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Jour 4 : Poufsouffle perd un élève...
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Zorélie
Grand Méchant Loup
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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 09:29    Sujet du message: Jour 4 : Poufsouffle perd un élève... Répondre en citant


Cette nuit, Lee Jordan (Solaris) a été découvert mort dans les couloirs de Poudlard... Après avoir fouillé ses poches, il s'avère qu'il avait en sa possession des oreilles à rallonge. Il était votre voyante.

Flèche Vous avez jusqu'à mardi 14 septembre à 22h pour voter.

Flèche Ceux qui ne possèdent pas encore d'objet magique peuvent continuer à en chercher.
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linika
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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,


Réponse tardive à Narcisse

je vais commencer à répondre à Narcisse n'ayant pu le faire la veille, le débat étant clos.

Narcisse a écrit:
linika a écrit:
Narcisse je l'ai balancé dès le premier jour avec cette histoire qu'il aurait eu peur de la voyante

J'ai déjà expliqué, et là encore ce sera la dernière fois, si j'ai peur de la voyante c'est parce que lorsqu'elle t'innocente, tu deviens une cible privilégiée des loups, c'est tout.

Tu crois vraiment que si j'avais été loup j'aurais dit "non pitié évitons la sorcière, ça me mettrait en danger !"

Je ne comprends même pas pourquoi tu t'es ainsi emballé à me répondre.
Dans mon post, je répondais à Bixive qui me reprochait de t'avoir soupçonné, puis ensuite selon lui j'aurai annoncé un bon feeling à ton égard. Je rectifiais juste le tir.


*****


Rappel des votes


Spoiler:

Détail des votes Jour1:
Ade : 9 (Balthy, Lawliet, Naoki, Narcisse, Nekozawa, Noyau (x2), Solaris, sSerenity)
Linika : 2 (Ade, Milambar)
Naoki : 2 (Filendra, Xinome)
KinG : 1 ( Canvellian)
Lawliet : 1 (Linika)
Narcisse : 1 (Grenouille)
Solaris : 1 (Locke_cole)
sSerenity : 1 (Aste)
Vote blanc : Tristana
N’ont pas voté : Bixive, Dendra, KinG, Kia, Lysine

Détail des votes jour 2:
sSerenity : 8 (Asté, Balthy, Lawliet, Linika, Noyau (x2), Osuniev, Solaris)
Linika : 6 (Bixive, Canvellian, Milambar, Nekozawa, sSerenity, Xinome)
Balthy : 1 (Narcisse)
Canvellian : 1 (KinG)
Narcisse : 2 (Filendra, Grenouille)
N'ont pas voté : Dendra, Krysta, Locke_cole




*****

Comportements très louches de ces derniers jours


Xinome


Spoiler:

Au jour 1, Xinome a écrit:
Non, si une salle n'est fouillée qu'une seule fois, ce n'est plus une histoire de rapidité mais une question de chance de tomber sur un objet ou pas.

=> Xinome dit bien qu'il n'y a qu'un seul objet par salle
Au jour 1, Xinome a écrit:
Arf, je pensais que les objets étaient répartis totalement aléatoirement, et que donc il pouvait y avoir plusieurs objets dans une même salle.

=> Xinome dit alors qu'elle pensait qu'il y avait plusieurs objets dans une salle.
s'est-elle rendue compte que le fait d'être repassée derrière Elise risquait de lui porter préjudice ?

**


Au jour 2, Xinome a écrit:
>L'a suivi sans être persuadé du bien fondé : Milambar (évolution de pensée en cour de journée), Aste

Moi perso j'ai un soucis avec ceux ayant suivi la liste tout en étant pas convaincu du truc, ça donne l'impression de personnes qui ne veulent pas se mettre en avant en s'y opposant tout en ne voulant pas donner l'impression de suivre.


Au jour 3, Xinome a écrit:
Ensuite pour ma part j'aurais tendance à rester sur mon idée d'hier concernant ceux ayant intégrés la liste sans pour autant être convaincue du bienfondé. Donc toujours Aste et Milambar.

=> Xinome reste encore sur ses soupçons envers Aste et Milambar , mais toujours sans se tourner vers eux directement.

Au jour 3, Xinome a écrit:
Bref pour le moment, à voir quelqu'un loup je pencherais plus du côté Linika / Solaris.
Autre chose qui me titille c'est le post de Milambar sur Linika centrée sur elle et uniquement elle.

=> Xinome s'appuie bien sur le vote de son suspect (principal) pour justifier d'autres soupçons. Si elle le soupçonnait vraiment, elle n'aurait pas foncé ainsi dessus



>> Ce qui ne me plait pas trop dans le jeu de Xinome , ce sont ses doutes et questions non argumentés, et aussi assez girouette. Ce n'est pas vraiment la Xinome qui pousse l'enquête sur une piste et qui essaye d'aller au fond de ce qu'elle soulève.

Au premier jour, elle dit que les personnes qui l'intriguent le plus sont Milambar et Asté .
Aucun des deux ne prendra la peine de lui répondre, et de son côté , elle ne leur posera aucune question directe.

Au jour suivant , hop, retournement, tout d'un coup , elle s'appuie sur le vote de Milambar ( son suspect) pour justifier un vote contre moi.

Cela forme un ensemble assez peu cohérent , surtout venant de Xinome.


------------------

Balthy



>> J'ai un peu tiqué quand même sur ton retournement de veste au jour dernier. Même si tu l'expliques par un "sSerenity me laisse tranquille ... il est loup " (schématiquement) , je ne peux m'empêcher de rester sur cette impression que tu ne souhaitais pas le voir dans ta liste de suspects.

Au jour 2, tu cites les trois mêmes suspects que tout le monde , en insistant bien sur Ade. Mais au jour suivant , sSerenity et Bixive disparaissent de ta liste , et tu prétends même que Ade étant innocent , la théorie de la méthode Noyau n'est pas bonne et peut donc être oubliée.

Et ton vote contre sSerenity , il a comme un goût de "contre coeur" Clin d'oeil (simple ressenti)



------------------

Locke_Cole


Spoiler:

Au jour 2, Locke a écrit:
C'est le plus agressif qui est le loup donc j'opte pour ssrenity pour le moment bien que je n'ai absolument rien contre lui.


Au jour 2, Locke a écrit:
Je sais que j'avais annoncer sserenity mais je ne peux en mon âme et conscience voter sur la base d'élément aussi léger.
Je vais donc désigner quelqu'un au pif


Au jour 3, Locke a écrit:
Ceux qui me faisaient le plus tiquer c'est Ssrenity, Linika, Bixive et maintenant... Filendra.

Pourtant, la veille il vote au pif contre Solaris et dit bien ne rien avoir contre sSerenity.



>> Remarque un peu similaire à celle faite à Narcisse : tu votes d'abord contre sSerenity (pour te protéger ) puis voyant qu'il est pas trop en danger , tu décides de voter au pif.
Cela passerait peut-être si le lendemain tu ne revenais à l'attaque en disant bien que sSerenity fait partie des gens que tu te font tiquer.



------------------

Narcisse


Spoiler:

Au jour 2, Narcisse a écrit:
Et histoire d'allier la théorie de Linika, mon idée d'un loup pervers et celui qui n'a pas annoncé son lieu de fouille, et puis histoire de conserver mes bonnes habitudes, je vais sûrement voter sSerenity...


Au jour 2, deux heures plus tard, Narcisse a écrit:
Linika, il n'y a pas d'incohérence, je vote sSerenity (ou pas, j'hésite maintenant) pour mes raisons propres, j'ai juste souligné que ça collait malgré tout avec ta théorie...


Au jour 2, Narcisse a écrit:
Mon intention de vote précipité contre sSerenity c'est que sa façon de jouer me le fait toujours paraître louche, mais je trouve que sur cette partie, après réflexion, pardon de changer d'avis, ce serait un peu gros.
/.../
Je vais donc voter stérile, c'est-à-dire Ade, de nobmreuses fois cité, je ne suis pas sûr que mon vote change quelque chose.


Au jour 3, Narcisse a écrit:
Pour ma part j'ai de très bon feeling sur Noyau, et, bizarrement sur sSerenity, s'il était loup il ne se serait pas fait remarqué autant dès le début.



>> Ce qui m'intrigue énormément , et j'en ai déjàparlé, c'est ton annonce de vote d'entrée de jeu contre sSerenity , puis ton retrait un peu plus tard.
Cela laissait l'impression d'un loup qui se protège s'attendant à une levée de vote contre un compère ce qui était envisageable puisque sSerenity avait déjà été cité au jour 1 pour son refus d'adhérer à la liste. Puis , voyant que finalement son compagnon lupin n'est pas tant en danger, il retire son intention de vote
.


------------------

Canveillan


>> C'est toujours pour les mêmes raisons en fait : ne soupçonne qu'un seul joueur (King) discret et nouveau alors que d'autres attitudes sont bien plus remarquables à côté.


*****


C'était les plus flagrants , je vais dire. Ensuite , il y a quelques autres comportements qui me font légerement tiquer aussi mais ils sont nombreux, donc je verrai au fur et à mesure de ce jour.


*****

Filendra : pourquoi avoir voté contre Narcisse alors que tu avais dit que tu te positionnerais contre sSerenity , s'il le fallait ?






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KinG
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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Solaris avait sonder sSerenity je pense !

Cette nuit, Grenouille nous a proposé d'utiliser le strutoscope, j'ai accepté, mais Solaris et Kia (Krysta) m'ont dis que c'était inutile.. Je pense qu'on aurait du ! On a perdu la voyante !
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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je me doutais bien que ma rétractation de mon vote de sSerenity, le voyant loup se retournerait contre moi.

Je me suis rétracté car dans le doute j'ai tendance à m'acharner sur lui, et que là je n'avais rien, j'ai donc arrêté.
Si j'étais loup, j'aurais voté contre lui le jour précédent en voyant le nombre de votants se profilant contre lui. Je pense d'ailleurs qu'au moins un autre loup a fait ça et perso j'ai un petit doute sur Lawliet...

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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Wow, depuis quand je ne soupçonne que KinG ? J'ai voté contre toi linika, aux dernières nouvelles. Je l'ai laché KinG (à la demande générale...) et j'ai d'autres suspects. Si il n'était pas mort j'aurais dit Solaris (je n'aimais pas nos discussions IRL, j'avais l'impression qu'il essayait de me manipuler).

Ah désolé, j'aurais voulu répondre à ta demande d'élaborer un jour plus tôt, et aussi continuer les débats mais mon Internet a planté dans les trois dernier jours et il y a risque qu'il plante à nouveau. Du coup, je vais faire vite pour poster ce message en priant avoir le temps de continuer à débattre (sinon je demanderai un remplacement).
Selon moi Solaris est mort parce qu'il était dangereux. Très influent dans les débats, a aider à buter un loup, a défendu le plan Noyau, bref un joueur redoutable (et qui plus est était voyante, c'est triste).

Ça m'étonnerait que ce soit une raison valable mais je prend quandm ême la peine de le mettre sur la place publique, pour références ultérieure si besoin est. Pendant la nuit dernière, il a été question d'activer le scrutoscope sur notre propre maison pour savoir si on pouvait tous se faire confiance. Solaris (ainsi que Kia) a dit que ce n'était pas une bonne idée, s'opposant à Grenouille et KinG (et moi dans une moindre mesure, même si je proposais de l'utiliser sur les Serpentard).

Si KinG et/ou Grenouille sont loups, ils se *pourraient* (même si je réalise à quel point c'est n'importe quoi) que la mort de Solaris ait pu aussi servir vers l'utilisation du Scrutoscope. En même temps je réalise que ne pas vouloir l'utiliser sur soi est plus louche que le contraire donc ne prenez pas cette hypothèse tant au sérieux, je me permets juste de dire ce qui s'est passé la nuit dernière.

Hourra, mon internet semble marcher ! Je vais essayer d'aller relire les 3 pages de débats que j'ai manqué moi je pense bien

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Bixive
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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien silencieux dis donc...

Vous espérez peut-être que je m'attaque à Linika encore aujourd'hui.
Raté! Pour le moment je la place dans un rôle de couple mixte, je ne vais donc arrêter de l'embêter pour le moment. Sa confusion entre sSerenity et Solaris me laisse penser qu'elle savait à l'avance que sSerenity était loup. Et je ne peux m'enlever ce mauvais feeling que j'ai sur elle.

Une remarque de sSerenity me fait réfléchir:
Tant mieux, je n'aimais pas les choix de la meute
Apparemment il s'est opposé à une forte personnalité au sein de la meute.
Et là je m'étonne de cette remarque de Lawliet:
C'est juste qu'il y a un peu six loups, et que s'il y en a un qui commence à ne pas être d'accord, ça fout la merde...

Au niveau des votes il y a eu des votes de convictions et des votes de confiance et des votes que je ne m'explique pas. Du moins pas pour le moment.

Détail des votes :
sSerenity : 8 (Asté, Balthy, Lawliet, Linika, Noyau (x2), Osuniev, Solaris)
Linika : 6 (Bixive, Canvellian, Milambar, Nekozawa, sSerenity, Xinome)
Balthy : 1 (Narcisse)
Canvellian : 1 (KinG)
Narcisse : 2 (Filendra, Grenouille)
N'ont pas voté : Dendra, Krysta, Locke_cole

vote de confiance
vote de conviction
MAJ par rapport aux débats de la première journée

Dernière remarque sur ma maison Serpentard.
Hier j'ai proposé publiquement d'utiliser le pouvoir contre Linika, mais personne n'a répondu.

Dernière remarque vu que de nombreux votes étaient annoncé en direction d'Ade, je pense qu'on peut apprendre certaines choses des votes du premier jour. Exemple Solaris avait annoncé un vote contre Ade/Naoki les loups ne pouvaient donc pas savoir ce que ferai Solaris avant qu'il décide de son vote.

Je reviendrais plus tard je sors ^^
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MessagePosté le: 12 Sep 2010, 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

Canveillan >

Canveillan a écrit:
Wow, depuis quand je ne soupçonne que KinG ? J'ai voté contre toi linika, aux dernières nouvelles. Je l'ai laché KinG (à la demande générale...) et j'ai d'autres suspects. Si il n'était pas mort j'aurais dit Solaris (je n'aimais pas nos discussions IRL, j'avais l'impression qu'il essayait de me manipuler).

Personne ne t'a demandé de lâcher King (sauf moi qui t'ai fait une remarque à son sujet). Donc, ce que j'ai dit ne s'applique qu'au jour 2, c'est vrai. Par la suite , tu m'avais plutôt dans ta ligne de mire.
Maintenant , on verra bien par la suite. Clin d'oeil


*****

Bixive >

Bixive a écrit:
Sa confusion entre sSerenity et Solaris me laisse penser qu'elle savait à l'avance que sSerenity était loup.

Dans quel post ?

Est-ce que tu peux donner la légende de couleur pour ta présentation du bûcher ? Car ce n'est pas très éloquent présenté ainsi.
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Bixive
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 00:29    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison. j'ai confondu avec le post de Solaris -_-
En effet ce n'est pas toi mais sSerenity qui vous a confondu le deuxième jour,
çà m'énerve j'arrive pas à m'ôter de la tête que tu ne peux pas être villageoise...
Du coup je lis un peu trop vite en pensant te confondre à chaque détour.
Et pourtant ce fait tendrait à prouver le contraire.

Pour la couleur il s'agit simplement de la couleur des maisons
Et en italique ce sont les personnes qui ont voté et qui ont fait basculer le vote

-Narcisse: Je le vois mal attaquer sSerenity d'entrée de jeu et faire une reflexion à Naoki. Cependant
Si j'étais loup, j'aurais voté contre lui le jour précédent en voyant le nombre de votants se profilant contre lui. Je pense d'ailleurs qu'au moins un autre loup a fait ça et perso j'ai un petit doute sur Lawliet...
Si il n'y a que moi qui suis choqué par la phrase vous me le dites

-Xinome: Le fait qu'elle vote en ma faveur pour l'élection et qu'elle rejoigne mes avis sur le dernier bûcher je la placerai plutôt dans mes bons feelings.

-Locke_Cole: Se positionne sur Linika et sSerenity et ne vote pas. Trop louche pour être honnête

-Balthy: idem que Locke_Cole. en plus de cela c'est le seul Serpentard pour lequel je n'arrive pas a expliquer son vote

-Lawliet: Comme je le disais plus haut cette remarque a sSerenity lui fait faire un bon considérable dans mes suspects

-King: vote retour à Canvellian, plutot innocent?

-Canvellian: utiliser le scrutoscope sur les Serpentards... explosé de rire Jusque là je restais neutre. si tu as des doute sur certains Serpentards pourquoi ne pas avoir voté contre eux.

-Osuniev: a changé pas mal d'avis hier, et se positionne dans les derniers. Je lui aurais peut être donné un bon feeling si il n'avais pas dit ceci: Un loup-garou, même peu présent, c'est toujours utile à la meute: on peut le jeter en pâture aux villageois pour s'innocenter en cas de besoin

-Aste: suiviste en dehors du fait que j'aime pas sa façon de jouer en suivant, je n'ai pas d'avis tranché sur lui.

-Noyau: nôtre maire à clairement été la personnes qui a orienté le vote vers pas Linika alors qu'une autre porte était ouverte sur Narcisse, je lui accorderait donc un bon feeling pour le moment. Il n'y a que cette phrase qui me laisse un doute: Surtout qu’on ne peut pas trop parler de sauvetage de loup puisque 9 à 2…

- Grenouille a apparemment suivit Filendra sur son feeling, pas envie de se mouiller sur Linika? Je dirais plutôt qu'il s'agit d'un vote de confiance à Filendra.

- Nekozawa: des fois je le pense loup des fois villageois, mais avec le commentaire d'Osuniev il redescend dans mes suspects.

- Dendra et Krysta absents

- Linika/Filendra: J'ai déjà dis ce que je pensais ca tient plus du feeling qu'autre chose.
Pour le moment je vais leur fiche une paix royale, elles imaginent même pas.

Pour le moment mon vote s'orienterait plutôt vers Locke_Cole, Balthy, Narcisse, Osuniev. Je mets Linika/Filendra en stand-by.
Quand même, tuer deux filles d'affilé je me dis qu'il faut être un vrai macho ou une fille pour le faire.
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 01:18    Sujet du message: Répondre en citant

Contente de vous rejoindre Heureux
J'ai lu tous les débats au fur et à mesure en tant que "spectatrice" jusqu'à présent, ce qui me donne une idée de la situation

-> Je trouve le plan Noyau astucieux, il aura au moins permis de découvrir un loup en Ssérénity (+Naoki même s'il est mort de nuit)
=>Ca me donne un bon feeling sur son auteur (dont de plus la participation jusqu'ici me plaît) et ne joue pas en la faveur de Bixive (voir plus bas)

->Vu le duel Sserenity/Linika le jour dernier, je pense d'une part que la 2e est villageoise, d'autre part que les loups ont du tenter de sauver Sséssé en faisant passer Linika au bûcher, ou alors ont préféré ne pas se mouiller en votant à côté (je ne dis pas qu'il y a aucun loup dans les votants contre Sserenity, mais c'est pour moi moins probable de les y retrouver que dans les votants contre Linika ou à côté)
>Bixive: réfractaire au plan Noyau, n'ayant pas voté au premier bûcher, il prend très fortement la défense de Sserenity et s'attaque avec autant de force à Linika au jour dernier: trop gros? Ou bien pari de loup du "plus c'est gros, plus ça passe" Je pencherais pour la 2e réponse
-Xi': un peu comme Linika, je ne la sens pas trop, son côté un peu trop spectatrice me dérange, et son vote contre Linika ne joue pas en sa faveur, même si de ma part ça reste un léger mauvais feeling
>Filendra, qui dit penser sserenity plus louche que Linika, mais vote quand même à côté Narcisse, c'est vraiment pas net
Ca fait assez loup qui soupçonne son collègue pour se faire mieux voir du village et ne veut quand même pas voter contre lui en espérant qu'il arrive à se sortir vivant du bûcher, et donc finalement vote à côté
Ajouter à ça son "Si le mort est toi [Linika] ou Serenity, et ce mort est villageois, j'irais directement vers les absents du débat" qui lui donne une bonne raison de se tourner vers quelqu'un d'autre que Sserenity le lendemain si c'avait été Linika qui y passait (en considérant que cette dernière est villageoise bien sûr, mais l'inverse j'y crois pas)
Le tout me donne une très mauvaise impression!
>Grenouille, je la sens pas non plus, mais là c'est plus du feeling et du lavage de linge sale interne à la maison, je trouve que son idée d'utiliser le scrutoscope cette nuit sur notre maison, ça fait d'une part gachis d'un pouvoir qui peut se montrer utile en fin de partie, d'autre part loup qui veut montrer qu'il a pas peur d'utiliser le pouvoir contre sa propre maison, enfin là c'est ptêt moi qui suis parano mais c'est comme ça que je l'ai ressenti

->Globalement la participation de Locke-cole, de KinG et de Nekozawa m'a pas paru très constructive, ce qui me donne un mini mauvais feeling contre eux

Ca donnerait en résumé de feelings:
mauvais: Bixive, Filendra, Xinome (léger), Grenouille (léger), KinG (très léger), Locke-Cole (très léger), Nekozawa (très léger)
neutres: Narcisse, , Lawliet, Canvellian, Osuniv, Balthy (même si je me souviens avoir eu à un moment un léger bon feeling à son égard, mais je sais plus pourquoi Sceptique )
positif:Linika, Noyau, Milambar (pour la raison expliquée par Solaris sur le fouillage de Naoki)

Voilà, ce que j'ai retenu de mes lectures jusqu'à présent, je ne vous cache en rien que je n'ai pas relu les débats dans leur globalité depuis que je suis membre de la partie, juste des ptits bouts pour retrouver des éléments qui m'intéressaient, donc mon avis se base sur une lecture moins attentive qu'à mon habitude, m'enfin il vaut ce qu'il vaut, je ferai avec, et puis j'essairai de me rattrapper en étant 2 fois plus attentive à ce qui se dit aujourd'hui!

PS: Canvellian, je n'avais pas vu que tu proposais d'utiliser le scrutoscope contre les serpentards, tu as du envoyer le message à Krysta et non à moi (ceci-dit l'utilisation du scrutoscope à ce stade de la partie me paraît un peu prématuré de toutes façons)

PPS: c'est cool d'être à Poufsouffle, ça me donne un bon prétexte pour écrire en jaune flachi Tire la langue

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Bixive
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 02:08    Sujet du message: Répondre en citant

Kia tu soupçonnes Filendra et grenouille et moi en même temps?
Je comprends tes arguments pris bout à bout mais je n'arrive pas a comprendre ton raisonnement global.
Et tu ne trouves pas judicieux de scruter les Serpentards pour quelle raisons?
Pouvoir voter contre eux sans avoir à justifier ton vote?

Ah ben Kia remplace Krysta, pour une première intervention.
Alors je suis partagé, d'un côté je me dis que tu arrives en cours de partie, de l'autre je me dis que si elle est villageoise c'est celle qui sera sans doute le moins influencée. Mais pour le moment je reste globalement pas d'accord avec certains de ses soupçons sauf peut être ceux sur Filendra que je sens bien en couple mixte avec Linika.

Et sinon nous sommes quasiment sûr - enfin surtout moi - qu'au moins un loup aura voté contre sSerenity, vu la défense que je lui ai prodiguée. Quasiment aucun doute que les loups ai pensé à un couple mixte Bixive-sSerenity, surtout après que j'ai proposé d'utiliser le pouvoir pour faire passer Linika au bûcher. Ceci est valable quelque soit la nature de Linika. Je vais pas me jeter des fleur mais finalement en défendant sSerenity j'ai sans doute un petit peu participé inconsciemment à sa mort... non? Confus
Personnellement je ne vais pas m'en cacher j'avais une entière confiance en sSerenity hier, tout ses arguments tenaient la route, tous! Sauf peut être le fait qu'il n'ai pas voter en ma faveur. Sacrée boule de poil !!

Du coup j'ai un meilleur feeling qui vient s'ajouter à mes observations sur ceux qui n'ont pas voté contre lui que ceux qui ont voté contre lui ou pas voté du tout.
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linika
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 06:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
Si j'étais loup, j'aurais voté contre lui le jour précédent en voyant le nombre de votants se profilant contre lui. Je pense d'ailleurs qu'au moins un autre loup a fait ça et perso j'ai un petit doute sur Lawliet...
Si il n'y a que moi qui suis choqué par la phrase vous me le dites

Bien vu en fait , effectivement. Cela semble bien spontanée comme remarque.

Bixive a écrit:
Xinome: Le fait qu'elle vote en ma faveur pour l'élection et qu'elle rejoigne mes avis sur le dernier bûcher je la placerai plutôt dans mes bons feelings.

Est-ce que tu es sensible à la flatterie Bixive ? Tire la langue Ta remarque concernant le fait que Xinome puisse être innocente car elle a voté pour toi n'est absolument pas objective.

Bixive a écrit:
-Noyau: nôtre maire à clairement été la personnes qui a orienté le vote vers pas Linika alors qu'une autre porte était ouverte sur Narcisse, je lui accorderait donc un bon feeling pour le moment. Il n'y a que cette phrase qui me laisse un doute: Surtout qu’on ne peut pas trop parler de sauvetage de loup puisque 9 à 2…

Pas vraiment d'accord, car Noyau a pris position très tard dans le débat. Je pense que tu devrais relire pour noter les intentions de vote pour bien en noter l'ordre d'une part.
Et ta remarque -excuse- mais c'est un peu n'importe quoi : grosso modo , tu lui reproches de ne pas avoir voulu voter contre moi et d'avoir placé son vote contre sSerenity ( loup) ? En quoi c'est mal ?


Bixive a écrit:
Filendra que je sens bien en couple mixte avec Linika.

... oui oui , si tu veux ... bon, tu votes comme moi alors ?


Bixive a écrit:
Pour le moment mon vote s'orienterait plutôt vers Locke_Cole, Balthy, Narcisse, Osuniev. Je mets Linika/Filendra en stand-by.
Quand même, tuer deux filles d'affilé je me dis qu'il faut être un vrai macho ou une fille pour le faire.

lol , sachant qu'il n'y a pas de filles dans tes suspects , je ne sais pas comment ils vont le prendre. Rire


*****


Aux Poufsouffles qui ont voulu utiliser le strutoscope:


Qui soupçonniez-vous pour utiliser ce pouvoir sur votre propre maison ou sur celle des serpentards ?


*****


Kia >

Première intervention de la part d'une remplaçante , c'est pas forcément évident mais je suis quand même intriguée de voir ta liste de suspects et ton raisonnement pour les citer. Je ne suis pas trop d'accord
- Bixive > je ne vois pas un loup défendre un autre loup de manière aussi grossière . Puis son acharnement à mon encontre tenait vraiment plus d'entêtement aveugle et borné que d'autre chose.
- Xinome > je trouve bizarre que tu te contentes d'un "très léger mauvais feeling" pour une joueuse qui ne justifie pas du tout son vote par elle même.
- Filendra > je suis d'accord que son vote contre Narcisse (alors que rien n'annonçait clairement que sSerenity allait y passer plus que moi) est un peu louche mais c'est quand même bien plus léger que d'autres faits accaparant d'autres joueurs. Donc que tu la soupçonnes, ok mais que tu la mettes en tête de liste , cela est plus étrange.
- Grenouille > peut-être qu'elle n' vraiment pas peur d'utiliser le strutoscope




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Bixive
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 08:24    Sujet du message: Répondre en citant

Alors concernant Xinome, il n'y a rien à voir avec une quelconque sensibilité à la flatterie, juste que si je pars du principe qu'elle à voter pour moi c'est qu'elle me faisait confiance. Donc en me faisant confiance, l'orientation de son vote ne me semble pas incohérente en tout cas au vue du débat.

Il me semble pas avoir reproché quoique ce soit à Noyau, relis la phrase.
Je dis juste qu'il y a une remarque qui me titille un peu.
Le seul truc que j'ajoute sur elle comme sur les autres votants contre sSerenity
c'est qu'un loup aura très bien pu nous penser en couple mixte et aurait donc voté contre lui.

Le fait que je te pense encore potentiellement en couple mixte ne va pas me faire abandonner mes responsabilités,
si je vote c'est en mon âme est conscience après il se peut que je vote comme toi mais cela ne sera en aucun cas une démarche suiviste.
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If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 08:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive >

Bixive a écrit:
... juste que si je pars du principe qu'elle à voter pour moi c'est qu'elle me faisait confiance.

Justement, en fait tu pars déjà dans l'idée qu'elle est innocente. C'est un cercle sans fin : elle est innocente => donc elle vote pour moi car elle me fait confiance => donc elle est innnocente.
Et qu'aurait Xinome si elle avait été louve selon toi ? (elle aurait voté pour quelqu'un en qui elle n'avait pas confiance !? )




Bixive a écrit:
-Noyau: nôtre maire à clairement été la personnes qui a orienté le vote vers pas Linika alors qu'une autre porte était ouverte sur Narcisse, je lui accorderait donc un bon feeling pour le moment. Il n'y a que cette phrase qui me laisse un doute: Surtout qu’on ne peut pas trop parler de sauvetage de loup puisque 9 à 2…

Effectivement, j'ai lu rapidement et j'ai du faire l'amalgame entre la première partie de ta remarque et la seconde où tu annonces un doute. Je l'avais pas bien comprise.
Ceci dit , tu t'es montré "protecteur" envers sSerenity assez tardivement alors que Noyau s'était déjà un peu avancée dans ses soupçons plus tôt.
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noyau
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 09:41    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Déjà la mort de Solaris voyante. Mes (célèbres) notes sur lui:

Au jour 1, il défend Lawliet. Ses suspects sont ceux qui n’ont pas cherché (donc Ade, Bixive, Dendra, Grenouille, Krysta, Naoki, Nekozawa et sSerenity. De ces huit-là, il écarterait Dendra, Grenouille, Krysta et Nekozawa). Suspecte à fond Xinome et Naoki (la première pour avoir fouillé un lieu déjà fouillé et le 2ème pour ne pas avoir mentionné les fouilles). Ses neutres : Bixive et Xinome. Mauvais léger : sSerenity, Lysine. Mauvais mauvais : Ade et Naoki. --> s'il a eu la potion le premier jour, alors il a peut-être sondé Lawliet gentil, ou Naoki vilain. Ou pour ne pas se faire suspecter de voyeurisme par la meute, il a peut-être aussi sondé un gentil parmi Dendra, Grenouille, Krysta et Nekozawa (voilà qui nous avance vachement mais bon).


Au jour 2: a un bon feeling sur Milambar suite au fait que Naoki a fouillé au même endroit que lui. A un bon feeling sur Canvellian en lui ayant parlé en vrai. A un assez bon feeling sur Balthy. Très mauvais feeling sur sSerenity. Mauvaise impression sur Grenouille car elle lui semble différente. Nekozawa le laisse perplexe. Trouve loups Krysta et Tristana (remplacée par Osuniev). A un bon feeling sur Noyau, Linika et Milambar, Filendra, Bixive, Narcisse, Xinome. A du mal à cerner Locke, Balthy et ne sait pas pour King. Son bon feeling sur Canvellian s’estompe. Soupçonne aussi sSerenity. Mauvais feelings : sSerenity, Grenouille. Mauvais feelings légers : Balthy, Nekozawa. Incertains : Canvellian, Locke, King. Bon feelings légers : Bixive, Filendra, Narcisse, Xinome. Bon feelings forts : Noyau, Nilika, Milambar. Préfère voter contre un actif même si voit bien un loup du côté de Tristana puis Krysta. // explique comment Milambar est innocent par rapport au fait que Naoki a cherché dans le même endroit que lui. / suspecte Osuniev. --> au secours, merci beaucoup Solaris pour avoir noyé tes informations là-dedans! Disons que ce qui semble le plus probable est qu'il a sondé sSerenity loup.

*****

Parmi mes suspects de hier, il y en a une qui me semble encore plus suspecte. C'est Grenouille. J'aimerais bien avoir plus d'explications sur cette histoire de strutoscope. Car je trouve moi aussi qu'il ne sert strictement à rien d'utiliser le strutoscope rapidement dans la partie, car j'ai envie de dire "évidemment" qu'il y a un loup dans chaque maison à ce stade, sauf peut-être chez les Serdaigles comme on est moins et qu'un loup a déjà été dégommé. Donc je ne vois vraiment pas l'utilité d'utiliser le strutoscope à ce stade de la partie sur une autre maison que Serdaigle, car le strutoscope allait de toute façon dire "oui, y'a un loup" à mon avis. Du coup je trouve Grenouille giga louche de demander son utilisation précoce, sans même le vouloir sur Serdaigle (qui là serait peut-être judicieux, pouvoir innocenter 4 personnes ou se dire qu'il y a au moins un loup parmi nous 4, ça peut déjà + aider).

De plus, Grenouille ne se mouille pas beaucoup, n'a pas tellement de suspects (Filendra, Xinome, Narcisse) et en a innocenté quelques-uns (sSerenity, Lawliet, Linika) depuis le début du jeu. Ca fait vraiment "bon je donne 3 noms de chaque côté et je suis tranquille". De plus je verrai bien un loup de chaque côté aussi (sSerenity parmi ses innocents et n'importe lequel des 3 parmi ses suspects car les 3 me semblent aussi pas totalement nets). Bref, je le dis déjà, mon vote se profile vers Grenouille.

***

Parmi les votants contre sSerenity, ça a déjà été dit, mais je suis persuadée qu'il y a au moins un loup. En effet, avec un vote de moins, sSerenity y serait passé donc je vois bien un loup s'y ajouter pour s'innocenter. Et là je me tourne plus particulièrement vers Aste qui n'a, si je ne me trompe pas, même pas participé hier et qui ne m'a pas convaincue le premier jour non plus.

Parmi les autres votants contre sSerenity, il y a aussi Osuniev qui me dérange. Déjà Tristana avait un comportement bien lupin, je ne parle pas de son absence mais.. rien que de son message d'adieu, il y avait un truc qui m'avait fait tiquer. Il faut que j'aille le relire. Et j'ai noté sur Osuniev: "pense Linika innocente. Par contre avis mitigé sur sSerenity. Pense Xinome louve. Pense Noyau villageoise. Aussi narcisse. Canvellian lui semble louche. Lawliet villageois. Son vote ira contre Xinome ou sSerenity" --> ça fait vraiment le loup qui se dit "bon si sSerenity est fichu, je l'enfonce, sinon je vote contre Xinome" (Xinome pouvant être louve ou pas, vu qu'elle n'a récolté aucun vote, ça n'aurait rien changé qu'Osuniev vote contre elle).

Je n'ai pas le temps ce matin de passer en revue tous les joueurs, donc je vais m'arrêter là pour le moment mais si j'ai le temps ce soir je parlerai des autres joueurs...
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou les gens, avant de retourner bosser,

linika a écrit:
...
Au jour suivant , hop, retournement, tout d'un coup , elle s'appuie sur le vote de Milambar ( son suspect) pour justifier un vote contre moi...


Alors je pense avoir déjà expliqué pourquoi est-ce que j'ai considéré le vote de Milambar et l'assurance qu'il y mettais comment étant intéressant.
Maintenant au vu du résultat d'hier soir (sSérénity loup + Solaris gentil) j'ai vraiment du mal à te penser louve (tiens encore la "girouette").
Sans être originale je pense même qu'il y a pu avoir une tentative de sauvetage (donc du loup parmi Bixive, Canvellian, Milambar, Nekozawa) surtout en voyant des gentils prêt à voter contre Linika.
Ceux qui ont voté contre lui ne sont pas pour moi hors de soupçons, surtout les dernier à s'être prononcés (pas le temps d'aller reprendre tous les posts maintenant)

Citation:
=> Xinome dit alors qu'elle pensait qu'il y avait plusieurs objets dans une salle. s'est-elle rendue compte que le fait d'être repassée derrière Elise risquait de lui porter préjudice ?

Elise fait la remarque qu'elle avait déjà était dans le grande salle après que je parle de plusieurs objets, donc à moins d'anticiper c'est pas logique d'avoir une défense avant une attaque. Là aussi j'ai déjà expliqué ce qui s'était passé, vous me croyez ou pas, je vais pas passer tout mon temps la dessus.

Narcisse a écrit:
Si j'étais loup, j'aurais voté contre lui le jour précédent en voyant le nombre de votants se profilant contre lui. Je pense d'ailleurs qu'au moins un autre loup a fait ça et perso j'ai un petit doute sur Lawliet...

Un autre loup que qui ? Que toi ?
(arg grillée par plus rapide)

Bixive a écrit:
juste que si je pars du principe qu'elle à voter pour moi c'est qu'elle me faisait confiance. Donc en me faisant confiance, l'orientation de son vote ne me semble pas incohérente en tout cas au vue du débat.

Heu je ne vois pas comment j'aurais pu faire confiance à quelqu'un lors de l'élection du préfet en chef.
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
[i]
Quand même, tuer deux filles d'affilé je me dis qu'il faut être un vrai macho ou une fille pour le faire.


J'ai pas compris ? Sept ou huit filles d'affilée, ça ferait peut-être une proportion suffisante pour s'en soucier... Deux filles, je ne vois pas du tout ce qu'il y a de choquant... Et j'espère bien que les loups ne prennent pas leur décision en commençant par "on tue une fille ou un garçon ce soir?" Clin d'oeil

Bixive, je pense également qu'il faut arrêter de chercher des couples mixtes partout - et a fortiori, arrêter de penser que les loups-garous en ont cherché partout- : il y a quand même de sérieuses chances que les amoureux soient morts avec Lysine et Naoki....

Tu cites une phrase comme étant une raison de me soupçonner - tu fais pareil avec Noyau- pourrais-tu s'il te plaît expliquer POURQUOI, à tes yeux, cette phrase est louche?

noyau a écrit:

Osuniev: "pense Linika innocente. Par contre avis mitigé sur sSerenity. Pense Xinome louve. Pense Noyau villageoise. Aussi narcisse. Canvellian lui semble louche. Lawliet villageois. Son vote ira contre Xinome ou sSerenity" --> ça fait vraiment le loup qui se dit "bon si sSerenity est fichu, je l'enfonce, sinon je vote contre Xinome" (Xinome pouvant être louve ou pas, vu qu'elle n'a récolté aucun vote, ça n'aurait rien changé qu'Osuniev vote contre elle).


Attention, tes notes ne reflètent pas la nuance de mes posts: au départ, je n'arrivais pas à me décider sur sSerenity qui me laissait tour à tour une bonne et une mauvaise impression. Puis je suis allé relire le premier jour des débats, et là j'ai trouvé qu'il avait exactement l'attitude du loup-garou qui se sent piégé (par ta liste, d'ailleurs). J'ai alors ajouté sSerenity parmi mes cibles potentielles. A la fin du jour, voyant que Xinome ne risquait effectivement pas d'y passer, j'ai voté contre lui.

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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Heu, on est nombreux à penser qu'au moins un loup à profiter de la masse des votants contre sSerenity pour faire pareil et préparer sa défence, je vois pas en quoi ça m'accuse MOI et pas les autres !!!!

Donc, pour ma part, je pencherais pour Lawliet dans le rôle du loup Serdaiglois.
Après j'ai un assez mauvais feeling sur Xinome qui, je trouve, mange un peu à tout les rateliers sans trop se mouiller.

J'ai un bon feeling sur mes camarades serdaigles filles, alias Linika et Noyau, et plutôt bon également sur Bixive malgré ses interventions toujours, ben toujours aussi Bixiviennes ! Clin d'oeil

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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Noyau >

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur l'usage du Strutoscope.
Certaines maisons ont déjà vu mourir un loup provenant de chez elles. Alors si le strutomachin permet d'innocenter les autres personnes de la maison, cela sera toujours une bonne chose pour la suite. (même sans rendre le résultat publique car tout le monde ne souhaite pas être innocenté non plus).
Donc, je ne trouve pas cela particulièrement lupin et louche (ni l'inverse).

Par contre je m'inquiète de voir que sur les trois noms que tu avances , il y a Grenouille, une joueuse discrète (mais c'est bien sa participation ; habituelle) , Asté, un joueur qui est en cours de se faire remplacer et qui avait déjà annoncé des soupçons sur sSerenity au jour précédent contrairement à ce que tu dis ( mais j'aurai quand même tendance à le classer dans les "discrets louches") et puis Osuniev (j'ai du mal à voir où est-ce que tu vois que Tristana avait un comportement lupin ? car elle a pas beaucoup posté).
Enfin, voilà ,je ne dis pas que c'est faux, mais je me demandoù sont passés tes soupçons de la veille. Ou alors tu as juste envie de brasser ceux qui restent dans les tranchées ? Heureux ( mais je ne comprends pas pourquoi tu cites Osuniev alors)

Enfin, tu as dit que tu reviendrais ...


*****


Xinome >



Xinome a écrit:
Citation:
=> Xinome dit alors qu'elle pensait qu'il y avait plusieurs objets dans une salle. s'est-elle rendue compte que le fait d'être repassée derrière Elise risquait de lui porter préjudice ?

Elise fait la remarque qu'elle avait déjà était dans le grande salle après que je parle de plusieurs objets, donc à moins d'anticiper c'est pas logique d'avoir une défense avant une attaque. Là aussi j'ai déjà expliqué ce qui s'était passé, vous me croyez ou pas, je vais pas passer tout mon temps la dessus.


Xinome, j'ai été la première à dire que je ne voyais rien de louche dans le fait que tu aies pris la même salle qu'Elise. Moi non plus je n'avais pas relu toutes les listes. Donc ne vient pas me dire que je refuse de te croire.

Ce que je viens de soulever, c'est que dans l'ordre :

1/ tu interviens et tu dis " il n'y a qu'un objet par salle" (j'ai quoté dans mon premier post , et tu l'as dit pour expliquer la méthode à quelqu'un d'autre)
2/ on te dit que tu viens de repasser sur le même lieu que quelqu'un d'autre
3/ tu prétends alors que tu croyais qu'il y avait plusieurs objets par salle

Tu t'es vraiment contredite à ce moment là pour justifier le fait que tu te sois placée dans le même endroit qu'Elise.


*****


Narcisse >


Narcisse a écrit:
Donc, pour ma part, je pencherais pour Lawliet dans le rôle du loup Serdaiglois.

Peux-tu dire pourquoi que Lawliet a plus de possibilités d'être loup que Balthy par exemple (ou que toi) ?

Puis en début de post tu dis qu'il y a un loup ayant voté contre sSerenity, mais que pour toi il s'agit de Lawliet. Alors pourquoi dis-tu loup Serdaiglois ? ( en quoi la maison a -t'elle besoin d'être citée ?)


*****


Depuis hier, le débat a peu avancé. Pour l'instant j'en reste donc à mes mêmes suspects , et j'envoie un pré-vote contre Xinome Clin d'oeil.
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 20:24    Sujet du message: Répondre en citant

linika a écrit:
Tu t'es vraiment contredite à ce moment là pour justifier le fait que tu te sois placée dans le même endroit qu'Elise.

D'accord pour le 1.
Par contre le 2 et le 3 sont inversés : je dis "Arf, je pensais que les objets étaient répartis totalement aléatoirement, et que donc il pouvait y avoir plusieurs objets dans une même salle." puis Elise dit par la suite "Han Xi j'étais déjà dans la grande salle xD".

Citation:
Tu t'es vraiment contredite à ce moment là pour justifier le fait que tu te sois placée dans le même endroit qu'Elise

Tu dis que tu ne voyez rien de louche dans le fait que je sois repasser dans la grande salle (avant), mais maintenant tu parles " de justifier", pourquoi j'irai justifier quelque chose que je n'ai pas vu ?
Je suppose donc que ton opinion la dessus à évoluer.

Le vous me croyez ou pas ne s'adressait pas spécialement à toi, je disais juste par là que j'allais pas passer mon temps là dessus, puisque de toute manière vous n'avez que ma parole pour juger.

Ensuite je n'aime pas le fait qu'il n'y ai pas plus de gens qui aient parlés que ça, c'est que la direction que prend l'issue de cette journée doit leur convenir.
Maintenant que dire, avant mon intervention de la journée d'hier sur le sujet Linika / sSérénity j'étais plutôt tranquille question soupçons et j'ai l'impression d'être passée suspect numéro 1 par la suite. J'assume mais des fois je me dit que je ferais mieux de la fermer.

Citation:
Après j'ai un assez mauvais feeling sur Xinome qui, je trouve, mange un peu à tout les rateliers sans trop se mouiller.

Et sinon qui d'autre veut suivre ?
Sans trop me mouiller ? Expliques-moi en quoi je ne me suis pas mouillée, j'ai l'impression de me faire bien attaquée alors qu'il m'aurait suffit de ne ne pas me mêler du duel Linika/sSérénity pour être plus tranquille.

Pour ce jour quelques questions :
Milambar : pourquoi étais-tu aussi sur de toi hier concernant Linika ?

Bixive : pourquoi as-tu tenter de forcer l'utilisation du retourneur de temps hier ? Parce que tu voyais que ça allait se tourner contre sSérénity ?

Aste : "J'ai lu les débats de manière assez rapide, je pense voter sSerinty mais je pense surtout que je vais devoir me faire remplacer. (et du coup ne sait pas si c'est honnête de voter) " >>> Mais quand même tu votes ? un peu contradictoire, non ?
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

=> Linika, j'ai beau relire les interventions de Xi, je ne vois pas où elle semble être incohérente. Ceci dit, malgré ça, je garde une certaine réserve à son égard à cause du fait que son comportement ne l'innocente pas malgré tout, et elle pourrait très bien être dans la peau d'un loup qui aurait voté contre Linika pour essayer de sauver sSerenity.
=> Je suis d'accord avec toi, j'étais peut être pas très emballé à l'idée d'éliminer un possible loup qui bien souvent empêche la meute de me dévorer trop vite. Ceci dit, je ne pensais pas que ça se ressentirait. J'ai un bon feeling envers toi Linika, ce qui m'embête, c'est que quoi je fasse et quoi que je dise, tu t'attardes inutilement sur mon cas, c'est dommage...

Maintenant, je pars sur une hypothèse de Solaris voyante qui n'a pas sondé sSerenity. Pourquoi ? Parce que tout simplement Solaris n'est pas du genre à gaspiller le pouvoir de la voyante à sonder des joueurs qu'il arrive plus ou moins à cerner, par habitude de jouer avec eux. Au contraire, je pense qu'il sait qu'il a plus à gagner en sondant les joueurs qu'il cerne difficilement, pour y voir bien plus clair. Son comportement avec Canvellian est pour moi assez significatif d'ailleurs : au début, il irait presque jusqu'à l'innocenter, et avant sa mort il nous apprend qu'en fait, il doute à son sujet. A mes yeux, Solaris n'a pas sondé Canvellian pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas besoin de sonder ceux chez qui il pense pouvoir lire, comme son ami québécois.

A partir de là, plusieurs réflexions me viennent à l'esprit (je sais, ça repose sur une Solaris voyante comme je le décris, mais je trouve que c'est très plausible).

=> Pas bon feeling envers Canvellian, notamment parce que Solaris me donne l'impression d'annoncer un mauvais feeling naissant contre Canvellian pour éviter qu'il ne se fasse bouffer s'il parvenait, comme il l'espérait, à faire lyncher l'un de ses suspects (et qui serait loup). D'une manière générale, je me méfie de Canvellian, je le trouve tout le temps louche!^^ Mais là, comme Solaris m'inspirait confiance, j'étais prêt à me rassurer de la présence de ce dernier pour démasquer Canvellian en cas de besoin. Les choses ont pas mal changé, et en plus, coincidence, Canvellian vote pour sauver sSerenity.
=> Je précise aussi que ça serait du Solaris tout craché qu'il en vienne à comprendre que Canvellian est loup, il l'innocente d'abord faire croire qu'il n'a pas vu claire dans son jeu IRL. Finalement, sentant le danger venir, il revient petit à petit sur son feeling pour empêcher à Canvellian de le bouffer, en le faisant craindre des retours que ça pourrait donc engendrer.

=> Pas bon feeling envers Grenouille. Pourquoi? Toujours grâce à Solaris (car initialement, je trouvais Grenouille relativement spontanée, et ça me laissait une bonne impression). Enfin, j'ai toujours trouvé bizarre la façon dont Solaris suspectait Grenouille... pour des raisons beaucoup moins pertinentes que les autres de ses suspects. Pour ma part, sa façon d'aborder le cas Grenouille me donne l'impression qu'il l'a sondé. Et je vois ça d'autant plus probable alors qu'on ne sait pas quel genre de loup peut être Grenouille, et que Solaris avait tout intérêt à sonder cette joueuse dont le style de jeu lui était peu connu. Je trouve moi aussi que le débat est bien mort, et que ça tourne beaucoup autour des mêmes, comme si ça arrangeait bien certains, pendant que personne ne parle de Grenouille qui était pourtant étrangement dans les suspects de notre défunte voyante!

=> Du coup, mon feeling contre Narcisse diminue un peu. Surtout que je disparais de ses suspicions d'une manière totalement extraordinaire? Hier, il ne vote même pas utile, pour sauver ne serait-ce que le meilleur de ses moins bons feelings. Je vois mal un loup passer du tout au tout, un vote isolé contre moi, pour partir ailleurs sans rien justifier... Et à côté de ça, pas impossible que Solaris soit intervenu pour défendre Narcisse pour autre chose que des raisons aussi légères que ce qu'il évoque. Je ne serais pas surpris qu'il l'ait sondé! Ceci dit, je n'innocente pas Narcisse, j'attends de voir comment ça va évoluer tout ça.

Voilà, je pars sur ces pistes de réflexions nouvelles pour relancer le débat. Si je devais voter, ça serait soit contre Canvellian, car je suis certain que des loups ont suivit contre Linika et c'est lui que je placerais en tête de liste, soit contre Grenouille car à mon goût Solaris nous a tendu une belle perche à son sujet et je serais terriblement frustré qu'on passe à côté de ça.
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MessagePosté le: 13 Sep 2010, 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome >

Xinome a écrit:
D'accord pour le 1.
Par contre le 2 et le 3 sont inversés : je dis "Arf, je pensais que les objets étaient répartis totalement aléatoirement, et que donc il pouvait y avoir plusieurs objets dans une même salle." puis Elise dit par la suite "Han Xi j'étais déjà dans la grande salle xD".

>> Tu as raison, effectivement.
Cela n'explique pas pourquoi tu t'es contredite mais c'était pas en réponse à Elise. Autant pour moi.



Xinome a écrit:
Tu dis que tu ne voyez rien de louche dans le fait que je sois repasser dans la grande salle (avant), mais maintenant tu parles " de justifier", pourquoi j'irai justifier quelque chose que je n'ai pas vu ?
Je suppose donc que ton opinion la dessus à évoluer.


>> Je ne voyais rien de louche dans le fait que tu édites une liste sans remarquer qu'un nom avait été retiré (celui d'Elise). Et cela pris séparément ne me semble toujours pas louche.
Mais je n'avais pas non plus relu tes interventions en particulier du jour des élections. Donc je réagis à retardement là dessus.



Xinome a écrit:
Ensuite je n'aime pas le fait qu'il n'y ai pas plus de gens qui aient parlés que ça, c'est que la direction que prend l'issue de cette journée doit leur convenir.


>> C'est même carrément malsain comme attitude de la part des loups comme des villageois. (même si cela ne t'innocente pas non plus, c'est juste que les loups sont timides )


*****


Balthy >


Concernant Xinome, il y a beaucoup de détails, c'est vrai dont je pourrai faire abstraction car ils ne sont pas pertinents pris de façon isolée. Même si je retirai tout ce bazar , il me resterait un mauvais feeling: son vote justifié par le vote du joueur qu'elle suspectait le plus quelques instants avant. Pas de justification personnelle de sa part , c'est pas normal à mes yeux.

Autant je te rejoins quand tu dis que Solaris n'a pas du sonder sSerenity ou Canveillan. Mais cela m'étonne qu'il ait sondé Grenouille. Pour moi , il a clairement innocenté Milambar en l'ajoutant dans sa liste de bon feeling avec une justification très légère.


*****


Mais pfffff quoi !

J'avais pas envoyé mon vote contre Xinome en fait.
Je la pense louve et je pense Balthy loup. Mais je ne voterai pas contre eux.

Voilà. Je suis quasiment innocentée avec le bûcher de la veille. Donc même si je passe encore une nuit , je n'en passerai jamais une seconde.
Est-ce que quelqu'un peut me dire ce que je fais encore ici à chercher du loup alors que j'ai perdu depuis la veille ?
La partie est finie pour moi depuis le bûcher dernier, pourquoi est-ce que j'enverrai au bûcher les joueurs les plus actifs ? Ils ont envie de jouer , ils font vivre la partie, et bien tant mieux.

Les joueurs qui n'ont encore rien posté:
Aste
Dendra
Filendra
Grenouille
Lawliet
Locke
Milambar
Nekozawa

c'est inadmissible !


L'un d'entre vous aura mon vote , et c'est tout. (et à la limite qu'il soit villageois ou loup , cela ne changera strictement rien pour moi, je ne vais même pas chercher. Si je peux choper un loup tant mieux, mais sinon ... tanpis hein ?! )


(Remplacement: Krysta > Kia ; Tristana > Osuniev)

(je vous parle dans le jeu là , mais je ne m'étends même pas sur le manque de respect envers la meneuse, les autres joueurs que votre silence suggère ...)


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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 00:58    Sujet du message: Répondre en citant


@Linika: C'est un peu gros tout ça. Comment peux tu pretendre que ton vote de la veille t'innocente et voir Balthy comme un loup quasiment dans le même phrase ? Balthy aussi a voté Sserenity...

Ce qui me faisait tiquer à un moment contre Linika c'est qu'apparament elle avait un avis sur quasiment tout le monde. C'est un style de jeux plutôt neutre à mes yeux. C'est surtout un jeux qui permet de cacher ses intentions. Je me suis trompé à son sujet, j'envisageais qu'elle puisse être voyante. Mais elle à toujours comme une odeur de "spé" pour moi (dans le sens non simple paysans). Pas assez d'élément pour affirmer les choses. Je ne voudrais pas avancer des théories et voir juste trop tôt...

J'ai plutôt un mauvais feeling sur Bixive qui se base un peu trop sur d'autres parties. Il y a largement moyen que je me tire une balle dans le pied sans l'aide de personne. Il le sait. Le point positif sur sa manière de faire est que je me saborde aussi bien en loup qu'en paysan.
Ce qui me fait me méfier de lui c'est les recadrage successif de Ssereinity sur sa manière de jouer alors qu'on pourrait y voir matière à accuser en bonne et due forme. Sans compter les feelings positif alors que Sserenity etait passablement louche à mes yeux. Avis mitigé oui positif non.

Narcisse est un des premier joueur à tirer un boulet rouge sur Sserenity. Au moment des fait c'était prématuré. C'est justement ce qui me donne un feeling plutôt bon. Quand on veut regler des comptes à coups d'argument léger on attend en général de ne pas être dans le même camps.

Noyau a un jeu qui m'inspire confiance. Ce qui est rare...
Elle n'oublie pas les absents et sa voix compte double contre Ssrenity lui donne plus de poids pour ce qui est de son innocence.

Aste distant en début de partie donné un avis de vote pifometrique contre Sserenity. En temps normal ca ne veut rien dire pour moi. Cependant il a choisi parmi 3 suspect auquel s'ajoutent Ade et Bixive. Voter au pif ok mais en général on évite de voter contre les siens. Avis plutôt positif donc.

Pour Xinome mon avis est très confus à son sujet. Elle s'indiquait clairement comme une "pro liste" mais ses actes ne s'allient pas forcement à ses dires. Affabulation ? Sa tendance à défendre ou à se montrer indulgente envers les mauvaises personnes me font voir sous un mauvais angle ce qui pourrait être positif.

Lawliet à disparut. Dommage je le trouvait intéressant...

Pour ce qui est de mon coté suspect. Je dirais pour ma défense que l'agressivité d'un joueur n'est pas un signe pertinent. Le jeux des résultats de votes l'est en revanche ainsi que les relations entre les joueurs à partir du moment ou on est sur de l'identité d'un ou plusieurs loup.
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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 01:41    Sujet du message: Répondre en citant

Hé j'arrive sur une partie vachement animée jusqu'à présent (même un peu trop à mon goût, j'ai décidément la flemme de relire le nombre astronomique de pages que vous avez produit ces derniers jours!) et là tout d'un coup plus rien! Choc Triste

Réponses en vrac:

->Bixive:
Citation:
Kia tu soupçonnes Filendra et grenouille et moi en même temps?
Je comprends tes arguments pris bout à bout mais je n'arrive pas a comprendre ton raisonnement global.

Euh, la vision globale de la partie, à ce stade, elle me manque un peu et l'inanimation du jour ne m'aide pas.
Ceci-dit je ne voit pas en quoi ce trio de loup est incompatible, j'ai été relire vos interventions à vous 3 sur le premier bûcher (le 2e jm'en souviens mieux, et puis, il est un peu long Sceptique ) et certes Filendra et toi vous vous êtes un peu pris le nez en début de journée, mais ça ressemble pas mal à une prise de bec de loups pour la forme, surtout que visiblement Filendra te soupçonne de façon récurente, et que là elle te suspecte sur la base de l'argument des réfractaires du plan de Noyau, qu'elle insiste bien sur Ade et qu'elle t'oublie bien vite...Tout comme ses suspiscions contre Sserenity deviennent bien moins sérieuse quand il s'agit de départager entre Linika et lui...en fait moi je trouve que ça colle plutôt tout ça!
Citation:
Quasiment aucun doute que les loups ai pensé à un couple mixte Bixive-sSerenity, surtout après que j'ai proposé d'utiliser le pouvoir pour faire passer Linika au bûcher

Euh là je suis pas du tout d'accord, quand on voit que Lysine et Naoki meurent la même nuit ET que Lysine avait le filtre d'amour, à un moment où Naoki n'était pas très présent, je pense que peu auront douté de l'identité du couple (sans même compter l'argument de l'avatar de Naoki que je vois très bien justifié le couple Confus )
Ca me semble le parfait argument tordu pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes, et raisonner à l'envers en cherchant les coupables chez ceux qui ont voté contre un loup et non l'inverse!

Tes posts ne me convaiquent pas (ni ceux de cette journée ni ceux de celle que je suis allée relire), je reste sur un mauvais feeling à ton égard


->Linika:
Citation:
Bixive > je ne vois pas un loup défendre un autre loup de manière aussi grossière . Puis son acharnement à mon encontre tenait vraiment plus d'entêtement aveugle et borné que d'autre chose.

Comme je disais à mon premier post: "plus c'est gros plus ça passe, la preuve tu ne t'attardes même pas sur le cas Bixive!
Citation:
Xinome > je trouve bizarre que tu te contentes d'un "très léger mauvais feeling" pour une joueuse qui ne justifie pas du tout son vote par elle même.

En jouant à chipoter, c'est léger et non pas très léger Clin d'oeil
Je reviens au cas Xinome plus tard


-
Citation:
Grenouille > peut-être qu'elle n' vraiment pas peur d'utiliser le strutoscope

Oui sauf que même si le scrutoscope sonne, on sait alors qu'il y a au moins un loup sur 6 joueurs à Poufsouffle, ah c'est ballot mais de toutes façons il y a plus 1 loup sur 4 joueurs à ce stade de la partie (selon mes calculs), donc pas de raisons de se tourner vers cette maison plus qu'ailleurs
Et si le scrutoscope ne sonne pas, on ne peut pas innocenter non plus totalement les joueurs, en raison de l'enfant-loup, et puis surtout je ne vois pas ce qui aurait pu faire penser à Grenouille que les 6 joueurs de notre maison étaient innocents (sachant que dans le lot il y avait Dendra et moi qui n'avions pas encore du tout participé, et KinG guère plus)
(en fait, j'ai fait ce raisonnement sur l'inutilité du scrutoscope hier par MP, et j'avais la flemme de vous le re-faire dans mon premier post, mais voilà tout l'explication)
=>je ne comprends pas pourquoi une Grenouille blanche et innocente aurait voulu utiliser le pouvoir de notre maison sur nous même, alors que si elle est louve j'en vois bien l'intérêt (gâcher un pouvoir qui pourrait se révéler dangereux en fin de partie, et montrer qu'elle n'en a pas peur...)

Citation:
Certaines maisons ont déjà vu mourir un loup provenant de chez elles. Alors si le strutomachin permet d'innocenter les autres personnes de la maison, cela sera toujours une bonne chose pour la suite

Oui, mais ce n'est justement PAS le cas de notre maison, c'est bien ça qui m'intrigue!

->Noyau: Globalement d'accord avec son poste, je reste sur un bon feeling à son égard

->Xinome: N'en déplaise à Linika, je ne suis pas sûre sur son cas: d'un côté je reste sur mon idée que son attitude au jour dernier est trop "spectatrice" pour être villageoise, d'un autre sa défense semble sincère...ça reste un mauvais feeling, mais pas non plus tranché...

->Osu: Je commence à lui trouver une attitude bien "spectatrice", lui aussi, m'enfin là c'est vraiment juste un feeling sur le coup (et il commence à se faire trop tard pour que j'aille creuser, je verrai ça plus tard si ce feeling se confirme...)

->Balthy et Narcisse, leurs postes me laisse sur une impression neutre, les pistes avancées par Balthy me semblent un peu fumeuses mais comme il dit au moins il ouvre le débat...


EDIT: je viens de voir le poste de Locke, je m'y attaque demain matin, en espérant que j'ai le temps Sceptique
Je viens aussi de me rendre compte que l'horaire de fin de journée était tout sauf arrangeante pour moi, je rentre le plus souvent de stage à peine avant 22h et affamée, j'enverrai donc un pré-vote demain matin aussi, là c'est décidé, je vais me coucher!
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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 03:16    Sujet du message: Répondre en citant

Locke_Cole: il en faut peu pour te faire douter de moi.
Pourquoi sSerenity aurait il du s'en prendre à moi sur ma manière de jouer alors que je ne l'avais pas du tout dans mes suspects, qu'en plus de cela je plussois/plussoyais la plupart de ses raisonnements et que j'avais calmé Narcisse qui comme tu le dis lui a envoyé un boulet rouge. Cela n'aurait été pas très malin
Sinon que pense tu de cette phrase de sSerenity?
Juste pour dire que je suis là, qu'avec deux votes contre moi, et les deux inexpliqués, je risque de voter pour me sauver ...
Locke Cole, merci d'être aussi utile ... Je repasse demain ...


Balthy: il me semble être relativement d'accord avec son analyse qui me semble plus poussée que celle de Noyau et que ses conclusions sont plus précises que celles de Linika, même si je ne partage au final les conclusions d'aucun des trois.

Osuniev: je ne savais pas qu'arrêter de chercher d'un potentiel couple mixte était une bonne chose pour la recherche des loups.
Concernant les phrases que j'ai marquées il me semble que c'est clair.
Une personne qui affirme que garder un loup en vie le plus longtemps possible est une bonne chose puis vote contre un loup.
Venant d'un villageois c'est une coïncidence, venant d'un loup c'est une tentative de se prémunir contre des accusations ultérieures.
Je trouve donc légitime de me poser la question, pas toi?

Selon toi Kia le couple n'est plus et je continue à me prendre le bec avec Filendra alors que nous sommes tous les deux loups? Indécis
Tu parles de l'attitude de Filendra qui me lâche la grappe un peu trop vite à ton gout, qu'en est il de la mienne?
Finalement j'avais bien raison il y a un cruel manque de cohérence dans ta vision globale.

Naoki pas très présent?
J2: 104 posts / 23 joueurs ~ 4 post par joueurs.
Naoki est intervenu 4 fois le jour qui précédait sa mort pour "se défendre" sur cette partie et plutôt régulièrement sur la 117
et même après sa mort sur les deux parties il a encore le temps de poster dans les deux cimetières.
Je trouve que Naoki a le profil-type du joueur absent. Dois je préciser que le ton se veut ironique.
Couple mort, je me permet très humblement d'en douter tant que j'en aurais pas la certitude, autant dire jamais si le couple est effectivement mort

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Canvellian
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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 05:44    Sujet du message: Répondre en citant

Balthy a écrit:

Pas bon feeling envers Canvellian, notamment parce que Solaris me donne l'impression d'annoncer un mauvais feeling naissant contre Canvellian pour éviter qu'il ne se fasse bouffer s'il parvenait, comme il l'espérait, à faire lyncher l'un de ses suspects (et qui serait loup). D'une manière générale, je me méfie de Canvellian, je le trouve tout le temps louche!^^ Mais là, comme Solaris m'inspirait confiance, j'étais prêt à me rassurer de la présence de ce dernier pour démasquer Canvellian en cas de besoin. Les choses ont pas mal changé, et en plus, coincidence, Canvellian vote pour sauver sSerenity.


Hey minute là, je n'ai pas voter pour sauver sSerenity, j'ai voté contre linika. Quand j'ai voté, on était au milieux des deux pages de débats et la tendance sSerenity vs. Linika, selon ma mémoire, n'était pas encore parfaitement développée. C'était surtout linika qui était en danger avec aussi un peu Narcisse. Non, je le croyais moi sSerenity. Ça faisait quelque fois que je le voyais se fâcher tout rouge comme ça. Les dernières fois il était loup et je me suis dit, ''allons donc, il ne peut pas être ENCORE loup et nous jouer encore le furibond offensé par le non-fairplay des loups. Y'a pousser une tactique et pousser une tactique non mais''. Très très surpris de voir qu'il était loup.

Cependant, je suis assez d'accord avec tout le reste de ta réflexion, Balthy. Solaris aurait bel et bien pu sonder Grenouille et ne m'aurait sûrement jamais sondé moi, comme tu dis il serait sûrement en mesure de me lire (je désaprouve seulement avec la partie où tu avances que je suis loup, cela va sans dire). Et sonder grenouille n'est peut-être pas si dur à envisager. S'il veux sonder des joueurs qu'il a du mal à lire, autant choisir des gens qui se trouvent dans sa maison.

J'allais le dire mais Kia m'a battu de vitesse, effectivement l'histoire de Grenouille et du scrutoscope s'explique beaucoup mieux si elle est louve que si elle est villageoise. Mon seul hic c'est que son vote contre Narcisse s'explique mieux si elle est villageoise que loup. Dur à croire qu'un loup n'aurait pas voté soit pour sauver Sserenity, soit pour le sauver. Voter complêtement à côté est un peu étrange (pour un loup).
Ah et pour ceux qui voulaient savoir pourquoi utiliser le Scrutoscope sur les Serpentards, je vais être parfaitement honnête. 1 loup dans 4 joueurs quand un des loups est déjà mort dans votre maison, ce sont de bonnes chances pour moi. Si le scrutoscope sonne, on peut probablement débusquer le loup d'entre vous 4. S'il ne sonne pas (ce qui est assez probable aussi), c'est encore mieux. On peut éliminer quatre joueurs de la liste des suspects (temporairement, on oublie pas l'enfant loup) ET, ça augmente nos (mes) chances de survie puisque les loups vont nécéssairement commencer à taper dans les Serpentards innocentés. Un peu égoiste comme raisonnement, j'en conviens.

Maintenant que j'y pense, à défaut d'être louve, je verrais bien Grenouille avec le journal intime de Jedusor se servant du scrutoscope pour faciliter son recrutage (et gaspiller le pouvoir aussi). En tout cas ce serait bien qu'elle parle parce que si je n'ai pas le temps de repasser demain, mon vote est contre elle.

Je terminerai avec Linika en te disant ceci : C'est bien beau ton pep talk à tous les joueurs absents, mais je n'aime pas du tout cette phrase :

linika a écrit:
Voilà. Je suis quasiment innocentée avec le bûcher de la veille. Donc même si je passe encore une nuit , je n'en passerai jamais une seconde.Est-ce que quelqu'un peut me dire ce que je fais encore ici à chercher du loup alors que j'ai perdu depuis la veille ?


Tu réalise que c'est une invitation aux loups à te laisser en vie pour que ta survie devienne super louche au point qu'on finisse par gaspiller un de nos bûcher ? À moins bien sûr que tu sois louve. Les chances sont faibles depuis hier, j'en conviens. Ce serait étrange d'avoir une telle dispersion des votes entre deux loups-garous mais tout est possible

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