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Un potentiel coupable ?
audros
0%
 0%  [ 0 ]
Bixive
20%
 20%  [ 1 ]
Diogène
0%
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Elise
0%
 0%  [ 0 ]
grenouille
0%
 0%  [ 0 ]
Janabis
0%
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Lawliet
20%
 20%  [ 1 ]
Lysine
0%
 0%  [ 0 ]
NAOKI
0%
 0%  [ 0 ]
Solaris
60%
 60%  [ 3 ]
Nombre de votants : 5
Le scrutin est fermé depuis le Lundi 30 Août 2010
Détail des votes :
Option 2 : NAOKI
Option 7 : Bixive
Option 10 : Lawliet, grenouille, Lysine

Auteur Message
NAOKI
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 00:02    Sujet du message: Répondre en citant

Boh pas grave, ya que les absents qui voteront (comment ça il n'y aura aucun mort ? lol)
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Bixive
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 00:03    Sujet du message: Répondre en citant

Si ca continue comme çà, c'est le corbeau qui va décider Clin d'oeil
A mon avis il y a Solaris qui est assez intelligent pour éviter tous les pièges
_________________
If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 00:07    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps bix tu n'as laissé aucune chance à Naoki d'editer son message avant l'oeil inquisiteur, ça doit t'arranger quelque part Sourire
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Ya des jours avec et des jours sans, ya plus de jours sans mais faut bien faire avec.
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Bixive
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Non en fait je suis rageux...
Et vu que Naoki me soupçonne je ne vais pas lui donner l'occasion de voter contre moi.
De toute façon vu l'évènement je pense que les loups vont rester sagement muets,
histoire d'avoir une victoire bien laide comme il faut sans gloire et sans honneur

Et puis de toute façon stratégiquement et statistiquement il vaut mieux que personne ne vote qu'autre chose à ce stade de la partie

Petite question toute balote comme çà.
Naoki tu affirmes plusieurs choses
Je suis comme Saint Thomas je ne crois que ce que je vois.
Comment arrives tu a de telles conclusions?
Si ce sont des déductions il va falloir les expliquer concrètement si ce sont des feelings tu ne serait pas aussi catégorique.
Quant aux revendications tant que tout le monde ne se sera pas exprimé je les considèreraient comme nulles et non avenues,
même si encore une fois je ne conteste rien s'il s'agit de revendications.

Cependant dans tout ton discours il reste des zones d'ombres que je n'arrive pas à m'expliquer.

Dernière chose je ne vois pas comment tu aurais du mal a me convaincre de ton innocence
si c'est réellement la vérité ou si tu me penses réellement loup.
Après tout il n'y a aucun intérêt a essayer de convaincre un loup de son innocence puisqu'il est déjà au courant.

Plus que tout ce que tu peux affirmer tes tournures de phrases ne me rassure pas.
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Lawliet
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 02:40    Sujet du message: Répondre en citant

Des mots tabous, je veux bien, mais déjà, basiquement il y en a 7... Si on prend les mots qui ont la même racine, on n'arrive plus à rien. IRL, quand on tombe sur ni "moi", ni "loup", est-ce qu'on interdit de dire "ma", "le mien", "me", etc. ? Essayez un jour, je ne suis pas sûr que les gens aient envie de parler. Et ça va donner quelque chose comme ce jour catastrophique.

Ade, le coup du "me", je trouve ça vraiment salaud. (Et qui se soucie du fait que "me" et "moi" sont de la même famille ?) Et puis en bon étudiant en sciences du langage, je vais te sortir que "je" a la même racine que "moi", car "je" vient de "ego" (latin classique), et "moi" vient de "me"... accusatif de "ego". Donc, "je" et "moi" sont de la même famille. Donc, c'est totalement caduc ce que tu nous fais là. Envisages-tu un débat où l'on n'a même plus le droit de dire "je" ?

Dans le même ordre d'idée, le nom et le verbe "pouvoir" sont de la même famille... mais "pouvoir" est un mot tabou... et quand on entend "peux", on n'entend pas "pouvoir".

Sur ces considérations grammaticales, je vais me défouler les nerfs sur autre chose, je reviendrai sur la partie demain, parce que tant d'excès, ça m'énerve.

_________________
Vous avez lu le post de Lawliet, le yoyo tyrannisé par le grand méchant pas beau dans le film "Françoise à la taverne 2: Françoise contre l'infâme bourreau des yoyos".
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Bixive
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 04:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bon j'en avais marre de flotter sur les quelques posts que j'avais lu en diagonale sur cette partie je suis donc aller relire sérieusement, cela nécessitera sans doute une nouvelle lecture.
Mais je reste sur mon impression d'hier à la différence que grenouille redescend dans mes soupçons de façon assez notable grâce à son vote.

Je reste donc concentré sur Lawliet et Naoki.

Ade question: les cartes sont réparties avant ou après distribution des rôles?
En clair, les rôles écartés possèdent ils des cartes?

Sinon vu que je peux m'exprimer librement, je vais revenir sur ce que j'ai dis plus haut qui risque de sembler énigmatique. Le corbeau a donné deux voix d'avance à Lawliet. si le corbeau est en couple mixte il va sans doute tenter de faire un maximum de dégâts dans la meute. Si il n'est pas en couple mixte c'est qu'il est gentil et qui à m'en remettre à quelqu'un je préfère m'en remettre au vote d'un innocent seul qui décidera qui devra mourir plutôt qu'a une foule de personnes dont je ne sais rien avec tous les risques que l'usurpation d'identité d'un voleur implique.

J'ai fais un inventaire de ce qu'il reste dans la partie

Dans la pire des situations il reste ceci:
Les rôles:
3 loups
2 simple villageois
corbeau
ancien salvateur cupidon 2/3

Les joueurs:
Janabis: Naoki ne l'aime pas trop, Lawliet aime bien. Étrangement Naoki défend Lawliet. Il faudra qu'on m'explique. Joueur peu présent , il a demandé son remplacement. Ne peux pas être dans le même camp que Naoki
Audros Je la soupçonnais sur la base que Noyau avait quitté la partie mais il apparait que noyau s'est présentée. D'un autre côté elle utilise cette argument pour innocenter un autre candidat ( volonté de s'auto-fournir un alibi? )
Lawliet ancien? pas corbeau sur... avec la défense qu'il a fournit à Silas c'est difficilement concevable + Prise de position au moment de l'élection alors que les loup ne s'était pas encore reconnu. Je ne peux rien contester concrètement.
Naoki grosse prise de position contre Janabis en début de partie, de nombreuses formulations de phrases qui me laisse penser qu'il est loup ou qu'il connait leur identité.
Totale confiance en Lawliet assure le fait que Solaris ne soit pas en couple.
Ne peux pas être dans le même camp que Janabis.
Lysine Ne dois pas être en couple ou louve avec Diogène en théorie. Attaquée par Diogène. Vote à l'arrache contre Locke.
Diogène Ne doit pas être en couple ou loup avec Lysine en théorie. S'est excusé après la mort d'Enaëlle, peur de mourir par manque de participation?
Solaris pas loup pur au pire couple mixte. Pas en couple selon Naoki
Elise pas loup pur au pire couple mixte
grenouille pas loup pire au pire couple mixte

La dedans il reste trois loups maximum.

Si j'ajoute à la sauce
Balthy : 2 voix (Janabis, Lawliet)
Janabis : 2 voix (Naoki x2)
Lawliet : 1 voix (Solaris)

@Naoki
Si tu as une totale confiance en Lawliet pourquoi ne pas avoir voté avec lui contre Balthy
Ou alors cette confiance et venu par la suite?
Dans ce cas comment expliques tu ta certitude sur Janabis? Indécis

Spoiler:



Les cartes
Le Bateleur
La Papesse
L' Impératrice
L' Empereur
Le Pape
Le Chariot
L' Ermite
Le Pendu
La Mort
La Tempérance
Le Diable
La Lune
Le Jugement
Le Mat ou le Fou
La Justice
Le Monde
L' Amoureux
Le Soleil
La Maison-Dieu
L' Étoile
La Roue de la Fortune
La Force


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Solaris
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 07:08    Sujet du message: Répondre en citant

Merf... on semble se diriger vers une journée à deux votants. -_- Je préfère ne pas développer sur la question, de peur de prononcer des mots tabous, mais je soutiens à fond le coup de gueule d'Elise/Lawliet/Bixive. Dur d'avoir un débat constructif dans ces conditions!

Cela dit, j'ai relu la partie depuis le début (j'avoue avoir survolé le RP du 1er jour, mais bon Sourire) pour essayer de clarifier la vision que j'avais de la partie. À ce stade, il commence à être important de se faire une vue d'ensemble de la partie, d'essayer de déterminer qui est poilu avec qui; c'est en tout cas ce que j'ai essayé de faire en analysant les soupçons et les votes de confiance de chacun.

Feelings en vrac


Déjà, je remarque l'opposition contrastée Naoki-Janabis. Les deux s'entraccusent depuis assez longtemps déjà (Naoki dès le jour 2, Janabis a répliqué au jour 3), et je serais très, très étonné de les voir méchants tous deux. Je trouve quelque peu étrange que notre maire s'acharne autant sur un joueur absent - je sais qu'on en a beaucoup parlé, mais à la relecture, ça a frappé je à nouveau. Il justifie son feeling par du "C'est le rôle d'un capitaine que d'éliminer ceux qui ne participent pas" - jusque là, on a le droit de ne pas être d'accord, mais c'est limite justifiable en début de partie. Question pour toi, Naoki : pourquoi avoir poursuivi sur tes soupçons après que Janabis soit revenu et ait lâché quelques posts un peu plus fournis? Tu disais l'accuser pour son absentéisme irrespectueux - il fait toutefois l'effort de participer, contrairement à certains (Silas, pour ne pas le nommer), mais tu poursuis quand même sur ta lancée!

Cela dit, comme je l'ai précisé plus tôt, et là encore vous avez le droit de contester mais Solaris s'en fout, il dit ce qu'il pense : je vois très mal un poilu se présenter à la mairie dès sa première partie. À partir de la deuxième, tout est envisageable, comme l'a illustré Elise sur une précédente partie, mais à la première, je trouve ça un peu (trop) osé. Il y a aussi le fait qu'il affirme catégoriquement que je ne suis pas amoureux (ce qui est d'ailleurs vrai)... pseudo-dévoilement de Cupidon? Ce serait un point en sa faveur - si rien ne l'empêche d'être amoureux, je verrais mal un Cupidon amoureux se dévoiler.

Le vote d'hier de Grenouille est un bon point pour elle, en ce sens qu'elle a voté assez discrètement en fin de journée sans faire des étincelles et sans jouer les "après mûre réflexion, je vote pour Silas que je verrais bien poilu" pour qu'on remarque bien qu'elle a voté contre un méchant. Je garde toutefois en tête l'éventualité d'un Jana-poilu qui lui aurait donné la veille le choix entre deux méchants.

Lawliet........ ancien, si tu es là, sois conscient qu'on est en train de t'usurper ton rôle. Dans le cas contraire - si personne ne se contre-revendique ancien - Solaris ne pense pas s'attarder sur son cas pour ce qu'il a évoqué la veille. Ne resterait du reste que l'hypothèse peu probable d'un Lawliet-voleur-poilu-ayant-écarté-l'ancien...

Elise, autant ses messages de début de partie laissent une bonne impression, autant ses posts de ce jour intriguent. Je vais être clair: je ne la pense pas simple méchante. Elle agit de manière très directe et très claire, se prononce de manière assez catégorique sur ses suspects/bons feelings sans donner dans le flou et les valses-hésitations ; du coup, ça laisse un bon feeling. Je serais toutefois très tenté de la voir en couple mixte. Déjà, elle accuse Solaris au début du jour sur un "Il a voté Silas pour s'innocenter et gagner la confiance du village"... je ne reviendrai pas là-dessus. Détail très important toutefois: elle écarte d'office l'hypothèse la plus probable, à savoir l'éventuel amourachage mixte de Solaris! D'ordinaire, quand un joueur enfonce un poilu avec assez d'entêtement (ce que j'ai plus ou moins fait), l'amourachage mixte semble une théorie bien plus plausible que ce qu'elle a fourni. Qu'elle occulte complètement cette hypothèse fait pour le moins tiquer!

Seul point en sa faveur : une amoureuse mixte chercherait normalement à enfoncer les poilus ; or, elle accuse je aujourd'hui (pour donner le change aux méchants, afin qu'on ne remonte pas jusqu'à elle?). Du reste, si elle est amoureuse mixte, je pense qu'elle est la villageoise du couple : je ne pense donc pas qu'il soit stratégiquement intelligent de voter contre elle aujourd'hui - surtout qu'un couple mixte, c'est tout bénéf' pour nous!

Audros et Diogene, j'ai très peu d'éléments les concernant. Noyau avait laissé à je une bonne impression, pour ce que j'avais déjà relevé (le message où elle demande à être remplacée) ; j'ai toutefois une impression moins favorable sur Audros, que je sens un peu plus prudente, réservée et moins pertinente. Elle laisse à je l'impression distincte de ne s'arrêter qu'à la surface des choses sans véritablement creuser. Je suis assez sensible également à ce qu'a dit Bixive au sujet de son argument "Naoki sans doute gentil parce que candidat". Diogene, c'est un peu la même chose : une mauvaise impression au vu de son premier post d'hier que j'estime manquer de 'profondeur'. Il innocente trois joueurs archi-rapidement pour des raisons boiteuses (même celle concernant Solaris - je ne vois pas ce qui retiendrait un Solaris-poilu d'encourager les autres à annoncer leurs votes). Il tient aussi des conclusions hâtives sur Lysine (depuis quand est-elle la seule responsable du décès de Locke?).

Bixive, j'ai une relative bonne impression sur lui. Une fois n'est pas coutume, je suis quand même d'accord avec lui sur plusieurs trucs qu'il dit. Il ne se contente pas de foncer sur la première proie disponible un peu accusée (en l'occurrence, je) et essaie de prendre la partie dans son ensemble au lieu de se cantonner aux feelings de surface. J'attends encore un peu avant de prononcer plus avant à son sujet, afin de voir comment il réagira à l'évolution des débats.

Je ne vois pas le besoin d'en rajouter davantage à ce que j'ai dit sur Lysine hier. Sa justification quant au vote-locke, quoique faiblarde, laisse paradoxalement à Solaris un bon feeling, car aux yeux de Solaris, un poilu n'aurait pas voulu justifier son vote avec des arguments hors-jeu.

Organisons tout ça


Pour le moment, et suivant les soupçons passés et présents des joueurs :

Flèche Bixive, Lawliet et Lysine seraient plutôt innocents. Grenouille également, mais sous réserve du rôle de Janabis.

Flèche Naoki et Janabis ne sont pas tous deux méchants, et suivant le faible nombre de joueurs restants, ne sont sans doute pas dans le même camp.

Flèche Elise est soit la gentille d'un couple mixte, soit une villageoise innocente (je penche pour la première hypothèse).

Flèche Audros et Diogene sont incertains. Je pense qu'au moins un des deux, voire les deux, est poilu.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 07:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, Lysine sent qu'elle va se relire longtemps mais poste.
Ade si égalité-stop- kékisepasse- stop- ?
Solaris -stop- Lysine voter contre toi sondage-stop-peur d'être embobinée-stop-et pas voir intérêt sondage-stop-
Lysine changer d'avis-stop- Engager pour parler -stop-Lysine et Solaris seuls actifs votants-stop-peur des muets qui votent-stop-par fairplay eux pas devoir voter-stop-mais ancien menacé Lysine pas se faire d'idée-stop- Solaris qui toi vouloir voter-stop-Lysine probablement suivre toi-stop- demande villageois muets mais voyants de faire de même.
Sinon Lysine soutenir Naoki avec mot tabou-stop- Lysine préférerait qu'il ai fallu parler pour avoir droit voter-stop-Jour important mais sans débat-stop- juste pathétique STOP !
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NAOKI
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 08:37    Sujet du message: Répondre en citant

MDRRRR Merci Lysine, tu as ensoleillé cette matinée xDD

En ce qui concerne Janabis, j'ai revoté contre lui parce qu'il s'est réveiller en me montrant du doigt, ce que j'ai tout de suite compris comme très louche (ces compères ont du l'informer de la situation lol) et en plus il m'attaque, donc je ne voulait pas changer le vote.
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Bixive
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

S'il y a égalité Naoki tranchera, enfin je pense.
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Lawliet
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 15:24    Sujet du message: Répondre en citant

A l'adresse des futurs votants : vous n'avez AUCUN intérêt à me lyncher, et tout intérêt à me sauver. Pourquoi ?

Flèche Si vous êtes villageois : vous êtes clairement maso / suicidaire / fou (rayer la / les mention(s) inutile(s)) et vous commencez à un peu plus laisser échapper vos chances de victoire. Vous tenez à vos pouvoirs ou pas ? Et puis un vote en moins contre un loup, dans la conjoncture d'une fin de partie proche, je vous assure que ça fait mal !
Flèche Si vous êtes loup : avec la visibilité des votes contre moi si je meurs, vous aurez au jour prochain des comptes à rendre au village, et croyez-moi, ça va barder (même si c'est valable pour les villageois, et raison de plus pour qu'ils ne votent pas contre moi Rire) Et je vous assure, voter contre un compère ne peut que vous donner un capital crédibilité, et il sera plus difficile de vous débusquer !

Donc votez intelligent, votez utile, votez groupé, votez Solaris !

... Ceci était la campagne militant pour la survie du vieux Lawliet, que l'âge fait devenir utopiste et idéaliste ! Ce message est sponsorisé par la compagnie des poissons rouges séniles atteints d'Alzeihmer Flèche [] Confus

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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, on va arrêter de tourner autour du pot, j'ai utilisé l'impératrice sur Solaris et il est loup.
Non Solaris n'est pas en couple mixte et ne vous livrera pas ses camarades, pourquoi ? Parce que cupidon vous a dit qu'il n'était pas en couple.
Pourquoi on sait tout ça ? Ah bonne question. Parce qu'on a pris au sérieux la revendication du vieux Lavitz.
Alors c'est simple, loups ou villageois, vous n'avez aucun intérêt à sauver Solaris, gagner un bûcher pour mieux perdre votre couverture ?
Perdre un bûcher parce qu'on a peur de ce que je pourrais être ?
Vous pouvez vérifier Solaris et me tuer si le résultat ne vous plait pas.
Pourquoi pas l'inverse ? Parce que vous aurez tout à y perdre, vu le nombre de villageois encore vivants et qui savent des choses.
Pour rappel il n'y a pas de voyante, certains ont des cartes, d'autres pas, espérons que les loups n'aient pas les meilleures. J'ai utilisé la mienne (l'autre que j'avais c'était cette grosse daube de maison-dieu), me faire taire cette nuit n'y changera rien, les spés sont ailleurs.
Je n'ai aucun intérêt en louve à la jouer de manière aussi crue.
Personne ne peut décemment revendiquer avoir eu la carte de l'impératrice maintenant, à moins d'être un loup. Je pensais utiliser Naoki pour qu'il balance tout ça à ma place, mais il a l'air aussi convaincant qu'une moule.
Ca vous fait peur ce travail d'équipe ? On dirait une machination de loups ?
Et bien soit, villageois restants et planqués, faites l'erreur de balancer Lavitz ou moi au feu, on en rediscutera au cimetière.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

Lysine rompre pour parler -stop- Pas négocier avec terroristes -stop-.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

... Elise, je ne sais pas pourquoi tu te la joues aussi suicidaire, mais merci en tout cas : tu t'es carrément vendue. Donc en gros, tu serais voyante ayant sondé Solaris la veille et ayant trouvé un poilu? Heureux Bon, ben j'invite les autres joueurs à suivre contre Elise, elle est méchante sans l'ombre d'un doute. Si elle est villageoise, je vous invite chaleureusement à lyncher Solaris demain, parce qu'avec des faussetés pareilles, je vous garantis qu'elle est méchante!

Déjà, je ne sais pas comment tu espérais convaincre qui que ce soit alors que tu es carrément malhonnête depuis le début de la journée. En gros, tu es en alliance avec Naoki (que tu penses Cupidon) depuis au moins le début du jour, comme ton message semble le sous-entendre ? Tu commences la journée en accusant direct Solaris d'être poilu en puissance en occultant complètement l'éventualité amour mixte, puis tu te rends compte plus tard qu'il faudrait que tu la soulèves pour pas être trop louche alors tu fais mine de te poser ces questions, alors-même que tu prétends être en alliance avec le Cupidon et que tu connais donc l'identité du couple. C'est quoi, votre plan : Naoki est voleur, a écarté le Cupidon, et demain, vous inventez des amoureux partout jusqu'à ce que vous gagniez ? À 8 joueurs et la double voix du maire (4 voix pour les poilus contre 5 pour les gentils), plus les tarot qui foutront la merde, ça semble très réalisable, votre truc. Ou alors tu as simplement gagné Naoki à ta cause avec un truc bien boiteux, pour mieux l'enfoncer dès ce soir via tarot ou autre?

Quoi qu'il en soit, j'invite à voter groupés aujourd'hui pour empêcher un quelconque complice d'Elise de voter Lawliet pour la sauver. Si Lawliet trépasse aujourd'hui, on est dans la merde (puisqu'il semble bel et bien être ancien) ; va falloir tout faire pour éviter ça! Et oui, j'en appelle à un vote contre Elise. Si vous doutez de Solaris pour une raison X (je ne vois vraiment pas ce qu'il vous faut de plus Confus), sachez qu'il vous invite solennellement à le buter lui, demain ou dès ce soir si jamais Elise est innocente (ce qu'elle n'est pas).
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème, c'est que je ne vois pas ce qui empêche Elise d'être gentille, en alliance avec NAOKI, et de faire confiance au couple dont elle connaît ainsi l'identité, ayant sans nul doute discuté avec notre capitaine ?

Accessoirement, Solaris, il n'y a pas de voyante, il n'y a qu'une carte de Tarot qui permet un sondage unique.

Je réitère, villageois, votez groupés contre Solaris.

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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 18:13    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, j'étais à 2 doigts de poster toute la journée, et chaque fois un truc tombait ...et je voulais avoir le temps de la faire bien pour relire et voter tranquillement.

@Lawliet : J'avais plutot un bon feeling sur toi au début et quand j'ai vu que la rumeur était pour toi, j'ai commencé à avoir des doutes, je pensais faire confiance au corbeau sur ses choix, c'est un villageois, meme s'il est mixte, et il ne s'est pas trompé sur Silas. De plus je n'avais pas vu tes allusions sur ton role (mais je n'y suis pas encore habitué et je ne vois que les gros sabots, je ferai plus attention maintenant), maintenant c'est clair qui si personne d'autre ne se revendique vieux (qu'en disent les absents ?), le village a besoin de toi.

Bixive a écrit:

Dans la pire des situations il reste ceci:
Les rôles:
3 Sadique
2 simple villageois
corbeau
ancien salvateur cupidon 2/3

On est encore 10, il manque un rôle...

Audros Je la soupçonnais sur la base que Noyau avait quitté la partie mais il apparait que noyau s'est présentée. D'un autre côté elle utilise cette argument pour innocenter un autre candidat (volonté de s'auto-fournir un alibi? )

Ok laissons tomber cet argument ... Tout le monde est suspect jusqu'a preuve du contraire.

Naoki grosse prise de position contre Janabis en début de partie, de nombreuses formulations de phrases qui ***e laisse penser qu'il est vilain ou qu'il connait leur identité.
@ Naoki, je plussoie es-tu vilain en couple mixte ou bien te revendiques-tu Cup pour savoir tant de choses ?

@ Diogène : mystère
@ Grenouille : mystère
@ Solaris : sondé par Elise, ce serait donc l'un ou l'autre qui est innocent ...
@Elise : même si Solaris est brulé, il y a toujours l'hypothèse que tu sois en couple mixte et que tu trahisses un Sadique déjà suspecté par le vieux.
@Bixive : Pourquoi l'hypothèse d'un voleur écartant l'ancien serait peu probable ?

Lawliet a écrit:
A l'adresse des futurs votants : vous n'avez AUCUN intérêt à me lyncher, et tout intérêt à me sauver. Pourquoi ?
Si vous êtes vilain : avec la visibilité des votes contre moi si je trépasse, vous aurez au jour prochain des comptes à rendre au village, et croyez-moi, ça va barder (même si c'est valable pour les villageois, et raison de plus pour qu'ils ne votent pas contre moi Rire) Et je vous assure, voter contre un compère ne *** que vous donner un capital crédibilité, et il sera plus difficile de vous débusquer !

Pas sur puisque la veille Solaris a voté contre Silas.

Elise a écrit:
Bon, on va arrêter de tourner autour du pot, j'ai utilisé l'impératrice sur Solaris et il est vilain.
Ca vous fait peur ce travail d'équipe ? On dirait une machination de Sadique ?
Et bien soit, villageois restants et planqués, faites l'erreur de balancer Lavitz ou ***oi au feu, on en rediscutera au cimetière.

Oui, ça fait peur car que l'on soit villageois ou pas, vous faites comme si on n'avait pas le choix, attitude coercitive qui rappelle un certain capitaine.

Ps : Mais qui est Lavitz ? Lawliet ? utilisez les memes pseudos s'il vous plait, on s'y perd si on connait pas tous vos pseudi

Je conseille à ceux qui restent pour les votes de faire passer un contrôle + f dans leur texte et avec "rechercher" et "remplacer", enlever les erreurs, sinon ça va etre chaud.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Lavitz, c'est moi. Ça remonte d'une vieille partie où un nouveau a défiguré mon pseudo. C'est resté dans la mémoire de deux personnes, et notamment Elise.

audros, je ne sais pas si me citer dans tes messages te sera préjudiciable, parce que depuis que j'ai perdu mon droit de vote, je me lâche... Ma question du capital crédibilité... Silas était tellement accusé et facile à lyncher que ça ne compte pas... Et d'où je suspecte Elise ? oO

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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 19:17    Sujet du message: Répondre en citant

Soyons clairs, la défense de Solaris est compréhensible, mais elle est erronnée.
Bixive ne croit pas à un voleur qui a laissé l'ancien au talon...
Normal, il y a une grande chance que le vieux ait été attaqué cette nuit.
Nous n'en sommes bien entendu pas sûrs car dans notre alliance si dangereuse, nous n'avons pas le salvateur...

Faire confiance au corbeau, c'est intéressant, mais sur quelle base pouvez vous lui faire confiance ? Il est villageois, mais il n'a aucune info, sauf s'il est en couple mixte, et dans ce cas là, il a probablement une stratégie qui est la sienne et qui ne vous arrange pas forcément.

Maintenant le constat est simple.

Solaris ne PEUT PAS nier que Lawliet est l'ancien, et il ne souhaite pas le faire car il devra subir les conséquences de ce choix si Lawliet meurt et que tout le monde voit qu'il était bien l'ancien.
Comment donc expliquer que l'ancien ME fasse confiance à moi et pas Solaris ?
Comment expliquer la non-mort de cette nuit ?
Comment expliquer l'agression de Solaris sur Lawliet depuis le début puis son retournement soudain juste avant une nuit sans mort ?

Sur quoi se base ma défense ?
Tout simplement que personne ne peut revendiquer les rôles que nous avons revendiqués. J'ai bien utilisé l'impératrice, Naoki est bien cupidon, Lawliet est bien ancien, et je suis bien villageoise. Ah oui, villageoise c'est dur à vérifier, c'est sur ça que Solaris veut jouer sa survie.
En même temps, personne ne s'est manifesté pour dénoncer un mensonge sur ces faits. Si j'ai réussi à prouver à l'ancien et cupidon que je suis innocente et de confiance, cela ne me placerait-il pas en position plus favorable que Solaris qui n'a personne pour confirmer son camp ou ses dires ?
Nous n'allons pas inventer des amoureux, ça c'est VOTRE défense à toi et tes camarades loups, car c'est votre dernière carte à jouer.
Nous, nous maintenons que le couple n'est pas mixte. (croire ou ne pas croire telle est la question)
Pourquoi irions-nous dévoiler trois joueurs dont un spé si nous étions loups ? Le village s'empresserait de tous nous lyncher à la mort du premier.
Les loups eux ne vont pas se mouiller pour leur camarade, celui-ci se débattra, on lancera probablement quelques "je suis pas sûr" "je ne sais pas qui a raison" mais personne ne se mouillera comme l'ont fait l'ancien et le cupidon.

Le pari est simple, croyez-vous que Lawliet est L'ancien ? Si oui, alors suivez l'ancien, aidez-le à survivre et à confirmer ce qu'on vous montre du doigt en prenant les risques qui vont avec.
Si vous croyez que Lawliet n'est pas l'ancien, vous êtes loups ou un villageois qui va dégommer son village.
Technique de persuasion ? Non, simple constat. En tout cas moi j'ai fait le pari de le croire.
Bien sûr, c'est facile d'avoir l'air aussi sûre de moi vu que c'est moi qui ai reçu la réponse à la carte de l'impératrice, mais je n'avais aucune raison d'attaquer Solaris à ce bûcher. Il me plaçait dans ses bons feeling. Pourquoi aurais-je donc décidé de le faire tuer lui précisément, quitte à en faire pâtir notre survie ? Réfléchissez-y. En tant que louve, pourquoi j'aurais voulu tuer quelqu'un qui me voyait dans ses bons feeling et ce, de jour ?
Cette même personne qui ne PEUT PAS nier que Lawliet est l'ancien.

Comme le dit Solaris lui-même, pourquoi j'aurais voulu la jouer suicidaire ?
Trouvez moi une bonne raison... Je n'étais attaquée par personne... Soupçonnée par personne...
Pourquoi le lendemain de l'impératrice je fous ma couverture en l'air ?

Entre le début de journée et maintenant il s'est passé que 1) beaucoup ont perdu leur droit de vote 2) nous avions voulu rendre le débat plus intéressant en laissant planer le mystère et permettre d'utiliser l'impératrice comme bluff pour les loups restants, voyant que ça ne marchait pas, on a arrêté de bluffer et on a déballé le sac.

Essaie de choisir ta version Solaris, Naoki est dans le coup avec moi ou je l'ai embobiné ? Quels tarots je pourrais utiliser pour l'avoir ce soir ? Explique toi au lieu de laisser planer le doute aux villageois.
Je n'ai aucun complice hormis ceux cités, et aucun ne votera Lawliet, c'est évident.

Quand bien même je serais le couple mixte qui voudrait trahir Solaris, pourquoi ne pas le tuer et me tuer ensuite ?
Pourquoi vouloir inverser l'ordre ?
Vous savez qu'il n'est pas en couple, donc il ne peut pas être en couple mixte, donc s'il est juste loup il ne sert pas de le garder en vie.
Surtout qu'il n'est pas faux que quelqu'un dans "l'alliance" dispose d'infos.
Si le salvateur n'est pas au talon, il faudra espérer qu'il vise juste.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 19:18    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Dans la pire des situations il reste ceci:
Les rôles:
3 Loups
2 simple villageois
corbeau
ancien salvateur cupidon 2/3

On est encore 10, il manque un rôle...


Euh non je sais compter... si j'ai dis cela c'est pour bien expliquer aux poilus qu'ils n'ont aucun intérêt a me tuer, chaque personnes non clairement identifiées est autant de planque pour eux. Et je fais partie de ces personnes

Entre Elise et Solaris j'avoue que je sais pas du tout quel camp choisir.
On va dire que je suis aveugle mes feelings disent d'accorder le bénéfice du doute à Solaris et rien ne me pousse à accuser Elise...

Je me pose la question de savoir quelles raisons ont poussé Elise à sonder Solaris vu qu'ils étaient à peu près du même avis. Mais surtout Elise pourquoi attendre tout ce temps pour déballer le pot aux roses si pot aux roses il y a.
Personne d'autre ne revendique la carte impératrice?

Elise si tu accuses Solaris qui d'autre vois tu en loup?
Solaris si tu accuses Elise qui d'autre vois tu en loup?

De toute façon avec les cartes de la journée il y a quelques chance que le mort de ce bûcher soit sauvé.
On verra bien si les loups auront le courage de voter sans prononcer un mot de la journée ou de voter grouper. Ce serait à mon avis du suicide.
Et à mon avis ils vont avoir une très mauvaise surprise Clin d'oeil

@audros: Ce n'est pas moi qui ai parlé de voleur écartant le rôle d'ancien c'est Solaris.
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Dernière édition par Bixive le 30 Aoû 2010, 19:29; édité 1 fois
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai choisi Solaris à cause de son opposition avec Lawliet, quelle que soit la réponse, je pouvais me trouver un allié chez l'un ou l'autre, car comme je l'ai dit, je ne pensais absolument pas une telle opposition possible s'ils étaient dans le camp des loups ensemble.
Ca permettait d'être fixée sur un des rares éléments du débat rapidement et précisément, surtout que je n'avais aucune idée de si j'allais survivre assez longtemps pour faire bon usage de ma carte plus tard.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi ne pas avoir sondé Naoki ou Lysine?
Surtout qu'en matière d'opposition il y avait Janabis Naoki ...

Lysine a vote une fois de telle sorte que Silas s'en est sorti.
Naoki n'a pas assuré le coup contre Silas lui non plus.

Personnellement c'est clairement chez ces deux joueurs que j'aurais porter mes soupcons et l'utilisation de ma carte si j'en avais eu une et encore plus si j'avais eu celle de voyance. Très honnêtement je sais garder les pieds sur terre et ton explication ne me convient pas. Quelqu'un qui tend la main et appel à la vindicte populaire doit pouvoir s'expliquer.
Pour le moment ton explication lancée à la va vite ne m'a pas convaincu car elle ressemble plus à une bafouille.
Il reste que la carte XIII donne à réfléchir...

Lawliet je suis désolé pour toi mais je parlais de stratégie plus tôt dans la phase.
En emballant la partie si nous tuons l'ancien aujourd'hui le seul spé que nous perdons c'est le salvateur s'il est en jeu. rien ne certifie qu'il sera efficace surtout avec les absences que nous rencontrons. En revanche nous pouvons éviter que les cartes s'activent genre manipulation des votes tout çà, surtout que nous ne savons pas entre quelles mains elles se trouvent.
Donc pour moi tant que tout le monde n'est pas intervenu je ne me ferai pas une idée claire.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 19:56    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf que, ça fait juste un seul tour sans cartes, et s'il n'y a pas d'utilisation frauduleuse au bûcher prochain, au suivant, tout sera rentré dans l'ordre. Et accessoirement, il n'y a que des villageois qui perdent l'utilisation de leurs cartes / pouvoirs. Tu viens de te griller, Bixive. Mais on s'occupera de toi plus tard...
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

Soyons clairs Bixive, je ne te fais absolument pas confiance, que ma réponse ne te satisfasse pas limite je trouve ça mal joué de ta part.
Elle me parait assez claire. Solaris est un bon joueur, soit je le gagnais en allié et c'était tout bénéf, soit je le démasquais et c'était parfait de ne pas me faire entourlouper par un bon joueur.
Tu me parais d'extrême mauvaise foi si pour toi, cette explication n'est pas valable.
Ce que je ne comprends pas par contre, c'est pourquoi tu prends ce risque si tu es loup.
Si tu es loup, tu SAIS que je l'ai démasqué, tu SAIS que j'ai utilisé l'impératrice, et TU SAIS que Solaris est grillé, pour ce tour ou pour le prochain (sauf qu'au prochain mathématiquement ça sentira le roussit pour le village) et tu essaies d'avoir des infos de ma part... Tu veux savoir s'il y a un couple mixte ou tu veux savoir chez quels villageois taper cette nuit pour en avoir deux ?

Oui, le tour de voyance est puissant, pourquoi le gâcher en ne suivant pas son conseil avisé ?

C'est une carte à usage unique, il n'est donc pas question, comme pour une voyante traditionnelle, d'avoir peur de se dévoiler. Personne n'a osé se dévoiler comme l'ayant utilisée avant moi, parce que les loups attendaient de savoir si ça avait visé juste ou pas, et qu'ils n'allaient pas prendre le risque de s'emballer si ça n'avait pas été le cas. Ils n'auraient donc pas bluffé à ce sujet. Je ne bluff donc pas, j'ai donc bien cette carte, que tu me comprennes ou non au sujet de son utilisation.

Ta réaction à propos des cartes me donnerait l'impression que par chance, les loups n'ont pas les plus efficaces... Espérons que cette impression s'avère juste. On pourra s'inquiéter de l'avenir plus tard, une fois qu'on aura viré un loup, et qu'on verra contre qui les survivants décideront de se venger. Par triangulation, est-ce que Lawliet, Naoki ou moi sommes en couple ? Si oui avec qui, et lequel ira-t-on viser, c'est bien la question qu'ils vont se poser cette nuit. En même temps je pense qu'on a pas mal donné le change à ce sujet là, les villageois n'auront qu'à terminer le travail.
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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
Pourquoi ne pas avoir sondé Lysine?


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MessagePosté le: 30 Aoû 2010, 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours trouvé que t'avais un ptit côté viril :p
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