Cimetière

[Elise]

Le problème vient probablement du fait de considérer ça comme un forum. Ca l'est, techniquement, mais on y vient pour jouer avant d'y venir pour s'y faire des copains (d'ailleurs moi je m'y fais plutôt des ennemis krukru). Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas se faire des copains, mais que lors d'une partie, on joue, ça implique tout ce que le loup-garou peut suggérer de frustrant et injuste. On n'empêchera pas les gens de rechercher comme toi de la camaraderie au détriment du jeu, mais on ne peut pas non plus en vouloir à ceux qui ne la recherchent pas spécialement. Tu comprends le point de vue des autres, les autres auront lu le tien, la plupart admettent aisément adhérer à la règle tacite du nouveau, je pense qu'on peut en effet s'arrêter là.

Jana, les filles, ça ne peut pas voyager léger. Il faut mes comsétiques, mes petites robes, mes friandises pour le voyage, et puis tout un tas d'objets inutiles, non vraiment, une valise c'est le minimum vital !

Bix' sois pas jaloux
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Ya des jours avec et des jours sans, ya plus de jours sans mais faut bien faire avec.

[Bixive]

Thomas, Cyril n'est pas non plus un joueur très ancien ( 5 parties maxi? 6 peut être ) c'est aussi cela qui me fait prendre sa défense.
Je ne vois pas pourquoi nous clouerions au pilori un nouveau qui a tiré sur un autre nouveau. En plus comme l'a très bien expliqué Janabis il y a le contexte de la partie qui fait que ...

Si Elise je suis jaloux.....

( j'interdis formellement a tout cupidon de me cupidonner Elise et moi nous pratiquons l'amour à distance et c'est une condition sine qua none a notre amour réciproque )

Dans le but d'apporter une touche constructive à cet évènement la prochaine fois que je mènerai une partie le tir du chasseur contre un nouveau sur les deux premières phase se transformera en corbeautisation.

Janabis lol ton analyse sur le moment exact du tir du chasseur
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If the next sentence is true. Then is the previous sentence false
My dear brothers, never forget, when you hear the progress of enlightenment vaunted
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist!

[noyau]

[Elise]

Mais non noyau c'est un rôle très technique, une variable intéressante qu'il faut savoir appréhender, c'est tout. J'aime assez le chasseur, pas forcément pour le jouer ou pour le voir joué mais surtout pour le déjouer.
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Ya des jours avec et des jours sans, ya plus de jours sans mais faut bien faire avec.

[Bixive]

Oué Noyau c'était pas bien du tout ... pas bien

Noyau tu me feras jamais croire que tu es une joueuse à victoire collective. Ça te va bien de dire çà toi qui est si individualiste sur toutes les parties que tu as joué et qui ne prend jamais le moindre risque pour faire passer toi même un loup au bûcher au dépend de ta propre survie/sécurité.

Après le débat de fond sur faut il tuer les absents en premier ...
Je suis totalement contre, jamais je ne supporterai l'idée de faire passer un inactif au bûcher ou à la poêle avant un joueur actif.
Quelle idée ceux qui font vivre le débat et qui s'impliquent seraient bien trop avantagés



Non mais sérieusement Noyau tu n'as pas le monopole du lancer de trolls au cimetière
D'un autre côté quand je vois Elise qui mord à pleine dents dedans exactement comme tu l'avais prévue je me dis qu'on va peut etre continuer
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[noyau]

[Cyril]

[noyau]

[Balthy]

Si mon avis vous intéresse, je trouve ça navrant d'éliminer, un peu pour rien, et si tôt, un joueur qui découvre le forum. Je trouve ça navrant aussi qu'il n'y ait pas d'excuses derrière suite à la façon dont le nouveau à mal vécu le geste. Maintenant, je trouve aussi navrant de vouloir claquer la porte à cause de ça. Mais bon, il y a ce que l'on dit sur le coup de la frustration, et ce qu'il en est vraiment une fois que l'on prend du recul sur tout ça!

Sinon pourrait-on couper cours au débat avant que ne se balancent trop de spoils sur la partie?

[Bixive]

Et BIM!

Tu devrais pas regarder les morts du second jour Cyril sinon tu as pas fini et tu n'atteindras pas mes 20 morts en 42 parties
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[sSerenity]

Cyril, tu n'as pas compris ce que je te reproche ...

Elise, je ne viens pas que pour jouer, mais rien n'oppose courtoisie et intégration avec bisounoursland.

Noyau, le plus important pour le chasseur, c'est la force de dissuasion : en tant que gentil chasseur, quand je suspecte quelqu'un d'être loup mais que je n'arrive pas à le lyncher, je vais le menacer en privé, en lui annonçant que je tirerais sur lui en cas de mort nocturne : soit il pense que je bluff (et je ne bluff jamais avec ce rôle ), soit il me prend au sérieux, prenant un sacré avantage sur la chasse aux loups ...

Je peux te citer plusieurs parties où le chasseur a triomphé (ou a bien survécu) grâce à ça : me vient en tête celui de Osuniev sur la partie 34 par exemple, le chasseur de la partie l'Etrange Noël de Mr Jack (ou les noces funèbres grrr), ou le mien dans la partie Desperate je crois (gros doute tout de même, ça date).

Quant aux autres qui se plaignent d'être morts régulièrement au début, et bien, ce n'est pas forcément lié à un tir du chasseur (de la part d'un loup en plus) ... Sérieusement Cyril, en tant que mort, ça t'a servi à quoi de dégommer un nouveau joueur motivé ? Et même si ce n'est plus le cas d'après les exemples, je trouve ça fort regrettable. Une communauté qui n'intégre pas ces novueaux arrivants de la meilleur façon, est une communauté qui se meurt à petit feu ... Et c'est chacun d'entre nous de faire que la communauté continue à exister. Pour moi, votre comportement est anti-communautaire.
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Balthy est notre maître à tous (et surtout le mien)!

[Elise]

Que tu n'adhères pas, soit. Que tu fasses tout pour ne pas comprendre, ça me perturbe un peu plus.

A quel moment avons-nous nié le fait qu'il soit plus accueillant de "protéger" les nouveaux sur le début de leur première partie ? La plupart ici adhèrent à cette stratégie de recrutement, on ne fait qu'expliquer pourquoi ce cas présent ne mérite pas autant de débat et d'aussi vives réactions.

Je ne trouve pas la fixette sur un kill à la con plus accueillante puisqu'on en est à avoir l'air de bisounours pour rameuter de la populasse. (Désolée mais l'esprit marketing c'est pas mon fort, ce serait hypocrite de ma part de le revendiquer.)

Quand aux raisons de venir... Je viens pour jouer. Il y a des gens que j'aime bien, que j'essaie de connaître un peu mieux pendant et en dehors des parties, mais durant une partie, je n'espère pas autre chose qu'une partie. C'est trompeur ton approche et ça explique la déception. Cela dit, ne vient pas aggresser ceux qui n'ont pas la même approche que toi, donne ton ressenti comme Thomas, tout simplement.
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[noyau]

[Solaris]

Je plussoie Balthy entièrement. Si on continue sur ce débat maintenant, il va y avoir des indices qui seront donnés tôt ou tard sur la partie. Je n'en démords pas que ce genre de trucs ne se fait pas - exceptionnellement peut-être, lorsque des circonstances très particulières l'exigent - mais en général, non. Et tu peux croire avoir une bonne raison, Cyril, je sais pas, je ne veux pas qu'on développe sur cette piste avant la fin de la partie et je suis surtout très mal placé pour en juger. Même si c'est le cas, même si stratégiquement, c'était une très bonne décision, de simples excuses seraient néanmoins les bienvenues.

Perso, j'ai pleinement bénéficié de cette immunité du nouveau (sauf pour ma toute première partie, mais je l'avais bien cherché ) et je ne sais pas si j'aurais pris autant de plaisir sur GaG en mourant systématiquement nuit 1 ou nuit 2. Donc merci à Janabis qui était le chef-loup sur ma première vraie partie et qui m'a épargné pendant bien longtemps et m'a permis de vivre une première partie géniale!

[Janabis]

Elise a écrit:

... "protéger" les nouveaux sur le début de leur première partie ? La plupart ici adhèrent à cette stratégie de recrutement ...

La plupart ? Arf, j'aurai gambité sur un "quasi unanimité".

Balthy & Solaris, un peu plus haut, voilà ce qu'a écrit Cyril :

Cyril a écrit:

@Thomas et François : Voilà et si ça peux vous pousser à rester et à jouer, OUI je m'excuse et j'ai bien aimé votre participation que ça soit sur la partie ou en Irl. Et je ne pensais pas que vous le prendriez aussi mal sinon, NON je n'aurais pas tiré sur toi Opeth.

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>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne !

[Elise]

Nan mais laisse Jana, ils ont envie de bizuter Cyril et ils font semblant de pas avoir lu ce qu'ils lui réclament pour le plaisir de faire durer un débat qui n'a pas lieu d'être. Et après on dit que je suis méchante. Vous êtes carrément sadiques les mecs.
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[SebRock]

[Krysta]

Après tout ça, on n'oublie pas que c'est un jeu, des choix sont faits: bons, mauvais mais c'est le risque dans un jeu à roles...

Après, le cimetière ne doit pas non plus devenir un lieu de débat.
Par contre, un topic dans le café de la place: "doit-on ou non, tuer des nouveau" n'est pas interdit

Bonne continuation
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[Solaris]

Il semblerait que j'aie lu un peu trop rapidement ; perso, du moment qu'on en tient compte et qu'on s'adaptera pour la prochaine partie, c'est bon. Ce qui est fait est fait, donc pas besoin de revenir extensivement dessus! Entretemps, j'aurais moi aussi des excuses à présenter.

Et sinon, je pense que l'usage de MPs sur GaG devrait être proscrit et qu'on devrait revenir à un système de victoires collectives et qu'on devrait éliminer les bonshommes et que -- non, pas taper, pas taper!

[Ysengrain]

Perso, je trouve que Cyril a très bien joué: il a réussi d'un seul coup a débarrasser le village de 2 spé, et non des moindres; les loups n'ont plus a craindre de couple mixte... tout bénef pour la meute!

Pour ce qui est de l'accueil des nouveaux, il se fait dans les états civils, au café de la place ou à la taverne. Après, ce qui se passe sur une place publique reste du domaine du JEU. Un jeu où on tue, ou on meurt parfois, toujours trop tôt quoiqu'il en soit: faut l'accepter.

Certains parlent de "communautarisme"... Mouais...
Où est le communautarisme, si on se permet de juger des décisions d'un joueur en lui prêtant, a priori à tord, des motifs hors-partie?

Le tord est aux meneurs qui donnent des rôles de spé ou des rôles de loups aux nouveaux... D'ailleurs, ça me donne une idée de rôle inédit: après "la maman de Bambi", "le nouveau"! Indestructible jusqu'à la 5° nuit incluse! Cool, non? (je vais désinscrire Ysengrain et créer un tout nouveau compte, ni vue, ni connue )

[Bixive]

Tu peux toujours courir les admins veillent
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[Thomas]

Ysengrain, je suis en complet désaccord avec ton message, mais je n'ai pas envie de rentrer dans un débat sur ce sujet, j'ai exposé mon point de vue.
Je me permets donc juste de réagir à quelque chose illogique

[Janabis]

Euh, Thomas, je crois que tu n'as pas du tout compris le caractère ironique de sa phrase
(Par contre, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité, mais sur T1, une règle sensiblement identique à cela était en vigueur à l'époque où j'y étais.)

D'ailleurs, j'ai fouillé un peu les archives & j'ai juste relevé par exemple que Chamaloow s'est faite lyncher le premier jour de sa première partie ... que Boneangles s'est fait dévorer la première nuit de sa première partie ... ça n'avait alors choqué personne & là je ne suis pas allé plus loin que la partie 52.

Pour ce qui est d'épargner les nouveaux en début de partie sur leur première partie, il faut quand même rappeler que, même si la grande majorité le fait, c'est un usage qui n'est pas une règle obligatoire & que chacun est libre d'y adhérer ou pas.
Pour petit rappel, c'est Opeth qui a été visé par Cyril & c'est Opeth lui-même qui déclare dans les débats qu'il n'est pas pour épargner les nouveaux s'il juge que cela peut être utile. La partie n'est pas finie & le débriefing pourrait réserver pleins de surprises ou pas ...

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>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne !

[Narcisse]

Je suis super désolé Jonas mais je ne peux pas ne pas mettre mon grain de sable tellement je bondis d'horreur sur ma chaise !!!!!!

Une immunité pour les nouveaux ???? Au nom de quoi ????
Que les choses soient bien claires, il s'agit d'un jeu, un jeu où les gentils doivent tuer les méchants qui doivent manger les gentils. Quiconque à un problème avec ça n'a rien à faire ici !

Cyril a magistralement joué, en tant que loup il a flingué 3 villageois donc le chasseur et la voyante ! On devrait le congratuler au lieu de le honnir, je n'en reviens pas que certains joueurs aient exigé des excuses ! Franchement Solaris et Balthy je suis estomaqué ! Comme l'a souligné Jana ce n'est pas la première fois qu'un nouveau se fait tuer ou que Naheul se fasse tuer la première sur la partie Naheulbeuk ! C'est rageant, c'est tout ce que vous voulez, c'est le jeu ma pauv' Lucette.

Et franchement voir partir des gens qui réagissent aussi mal au fait de mourir en premier sur leur première partie ne me pose, personnellement aucun problème !!!!

PS : les admin, si vous jetez un oeil ici il faudrait peut-être transférer le topic à la taverne non ?
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J'aime beaucoup les Chrysanthèmes

[Balthy]

Ils venaient pour découvrir GaG et essayer le jeu ici! Je sais pas, quand un loup doit éliminer un peu au pif un villageois, autant éviter de cibler ce genre de joueur si c'est possible. C'est pas une question d'anti-jeu, c'est une question de jouer sympathiquement, d'être accueillant et indulgent, même si ça reste un jeu! Je crois que les anciens Gagiens ont perdu de vue ce que c'est que d'arriver dans une communauté déjà soudée...

C'est pas parce que certains ont vécu une élimination d'entrée de jeu que l'on ne doit pas faire évoluer notre état d'esprit sur l'accueil que l'on fait aux nouveaux joueurs. Je rappelle que GaG ne connaît pas beaucoup de nouvelles têtes, et que les parties se font moins abondantes qu'avant...

Maintenant, c'est vrai que la réaction de vouloir partir pour ça est peut être excessive (surtout impulsive), mais Opeth et Thomas ne sont peut être plus dans le même état d'esprit depuis que Cyril s'est excusé après qu'il ait vu que son geste avait été si mal vécu.

[Solaris]

Lorsqu'un joueur est mort la première nuit sur ses vingt dernières parties et que tu es loup sur la suivante, Narcisse, voudras-tu le tuer nuit 1 pour la 21e fois? Si, demain, Tanguy ou Manu débarquent après des années d'absence et annoncent avoir envie de refaire une partie avec une communauté de GaGiens qu'ils aiment et apprécient, les buteras-tu nuit 1? Certes, le LGDT est avant tout un jeu, mais GaG, c'est quand même plus que ça. C'est une communauté. Alors oui, au nom de cette communauté, je trouve que l'immunité aux nouveaux - immunité relative, s'entend - est parfaitement fondée.

Peut-être n'as-tu pas souvent eu l'occasion d'être nouveau sur un forum de loup-garou, Narcisse. À force d'être sur GaG, on peut parfois oublier l'effet que ça fait - je sais que c'était mon cas, du moins. C'est seulement en m'inscrivant sur S&F et T1 - les deux plus gros forums outre GaG - que je me suis rappelé l'immense dépaysement qu'on peut ressentir. Sur GaG comme ailleurs, on débarque dans une communauté formée, soudée et l'on peut ne pas se sentir à sa place. Et c'est justement parce qu'à ma première partie, j'ai pu trouver des gens ouverts, civils, patients, sympathiques, toujours prêt à accueillir des nouvelles gens - bref, géniaux, quoi! - que j'ai pris autant de plaisir à jouer en votre compagnie ; justement parce qu'à mes débuts, les gens ont fait preuve d'une certaine indulgence, qu'ils ont écouté attentivement ce que j'avais à dire et ont pris en compte que je débutais à ce jeu et que je n'étais pas encore tout à fait à l'aise. Tout ça, je le dois à votre ouverture.

Alors bien sûr, non, les nouveaux ne sont pas complètement immunisés contre tout et n'importe quoi. Si je suis voyante et que je sonde un nouveau, je vais tenter de le faire lyncher! Si je suis loup et qu'un nouveau me contacte en me disant être sorcière et en me menaçant de me potionner, je vais essayer de le tuer, bien entendu! Si un nouveau commet une bourde incroyable sur la place publique, ou agit de façon extrêmement louche, le lyncher est acceptable, je n'ai jamais dit le contraire.

Ce qui est inacceptable, par contre, c'est de le bouffer arbitrairement en tout début de partie sans autre raison qu'un sentiment passager. On ne bouffe pas arbitrairement en début de partie un joueur étant mort nuit 1 depuis ses 20 dernières parties. On ne tire ou ne potionne pas arbitrairement en début de partie sur un joueur absent depuis des années et qui fait son retour. Et pareillement, on ne tue pas arbitrairement un nouveau au début de sa toute première partie. C'est la plus élémentaire des civilités. Tu peux n'être pas d'accord avec moi, soit, reste qu'en ce qui me concerne, c'est une question de principe et je me refuserai toujours à agir autrement.

Après, bien sûr, il est possible, voire même probable, que Cyril n'ait pas tiré arbitrairement sur Opeth. Si Opeth l'avait contacté en se révélant amoureux, le choix de Cyril était justifiable. Si Opeth s'était proclamé chasseur, le choix était justifiable. Si Cyril s'était fondé sur un raisonnement solide pour déterminer qu'Opeth était hors de tout doute un joueur spé ou qu'il était tout simplement essentiel de l'éliminer dès le 1er bûcher, alors soit. Le cas échéant, je renouvellerai bien sûr mes excuses à Cyril, qui n'aura clairement pas mérité autant de récriminations. On verra ça au débrief' (ou par MP, si l'intéressé juge que j'en ai trop fait et que je l'ai injustement accablé). Entretemps, il s'est quand même excusé, ce qui n'est pas rien, donc j'aimerais par respect éviter de centrer le débat autour de Cyril, si tu le permets.

Sur le reste, je plussoie entièrement Balthy. Une communauté se doit d'être ouverte aux nouvelles têtes. Et si ça passe par un traitement un peu plus indulgent, eh bien ainsi soit-il!

Après, libre à vous d'être en désaccord avec moi - je le comprendrai aisément. Je n'ai pas la position la plus nuancée ni peut-être la plus diplomate. Désolé à tous si j'ai été un peu brusque ; désolé Jonas pour continuer envers et contre tous à polluer ton cimetière avec un déplorable manque de respect, mais c'est pour moi une question de principe fondamental qui va bien au-delà d'une simple convenance.

[Bixive]

Peut on laisser les morts reposer en paix? Merci

Certains points abordés dernièrement pourrait parfaitement être débattu en partie, et quand je vois qu'il n'y a qu'une page au jour de débat actuellement je me dis qu'il n'y a plus aucune raison pour les joueurs encore en vie de venir polémiquer inutilement ici d'une situation qui pourra aisément être débattue à tête reposée au moment du débriefing. Surtout que le fond du débat ne repose que sur l'infime nuance qu'il y a entre préférable et interdit.

A bon entendeur ... Du calme, place au jeu.
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[Krysta]

Le cimetière n'est toujours pas un lieu de débat.

Vous avez le café de la place pour ça...

Ne m'obligez pas à moderer et à verrouiller le sujet...

Merci
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[Lawliet]

Mais... euh... laissez-moi ronfler en paix ><

Sinon, @Krysta : au pire, faudrait couper le topic à partir d'un post et le déplacer dans le café de la place... et laisser le petit bout de cimetière "normal" ^^'
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Vous avez lu le post de Lawliet, le yoyo tyrannisé par le grand méchant pas beau dans le film "Françoise à la taverne 2: Françoise contre l'infâme bourreau des yoyos".

[Balthy]

Waou vous avez sorti le grand jeu à lyncher un joueur qui ne pouvait pas venir se défendre!^^ Ceci dit, pas mécontent d'en finir rapidement, j'aime pas plus que ça jouer en joueur de flûte (si ce n'est que ça reste amusant de chercher du loup quand même!).

Et que les meilleurs gagnent!

[Bixive]

Pourtant c'est un très bon rôle
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[Jonas]

Voui, moi c'est un de mes préférés, voire mon préféré !!!

T'as vu Balthouze ? Je t'ai fait une jolie mort, non ?
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De retour, toujours en orange, pour de nouvelles aventures !!!

Once upon a time, les inscriptions sont ouvertes !!!

[Balthy]

Ouiiiiiiiii très belle mort!^^

[Filendra]

Pas étonnant en fait...

[Elzen]

petite question : à quoi sert le cimetière sur ce forum?^^

une tite réponse? ce n'est pas indiqué dans vos règles

[Filendra]

Il sert à rien

[sSerenity]

Faites moi une petite place !
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[Jonas]

Elzen >> Le cimetière sert à ce que les morts reposent en paix...
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Once upon a time, les inscriptions sont ouvertes !!!

[Bixive]

Le cimetière ça sert a souhaiter bonne chance à tout le monde quand on est mort prématurément ou afficher sa déception d'être mort.
Voir quel rôle sont morts. Faire des jeux comme le morpion ou le pendu en prenant plaisir a suivre la fin de partie et en attendant la suivante.
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[Elzen]

oki parfait merci^^