie, c'est louche, des loups doivent profiter de l'occasion", je tombe des nues & je dirai que la multitude de personnes suspectant Zorélie se constitue de ... trois personnes !!! Wouah le consensus !

Du coup Zorélie, ta "justification" de vote contre une de ces trois personnes en occultant Milambar sans dire pourquoi (alors que pour moi c'est un des plus suspects mais ça ce n'est que mon avis) & ne pas chercher ailleurs (du moins c'est ce qui me semble) me paraît un peu facile pour un joueur qui a demandé à recevoir le rôle de chef de sécurité. Si on rajoute le fait qu'on vient de dire que tu devais recevoir très peu ou pas de voix, je ne vois pas pourquoi tu réfugies potentiellement ton vote derrière un "si je dois me sauver".

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[Zorélie]

Euh Janabis moi j'avais compté minimum 4 voix très propables contre moi (Elise, Milambar, Bixive et toi), donc pour moi je suis la plus menacée...
Quant à Milambar, effectivement j'ai oublié de le citer, je ne "l'occulte pas sans dire pourquoi" comme tu dis, mais vu qu'il n'est pas intervenu depuis son dernier message je ne pensais plus à ce qu'il avait posté. Cela dit je suis d'accord pour dire que son annonce de vote et surtout la raison de son vote n'était pas nettes.

[Janabis]

En relisant oui, Elise te suspecte bien dans son deuxième post.
Du coup, tu viens de me la rappeler à mes souvenirs & au fait qu'elle se trouve également dans les premiers intervenants du jour.
Mes principaux suspects se trouvant majoritairement parmi les quatre premiers à s'être exprimés, pour moi cela me conforte toujours (dans les journées à faible audience) sur la théorie du fait que un ou plusieurs loups-garous participent toujours dans les premiers intervenants.
Mais alors tu ne parles pas non plus d'Elise

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[Elise]

En même temps, vous n'arrêtez pas de parler des paroles de Solaris comme seul argument contre Zorélie, mais moi je n'ai pas parlé de ça (ou pas que). Et le fait que je figure dans la liste menaçante de Zorélie mais qu'elle ne me réponde pas au sujet de ce que j'évoque contre elle me conforte dans l'idée que je n'ai pas d'autres pistes pour le moment, et si on doit perdre un bûcher à la voir se grâcier tant pis, je ne suis pas du genre à voter à l'encontre de mes soupçons, qu'ils soient contre le vent ou non. Surtout que voter ailleurs pour le principe de voter ailleurs je trouve ça ridicule. Quelle idée d'aller voter pour un probable innocent au pif juste pour éviter de voter Zorélie.
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[Bixive]

J'ai éclaté de rire quand j'ai lu ton post Zorélie. no offense

[Zorélie]

[Elise]

Donc tu dis clairement que tu as distribué un rôle aussi important que le bourreau "pour le fun" ou "pour récupérer des voix", je trouve en effet toujours cette désinvolture préjudiciable si elle émane d'un villageois.
Ce n'est pas tout ton post qui sonnait faux pour moi mais les prétextes qui te faisaient accuser Bixive.
J'aurais aimé des commentaires sans les réclamer en effet, ne pas s'en défendre alors que tu te défends du reste comme quelqu'un qui est menacé fait faussement intouchable à mon goût.
Etre ainsi mise en avant n'est effectivement pas position confortable, mais en même temps le débat est ainsi vide que je dois me contenter de ce que j'ai sous la main et pour le moment je ne suis pas convaincue.
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[Bixive]

L'intention n'était pas là Zorélie
Je te fais juste remarquer que tu ne peux pas estimer avant la fin de partie que l'utilisation de ton pouvoir sera bénéfique pour le village sauf si tu es voyante et si tu l'étais tu ne m'aurais pas mis dans tes suspects. C'est la contradiction qui est notable. Ensuite si tu estimes que je déforme tes propos libre à toi, mais ce n'étais pas l'intention première.
Le qualificatif "dommage" n'est donc pas approprié et sonne à mes oreilles comme un vilain odieux chantage pas beau.

Et moi les chantages, je me méfie! Je me méfie même beaucoup beaucoup!
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[Krysta]

[Milambar]

salutation,

pour commencer j'aimerais quand meme bien comprendre comment on peut m'accuser de pas parler alors que j'ai qd meme pas mal participe ce jour.

Sinon, quand j'ai accuse zore ca n'etait surement pas pour l'avis de solaris (de toute facon, pour moi, le premier mort c'est du hasard pur et simple) donc merci de ne pas me mettre dans le meme sac que ceux qui se base sur la mort de solaris pour l'accuser.

Enfin, meme si je suis apparement un des rares a penser ainsi, je comprends tjs pas quel est l'interet pour les villageois que le bourreau ne nous donne pas tout les renseignements disponibles.
Donc jusqu'a preuve du contraire, je parts du principe qu'un bourreau cachotier est louche je vote donc contre lui. Quite a m'orienter contre le chef de securite si la meme erreur est comise.
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Milambar (Profil presque complet ICI)

Le JUKE BOX de GAG

Vous avez lu le post de Milambar, le héros défenseur de la veuve et des poules du film "Françoise à la Taverne: La Malédiction du Chasseur de Poule".

[Filendra]

J'envoie un vote rapide au cas ou ça ferme les débats... J'arrive tout juste sur mon lieu de vacances, je viendrais expliquer mon choix demain... Là dodo !

[sSerenity]

M'étant endormi hier, j'ai envoyé un MP vers 3 heures du mat' pour signaler que le wagon fermait ses portes ... Du coup, on n'a plus le droit de débattre je crois ... (et je vois que ça a posté depuis mon dernier message à 19 heures xD)
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>> sSerenity, le profil <<
Balthy est notre maître à tous (et surtout le mien)!

[Tanguy]

Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs,

Votre attention s'il vous plaît.

A la demande de votre Contrôleur, les votes sont clos depuis le 3 août 3h09. Le Wagon Restaurant est à présent fermé.

C'est Gaël que vous avez désigné comme étant probablement à l'origine des barbaries constatées à bord du train. Je ne peux pas, pour ma part, sortir de ma cabine, c'est donc à vous de le sanctionner car votre Chef de la Sécurité ne souhaite pas le grâcier.

Zorélie peut donc me désigner, par interphone, avant la prochaine exécution (ie. avant la fin du jour 3), un nouvel Adjoint. A sa nomination, celui-ci ira brûler le corps de Gaël à l'arrière du train.

En attendant, je pense qu'il est temps pour chacun de se reposer. Le Wagon Restaurant rouvrira ses portes le 4 août vers 11h.

Bonne nuit à tous !

Pour votre information, voici le détail des votes :

Gaël (4) : Milambar, Filendra, +2
Mandrino (3) : Narcisse, sSerenity, Zorélie
Jacques (3) : Balthy, +2
Ade (3) : Mandrino, +2
Zorélie (2) : Bixive, Elise
Krysta (2) : +2
Filendra (1) : Tristana
Elise (1) : Janabis
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On a toujours tort d'avoir raison trop tôt.