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[Jour 4] La chute du roi
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Carabosse
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que vous êtes beaucoup à avoir des doutes sur Zanzibar.
Je la connais IRL et je pense vraiment qu’elle est villageoise.
Je me referai un avis plus clair ce week-end puisque je la vois d’ailleurs.
Mais je ne voterai pas pour elle à ce bucher et je pense que vos réelles motivations qui animent vos doutes sont basées sur ses posts qui, moi, ne me paraissent pas louches.

Elle a, tout comme Elise, tout de suite annoncée son vote pour Kia.
Je pense que beaucoup d’entre nous feront pareil que nous avons choisi d’attendre avant de l’annoncer, histoire de dénicher les loups restants, plutôt que d’arrêter le vote immédiatement et ne plus discuter pour ce bûcher.

Maintenant il semble clair que Kia a fait une « erreur » qu’on a tous hâte de découvrir.
Je pense aussi donner ma voix contre elle, à moins qu’elle ne trouve une meilleure défense et arrive à nous convaincre du contraire.

Ensuite, puisque je pense que Kia sait qu’elle a peu de chance de survivre à ce bûcher, je me penche sur sa liste de suspects du jour : Carabosse, Zanzibar, Mandrino, Babelfish et Janabis.
Et là je me dis qu’elle sait qu’on regardera cette liste une fois qu’elle sera morte, et j’aurai tendance à dire que si elle est louve, je suis presque sure qu’il y a au moins un autre loup dans sa liste de suspects du jour…
Puisque je sais que je ne suis pas louve, et que je fais fortement confiance à Zanzibar et à Janabis, je ne serai pas étonnée qu’il y ait un loup entre Babelfish et Mandrino.

Pas de bol, c’est moi qui ai finalement sauvé Babelfish au dernier bucher

Bons feelings : Bixive, Elise, Janabis, Locke, Narcisse, Xinome, Zanzibar

Feelings neutres : Cyril, Laure, Maeglin, MissK

Mauvais feelings : Kia et Grainne (joueur de flûte), Mandrino OU Babelfish

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

De toute façon, le joueur de flûte, c'est l'affaire des loups. Maintenant que tout le monde sait qui il est, laissons le charmer.

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que les soupçons d'Elise se sont réveillés dès le premier jour, lorsque Kia a affirmé ne pas vouloir voter pour elle parce qu'elle se méfiait? Etait-ce en fait de la peur de voir un joueur à ce point rentre-dedans et capable de rallier les foules devenir Capitaine?

Si j'ai voté pour Elise au poste de Capitaine, c'est bien parce que je la savait capable d'assumer son rôle avec succès. Là, elle balance Kia avec une assurance qu'on lui connait bien. Voire même avec plus d'assurance que d'habitude, car souvent elle attaque en prenant soin de modérer ses propos. Mais elle attaque quand même!
Elise, il y a vraiment un souci à nous donner les détails de ton accusation? Si tu l'as fait avec Zanzibar, pourquoi ne pas pleinement partager? Ça finirait de convaincre les indécis.

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

Tu me surprends à réagir ainsi Mandrino, Elise balance toujours avec très peu de subtilité et surtout sans aucune justification !!! C'est loin d'être la première fois qu'elle le fait !

Je ne suis pas certain à 100 % que Grainne soit joueur de flûte, il n'y a pas que King qui n'a pas voté au premier bûcher....

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

Le soucis c'est la manière dont je l'ai su, et dont Kia s'est trahie oui. Comme c'est son erreur, je ne me sens pas mal à l'aise à l'idée de la condamner dessus, mais je me sens mal à l'aise à l'idée de l'utiliser, du coup, je me mets en handicap de ne pas en parler et de vous laisser douter de moi. Il faut quand même se souvenir que je ne suis pas Sylph... Je ne ferais pas ce genre de chose si je ne pensais pas mourir juste après. J'aimerais bien survivre c'est sûr, et c'est encore possible d'une certaine manière, mais, je n'y crois pas beaucoup.

Il faut savoir que j'aurais pu douter de l'information, mais qu'avec la mort d'Ade, je n'ai absolument plus aucun moyen d'en douter.

Tout ce que j'ai dit à Zanzibar, c'est lui expliquer clairement que c'était une information hors partie, que vous comprendrez au debrief, et j'imagine qu'à me voir éviter de tourner autour du pot, l'explication l'a persuadée. Ce n'est pas franchement mon genre de résumer mes informations clés, et de me jeter tête baissée vers le suicide. Mais cette information m'a aussi d'une certaine manière décalée de la partie, alors ce n'est si cher payé.

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Narcisse a écrit:
Tu me surprends à réagir ainsi Mandrino, Elise balance toujours avec très peu de subtilité et surtout sans aucune justification !!! C'est loin d'être la première fois qu'elle le fait !


Je sais, c'est exactement ce que j'ai dit!
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Arf, je n'avais pas forcément envie d'en parler, mais MissK tes propos ramène à Kia ...
Quand tu dis :
"Je ne m'attendais pas à être sauvée" ... on remarque que la personne qui t'a sauvé est ... Kia !
& quand tu finis un peu après par dire que tu ne penses pas que ceux qui ont voté Ade soient loups on remarque qu'il s'agit entre autre de ... Kia !
Est-ce que je me trompe ou, sans le dire ouvertement, tu te fais l'avocate de Kia ?

Au sujet des votes de la veille, je me dis qu'il serait peut-être intéressant de regarder les joueurs qui n'ont reçu qu'une seule voix. Peut-on imaginer que les loups aient attendu de voir comment aller évoluer les intentions de votes afin de voir s'il était nécessaire de se sauver entre eux ? Personnellement, je trouverai ça plutôt logique dans une démarche lupesque.
Du coup, je me dirai bien qu'un joueur ayant reçu une seule voix & que celle-ci soit arrivée plus ou moins sur le tard pourrait bien être l'oeuvre d'un esprit lupin pour un compère. Evidemment, ceci ne marche pas si nous n'avions que des villageois "mal-aimés" en difficulté, mais cela voudrait dire que nous avons été des quiches à sauver tous les loups & que les votants pour des personnes n'ayant reçu qu'une seule voix sont villageoises, car je ne vois pas l'intérêt pour un loup de venir en fin de débat pour être l'unique sauveur d'un villageois ... ou alors vous avez modifié les règles du jeu durant mon sommeil Tire la langue
Au final, je me retrouve avec cette lecture des votes avec un pour & un contre. Mais, il semble quand même fortement probable qu'il y ait une grosse majorité de villageois parmi les votants "isolés".

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Bixive
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome voyons, tu vois pas que MissK énonce un raisonnement qui pour le moment me parait logique? A double tranchant mais logique.
C'est la raison pour laquelle je ne voterai a priori pas contre Kia Confus

Mandrino je suis sûr que tu comprends parfaitement de quoi je veux parler Heureux

Concernant le joueur de flute, je suis d'accord que c'est le travail des loups mais on pourrait peut être les aider un petit peu sur le sujet, ils arrivent déjà pas a résoudre l’énigme Élise ?

Pour le joueur de flute il y a plusieurs possibilités un joueur qui aura pensé qu'il était plus malin de laisser croire que Locke_Cole était joueur de flute, avant de se rendre compte que si ce dernier était loup il lui offrait une défense en béton, l'absence d'un joueur quelconque, un joueur qui connait l'envoutement à la québecoise ... Ce qui donne un large panel
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Dernière édition par Bixive le 16 Jan 2012, 17:04; édité 1 fois
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Narcisse
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 16:59    Sujet du message: Répondre en citant

Heu Bixive, Missk n'explicite absolument pas son raisonnement, et l'assène et c'est tout, peut-être pourrais-tu éclairer nos pauvres lanternes en nous disant en quoi ceux qui ont protégé Ade sont innocents ?
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Bixive
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai dis que les votants pour Ade était innocents? Il ne me semble pas Rire
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Xinome
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Elise a écrit:
Comme c'est son erreur, je ne me sens pas mal à l'aise à l'idée de la condamner dessus, mais je me sens mal à l'aise à l'idée de l'utiliser, du coup, je me mets en handicap de ne pas en parler et de vous laisser douter de moi.

Pour quelqu'un qui ne veut pas condamner dessus, tu t'en sert quand même vachement ...

Carabosse a écrit:
Elle a, tout comme Elise, tout de suite annoncée son vote pour Kia.

Et c'est bien ça le problème. Tu dis qu'elle a clairement fait du suivisme envers Elise et ça ne te choques pas, ça te semble normal.
Je n'aime pas ce se passe, c'est à dire de voir des joueurs prêt à faire confiance à Elise sur sa simple affirmation sans même prendre en compte le danger potentiel que ça peut représenter pour les villageois.
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
je ne me sens pas mal à l'aise à l'idée de la condamner dessus

Tu quotes mais tu ne lis pas Xi'
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Le souci étant que si le débat d'aujourd'hui se résume au seul duel Elise / Kia & ce qui tourne autour, on va être forcé, du moins c'est ce que moi je jugerai de plus sage à faire, devoir trancher entre les deux en fin de journée pour pouvoir avancer de façon plus significative demain.

Jusqu'à présent, nous avons une seule victime nocturne & un loup dégommé, mais pas très locace, ce qui laisse peu de place aux investigations. Les débats ont été assez vagues jusqu'à présent & les seuls repères plus ou moins solides qu'on ait ce sont les votes amicaux & les prises de positions dans le débat Elise / Kia.

Bixive, aujourd'hui encore tu utilises des termes assez vagues ou sous-entendus ... c'est quoi la méthode québécoise ?

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Cyril a écrit:
Elise qui est sur que Kia est louve. Pour le coup je serais presque tenter de croire qu'elle a vu juste parce que la défense de Kia (qui sort : ça m'époustouffle..) (moi je l'aurais carrément incendié si j'avais pas été loup, du coup je te trouve un peu molle et défensive Kia, après mon vote n'est pas encore arrêté.)[/color]

C'est la meilleure (je te quote mais tu n'es pas le seul à le dire), je ne m'énerve pas assez pour être honnête. Alors, non, ce n'est pas parce qu'Elise raconte de la mouise que je vais me mettre à lui gueuler dessus, j'avoue que ça m'a un peu énervée hier quand j'ai vu qu'elle se mettait à affirmer que je suis louve sans argument (et à tort^^), mais bon je vois pas l'intérêt de lui gueuler dessus, ça changera pas le schmilblick, elle a décidé de me pourrir, je pense pas la faire changer d'avis en l'insultant, et c'est pas dans mes habitudes.
Après, l'attitude de Zanzibar et des autres (vu qu'il y en a d'autres, maintenant), m'atterre. Parce que soit ce sont des loups qui cherchent même pas à cacher leur attitude suiviste et leur désintérêt vis-à-vis du village (et c'est le sentiment que m'a donné Zanzibar), soit ce sont des villageois qui cherchent pas plus loin que le bout de leur nez.


Démonstration de pourquoi Elise ne PEUT PAS dire vrai

Quel intérêt aurait Elise, si la situation était telle qu'elle le décrit (moi louve et elle par quelque moyen miraculeux le sait, CE QUI EST FAUX CAR JE NE SUIS PAS LOUVE), de le dire?
-> Si elle est villageoise, elle ne s'en trouverait que plus innocentée et mourrait de nuit
-> Si elle est en couple mixte, elle ne s'en trouverait que plus innocentée et aurait du mal à justifier sa non mort de nuit
-> Si elle louve tout court, no comment

Alors que dans la situation TELLE QU'ELLE EST, l'intérêt d'Elise:
-> Si elle est villageoise, s'acheter sa survie de nuit tant que je suis en vie car assure des bûchers tranquilles aux loups + après ma mort, sera suffisamment louche pour ne pas craindre les loups de nuit, et pas forcément assez pour passer au bûcher (mais j'espère que si Sadique )
-> Si elle est en couple mixte (moins probable à mes yeux), foutre le bazar et devenir assez louche pour expliquer sa survie de nuit
-> Si elle louve tout court (moins probable à mes yeux), foutre le bazar et devenir assez louche pour expliquer sa survie de nuit

Et allez pas me dire qu'Elise joue pour autre chose que sa propre survie...

Voilà, après ça, j'aimerais bien que ceux qui veulent encore suivre Elise (y en aura, je ne me fais pas d'illusion...), aient au moins la décence de justifier leur position.


Et un petit paragraphe pour Elise, vu que tu te plains que je ne "t'affronte pas directement". Mais ça veut dire quoi t'affronter directement? Tu dis que je suis louve, je ne le suis pas, on peut recommencer le jeu du "non" "si" "non" "si", ça sert pas à grand chose, à moins qu'ici ce soit celui qui crie le plus fort qui a raison? Désolée mais ce n'est pas dans mon caractère de crier (ceux qui m'ont déjà vu aux IRL confirmeront^^
Après, même toi devrait pouvoir comprendre qu'à s'en prendre à ma petite personne, il y a plus d'enjeu qu'il n'y paraît.


Désolé à ceux qui voudraient qu'on parle d'autre chose, je vous rejoins totalement, mais là j'ai pas le courage. Ce sera pour mon prochain poste j'espère.

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On ne peut pas faire de grandes choses, mais on peut faire des petites choses avec un grand amour.
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bah, ça n'engage que moi, mais moi j'irais pas sauver quelqu'un que je comptais tuer la nuit juste après. Ca a aucun sens. Ah, et en écrivant ça, j'ai pas regardé qui avait voté pour lui, je sais que de mémoire il y avait 3 personnes.

Et je sais pas, Elise affirme bien ce qu'elle veut, moi je n'ai rien vu dans le comportement de Kia qui me fasse dire qu'elle soit louve, je trouve louche que tout le monde suive Elise genre c'est le Messie qui répand la bonne parole.

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MissK
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème de ta défense Kia, c'est que tu pars du principe que j'ai eu ces informations via mon rôle dans la partie, mais comme ce n'est pas le cas, mon analyse comportementale ne peut pas être établie comme tu l'as fait.

Je ne joue que pour ma survie ? J'ai peur que ce ne soit pas le cas. Je joue à l'humeur, on m'a déjà vue être fourbe comme suicidaire, et je ne saurais mieux rappeler l'essence de ma désinvolture dans mon message d'inscription "Je veux bien dépanner".

Maintenant clairement, j'ai besoin de nettoyer le tableau avant d'y passer, puisque tu t'es vendue toute seule, il faut bien que tu sois punie pour que tu fasses plus attention aux prochaines parties.

Ca serait bien que vous arrêtiez de me parler du comportement de Kia et des preuves que je n'apporte pas. Ma CERTITUDE ne vient pas de la partie, merci, un jour, vous allez peut-être l'assimiler. Si je ne suis pas le Messie, à défaut, je serai le martyre. De toute manière, au pire, vous perdrez un tour le temps que j'y passe.
MissK tu es méfiante envers moi mais tu ne comprends pas pourquoi on sauverait Ade pour le tuer ensuite ? J'ai envie de dire, pourquoi refuser de s'acheter une bonne conduite quand on sait qu'on va pouvoir s'en débarrasser juste après ? Naïve ou incohérente ? D'autant plus que sauver Ade était un vote qui ne se mouillait pas, puisque j'avais annoncé que je le sauvais quoiqu'il arrive dès le début de la journée.

Moi ce qui me choque dans ta non contre-attaque initiale Kia, c'est qu'à aucun moment tu n'as semblé penser que je pouvais être louve, ce qui pourrait être une réaction naturelle si tu es villageoise et que tu n'as pas d'infos. Mais tu as toujours plus ou moins nuancé et jamais essayé de me penser louve. Ca n'est pas normal, sauf pour essayer de nuancer la réaction des villageois après ma mort, prochaine, et dire que bon, tu me voyais innocente malgré tout, et que je t'agressais à tort. Tu ne me crois pas en couple mixte, tu ne me crois pas louve, ça tombe bien, je ne suis effectivement pas louve et très probablement pas en couple mixte, tu m'accordes le crédit de la franchise sur ces points. Du coup, tu avoues bien que je suis villageoise, et tu essaies de déterminer ma stratégie, sauf qu'il n'y en a pas. Je ne compte pas m'acheter une survie en te gardant en vie, je te veux morte à ce bûcher Sourire Et je peux te garantir qu'après ta mort, je ne risque pas d'être louche.

On en revient encore à paralyser le débat, mais, comprenez bien ma position, même si je lis avec attention les opinions, je ne voudrais pas que les loups parviennent à détourner les votes vers quelqu'un d'autre que Kia à l'issue de l'enquête comme elle essayait de le faire avec Zanzibar comme nouvelle cible.

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Je prends le temps de lire (au moins en diagonale) les événements depuis le début de la partie.
Pour le moment il m'est très difficile de me faire une opinion sur chacun des joueurs.

Je vous ferai part de mes impressions au plus tard demain matin.

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour réagir aux différents points, j'ai déjà dit ce que je pensait de la position d'Elise. Peut-être qu'elle teste les joueurs, en bluffant, même villageoise je l'imagine bien bluffer, a voir à la fin du jour.

Pour moi, dans les échanges consentis de voix du jour précédent, ca peut signifier un loup dans un "couple" de voix, mais je ne pense pas deux loups. Ca serait trop risqué de le faire (d'autant plus si c'est annoncé). Je vais donc relire les personnes concernées pour voir qui me paraît le plus suspect parmi chaque "couple".

au fur et à mesure de la lecture des posts, je m'aperçois quand même que le débat tourne vachement autour de Kia/Elise. Je suis de moins en moins tenté de suivre Elise, je m'imagine également qu'elles puissent être toutes les 2 louves, tout ca me fait penser à la situation que j'ai eu dans la précédente partie quand Sylphe loup avec moi m'a complètement donné au village, plus la façon qu'a Kia de répondre lors de son 2ème poste ce jour, en mettant qu'elle ne la pense probablement pas louve et en essayant de se défendre comme elle peut.

Par contre je ne comprends pas pourquoi Elise se sent mal à l'aise à l'idée d'utiliser l'erreur de Kia. Surtout qu'elle dit que c'est son erreur. A moins que le dire n'avantage les loups, ou ne désavantage Elise (mais si j'ai bien compris, elle dit que non), je me laisse la possibilité de ne pas voter Kia si elle ne nous en dit pas plus.

Dans mes autres mauvais feeling : Babelfish (déjà expliqué), Carabosse (car c'est elle qui me parait la plus louche dans le couple Carabosse/Zanzibar des échanges consentis, surtout qu'elle la défend contre quelques accusations et je me demande bien pourquoi, si ce n'est qu'elle la sait peut-être innocente et je ne vois pas un loup suivre d'entrée contre Kia). Et Narcisse (c'est pas basé sur grand chose, mais quand je vois qu'il a reçu le vote de Babelfish que je pense loup alors que celui-ci a également voté pour sauver Ade, j'imagine bien le vote "utile" : une voix pour un mec pas mal innocenté, qui va ensuite mourir, car s'il est loup, il le sait, et une voix pour un de ses compère loup déjà bien sauvé, ca me titille)

Oui, Narcisse mon mauvais feeling à ton encontre est basé sur le fait que Babelfish serait loup, ce qui me fait dire que si je ne vote pas Kia à ce jour, ca sera pour Babelfish.
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

Lol, belle tentative mais d'une part je n'aime pas trop l'insulte "Elise a pu faire comme Sylph" vu comme je l'ai pourri en debrief ça me ferait mal d'employer la même technique, d'autre part merci d'arrêter de répéter ce que j'ai dit moi-même, mon accusation manque de preuves, je le sais, et selon les règles, je ne peux pas vous en fournir, qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans "ce n'est pas un élément de la partie" ? CE N'EST PAS UN ELEMENT DANS LA PARTIE !! Que votre créativité ne vous permette pas de savoir exactement ce que j'ai en main ne devrait pas poser de problème si vous admettez que je ne peux pas donner de preuve mais que j'en suis certaine.

Ajoutons aux vérités :

- Je ne bluffe pas

Tu expliques que la culpabilité de Narcisse dépend de celle de BabelFish, mais je ne te vois à aucun moment expliquer la raison pour laquelle tu suspectes BabelFish, c'est étrange. (Les spéculations sur le vote ne fonctionnent pas, elles expliquent le vote s'il est coupable, mais elles n'expliquent en rien pourquoi il le serait).

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

Un point pour Maeglin. Je suis d'accord avec le fait qu'un loup peut fort bien avoir voté pour Ade. Si l'on considère qu'étant la victime de cette nuit il l'était aussi de la nuit précédente, les loups devaient déjà penser qu'ils allaient le finir, de jour ou de nuit. Or, sachant qu'Elise annonce dès le premier post qu'elle sauvera Ade, il est donc impossible de tenter de faire tomber un potentiel spé de jour. Donc donner sa voix à un innocent future victime, c'est peut-être se donner un peu de crédit pour la suite.
Peut-être ...

& un bonus ! Je suis également d'accord avec l'idée que deux loups ne se seraient pas donnés mutuellement de voix pour se protéger. Soit ils font une chaîne, mais c'est risqué, soit ils tentent le bourrinage en ne votant tous qu'entre eux, mais ça j'y crois trèèèèèèèèèès très peu. Donc en effet, dans les duos, je ne donnerai pas deux loups ... (à moins que, petit bémol, cela ait été nécessaire si un loup n'avait pas encore reçu de voix).

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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Elise a écrit:

Tu expliques que la culpabilité de Narcisse dépend de celle de BabelFish, mais je ne te vois à aucun moment expliquer la raison pour laquelle tu suspectes BabelFish, c'est étrange. (Les spéculations sur le vote ne fonctionnent pas, elles expliquent le vote s'il est coupable, mais elles n'expliquent en rien pourquoi il le serait).

J'ai expliqué pourquoi je suspecte Babelfish au jour précédent, c'est peut-être pas dans une longue prose, mais le fait est là.
De plus, je rajoute qu'il ne s'implique pas du tout dans ses messages, il ne cherche pas à justifier ce qu'il vote. Il n'a pas une attitude de villageois.
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 22:40    Sujet du message: Répondre en citant

Nabis je l'ai dit avant Maeglin !!
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Elise a écrit:
Nabis je l'ai dit avant Maeglin !!

c'est celui qui dit qui l'est!!! :p
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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 23:06    Sujet du message: Répondre en citant


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MessagePosté le: 16 Jan 2012, 23:50    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien moi je suis prête à suivre Elise.
A ce stade du jeu, on ne risque pas tant que ça surtout qu'un loup est déjà mort.
Je ne vois pas trop ce qui pousserait une Elise louve à s'acharner comme ça contre une innocente, à part tuer un spé mais encore faut-il le savoir.
Ce qui m'intrigue vraiment c'est aussi le fait que Kia ne demande même pas à Elise la raison pour laquelle elle la croit louve. Moi à sa place j'aurais sauté au plafond et demandé plus d'explications (c'est comme si elle connaissait déjà la réponse]
Et le plus étonnant c'est que Kia envisage plus facilement qu'Elise soit simple villageois que louve!

Par contre moi je dois encore réfléchir sur une chose: Kia accuse maintenant Zanzibar qui me parait louche depuis quelque temps déjà. Pour l'instant je ne sais pas mais des loups qui s'accusent mutuellement ça c'est déjà vu.
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 00:20    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, peut-être Elise, mais au milieu de tous tes posts où tu ressasses que Kia est loup-garou & qu'on est des turnes si on ne te comprends pas, ça ne se voit pas des masses. Là, avec Maeglin ça ma plus f'appé coup de marteau
Bref, je ne te contredis pas, l'important étant que le village s'entende & qu'il s'entende bien. Alors entendons-nous.

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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 06:45    Sujet du message: Répondre en citant

Étant donné la tournure que prend les débats, je n'ai que très peu de raisons d'intervenir. Je le fais uniquement pour montrer signe de vie...
C'est terrible car pour ce qui est du déroulement de la partie, je suis d'accord sur la forme mais non sur le fond.
Je ne peux donc pas jouer les moralisateurs pas tenté sans risquer de tout foutre en l'air...

Il me parait évident que Kia va y passer. La question que je me pose au vues de certains posts est : Kia est elle en couple mixte.
Pour tout vous avouer, j'espère que ce n'est pas le cas. Je ne dis pas ça parce qu'un couple mixte pourrait nous être utile. C'est compliqué et j'aimerai ne pas avoir à trop en dire. Le dernier loup risque d'être plus difficile à trouver. En ce qui me concerne du moins.

D'accord sur la forme et non sur le fond donc j'accorde un importance particulière à ce que dire missK. Elle moutonne moins que les autres. Ce qui est dommage c'est qu'on a droit qu'a un avis de principe de sa part. J'aimerai qu'elle me dise plus en détails ce qu'elle pense de chaque joueur...
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 09:31    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi il est évident que je vais voter contre Kia, quel pourrait bien être l'intérêt d'une Elise louve de faire ça ? Surtout si Kia est villageoise. Si Kia est louve se serait super méchant de la part d'Elise si elle l'est aussi, mais ça s'est déjà vu....

Maintenant Maeglin, tu m'accuses parce que j'ai reçu la voix de Babelfish que tu suspectes d'être loup, ce qui signifie que, pour toi, les loups n'ont donné leurs voix qu'à des loups.... Perso j'ai dû mal à le croire. Et puis je te signale quand même que j'ai voté conte un loup au premier bûcher. D'accord ça ne m'innocente pas tant que ça, mais ça peut expliquer le vote de confiance de Babelfish plutôt qu'une connivence lupesque peut discrète....

Cette façon de penser te place dans mes pas trop bons feeling Maeglin, tu y rejoins Mandrino que je trouve assez absent en plus, Missk pour penser que les votants d'Ade sont forcément innocents et Zanzibar pour son échange de voix avec Carabosse... Sachant que je vais voter Kia ça fait un peu trop de loups tout ça, je vous l'accorde...

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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 11:09    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de choses à lire et je n'ai même pas eu le temps matériel de finir.

Quoi qu'il en soit, je trouve que "l'erreur" que retransmet Elise à propos de Kia fait couler beaucoup d'encre, chacun se positionne plus ou moins à propos de cette histoire, au détriment des débats sans doute malheureusement.
Maintenant, il est très difficile de résister à la tentation de résister à cette piste...

Concernant la recherche du joueur de flûte, il me semble qu'il est vraiment prématuré de s'en préoccuper à l'heure actuelle. J'entend bien le discours de certains stipulant qu'étant donné l'absence de King, que je remplace désormais, je pourrais très bien incarner ce personnage. Maintenant, il est tout aussi clair que l'absence de ce joueur ai été l'opportunité idéale pour le joueur de flute de se cacher.
Cette recherche à ce stade du jeu me fait une très mauvaise impression, de fait ses auteurs me semblent suspects certes il peut s'agir de villageois trop impatients mais il me parait bien plus possible que ce soit des loups désireux de se débarrasser d'un ennemi par l'intermédiaire des villageois ou encore d'un joueur de flûte qui se fabrique un alibi.

Sur ce je pars bosser.

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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas remarqué de joueurs qui semblaient vraiment chercher le joueur de flûte au détriment des loups. Pour profiter de l'absence de KinG il aurait fallu savoir qu'il était absent, une absence de vote n'est pas un phénomène rare et ne témoigne pas toujours d'un prochain remplacement. Personne n'a eu l'intention de voter contre le joueur de flûte que l'on pense que tu incarnes, même un loup peut comprendre que se positionner ainsi serait stupide quand on a un suspect tout trouvé. Sans vouloir te condamner, je pense qu'à moins de paroles déplacées tu n'y passes de nuit, proprement.
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que la quête du joueur de flûte n'est vraiment pas ce qu'il ressort des débats, sauf à y regarder de très près, ce que ferait sans doute un joueur de flûte ?
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 12:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bixive a écrit:
Mandrino je suis sûr que tu comprends parfaitement de quoi je veux parler Heureux


Non, car je ne t'ai jamais compris. Concrètement, tous tes allusions à ma louvitude dans tes posts, ils te servent à quoi? Je t'ai fait du mal un jour? J'ai repoussé tes avances et tu es vexé? Non sérieux, explique-moi! Ou alors assume pleinement, et dès demain, lance un tonitruant "Mandrino est Loup!". Qui sait, peut-être auras-tu le même succès qu'Elise!


Si le monde tourne autour de Elise et Kia, c'est bien à cause de notre Capitaine. Elise a ce pouvoir qu'il faut lui reconnaître, elle sait parfaitement se faire entendre et elle possède ce charisme qui pousse les gens à la suivre. Parfois de mauvais gré, mais on la suit! N'en déplaise à ceux qui n'ont pas envie de le faire, il n'empêche que son "Kia est Louve" prend toute la place sur ce débat et dans nos esprits!
Bien d 'autres joueurs pourraient tenter le même coup, même en étant absolument sûrs d'eux, il est évident que ça n'aurait pas le même impact et qu'on leur rirait au nez

Oui, moi aussi je suis tenté de suivre Elise, je suis contraint de l'avouer! Comment ne pas se laisser convaincre face à un tel acharnement, à une telle certitude, à une telle mise en danger?
Mes seules vraies réticences sont dans le fait que je n'aime pas du tout me laisser guider mon choix ainsi. Si encore Kia avait vraiment laissé filtrer quelque sur la partie à laquelle me raccrocher, ce serait tellement plus simple! Mais là rien, si Kia est éliminée à la fin de cette journée, ce ne sera que sur les paroles d'un joueur. Et quel joueur!

Je pense qu'il faut arrêter de demander aux joueurs qui suivent Elise une véritable raison de voter contre Kia. Il n'y en a pas! Elise le dit et le répète, et c'est vrai.


Et sinon...
MissK qui visiblement suit la partie de très très loin et offre un vote de confiance sorti de nulle part à Kia.
Babelfish à qui on reproche d'être Loup à cause de ses posts creux et plats? C'est un petit nouveau, peut-être totalement noob sur une partie forum, est-ce qu'il est impossible que sa "platitude" vienne de là?
D'ailleurs Maeglin, je n'ai pas retrouvé tes soupçons le concernant au jour dernier...
Laure!! Quand tu ne dis rien... ben tu dis rien, et c'est bien ennuyeux. Mais quand tu parles, c'est presque pire..!

Laure a écrit:
A ce stade du jeu, on ne risque pas tant que ça surtout qu'un loup est déjà mort.

On en risque pas tant que ça?! Tous nos rôles spé' sont encore en vie!
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis désolée Locke, mais disons que les jours sur GAG coincident malheureusement avec les jours où je suis au boulot, et j'ai plus de difficultés à me mettre dans le bain.

Euh, clairement, je ne sais pas, je pensais effectivement que les votants pour Ade seraient innocents, mais ouais, j'avais pas réfléchi au fait qu'Elise a protégé Ade, donc c'était une personne de sauvée, donc là Babybel & Kia pourraient bien être louches. Enfin, c'est en partant du postulat qu'Elise est innocente en fait...

Et d'ailleurs Elise, il faut pas nous en vouloir de douter, mais ça serait beaucoup trop simple "X est loup, je le sais !".. Ok, on vote contre X. On peut très bien tous se faire manipuler là, mais bon, si tu es louve, et qu'elle se révèle innocente, tu auras signé ton arrêt de mort. Est-il possible que le voleur ait enlevé un loup et qu'Elise soit en couple traître, et cherche à supprimer le loup gênant ? Elise serait alors à coup sûr innocentée, et il lui suffirait de détourner les débats de son amoureux.


Babelfish Méfiance
Bixive Méfiance
Carabosse Confiance
Cyril a voté contre eXpensia, donc confiance
Elise Hésitation
Grainne joueur de flûte !
Janabis Confiance
Kia En fait, je sais pas, parce que Elise a l'air sûre d'elle quoi !
Laure Hésitation
locke_cole Confiance même si en fait il ne vient que quand ça l'arrange, et ne participe que quand ça le chante (si, si il l'a dit lui-même)
maeglin Pas la moindre idée
Mandrino Pas la moindre idée
Narcisse A voté contre eXpensia donc confiance
Xinome Confiance
Zanzibar Hésitation


EDIT : Non mais Mandrino, ça va bien 5 secondes, mais mes votes je les ai expliqué !

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Venez voir mon palmarès !

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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

locke_cole a écrit:
Le dernier loup risque d'être plus difficile à trouver. En ce qui me concerne du moins.


N'en reste-t-il pas normalement trois..? Donc deux si Kia s'avère être Louve..?
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Elise a écrit:
Tu quotes mais tu ne lis pas Xi'

Autant pour moi

Sur le bûcher du jour il semble assez évident qu'on se dirige vers un duel Elise ou Kia et que les joueurs vont devoir se positionner dessus, on va pas passer nos journées là dessus.

Kia ... je ne comprend pas comment tu peux penser Elise plus villageoise que louve avec ce qu'elle dit.
Elise je ne comprend toujours pas pourquoi tu ne dis pas quel est l’élément or partie qui te pousse à affirmer cela (tu parles que ça enfreindrait les règles or mis à part capture d'écran je ne vois rien d'autre qui est interdit). Tu peux bien dire que tu ne joues pas pour ta survie je ne te crois qu'à moitié et en ne disant pas le comment tu sais j'ai l'impression que tu cherches à entretenir un doute ou à cacher quelque chose.

Pour les échanges de votes du bûcher derniers, je dirais que je verrais bien des loups voter pour sauver un compère si ce dernier se retrouvait dans les joueurs qui n'avaient pas reçu de vote de confiance. J'apporterai donc une certaine attention aux votes de la fin de journées, sous couvert de vouloir sauver tout le monde.
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 13:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que tu es pourtant bien placée pour imaginer une "erreur" de loup Xi'.

Il y a bien sûr la possibilité que je sois en mixte, mais, en dehors de mes dires, aurais-je vraiment un intérêt à vendre deux loups si tôt dans la partie alors qu'aucun villageois n'est encore mort ? Si certains ont les couilles de faire ça, moi pas.

Zorro vous dirait bien qu'il reste trois loups malgré la mort d'un d'entre eux, mais on ne me croirait pas, puisque je n'ai pas de preuves... Depuis les séries policières, tout le monde ne jure que par l'ADN...

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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Xinome a écrit:
J'apporterai donc une certaine attention aux votes de la fin de journées, sous couvert de vouloir sauver tout le monde.
Soit Maeglin, Mandrino, Locke et Babelfish
Babelfish sauvés par Carabosse
mandrino et Maeglin sauvés par Cyril
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Mais du coup, tu t'intéresses seulement à ceux qui ont reçu des votes? Et pas à ceux qui ont accordé leur "confiance"?
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

Mandrino a écrit:
Mais du coup, tu t'intéresses seulement à ceux qui ont reçu des votes? Et pas à ceux qui ont accordé leur "confiance"?

J'ai du mal à imaginer un loup sauvant volontairement un innocent en fin de bûcher alors que rien ne l'y oblige, alors que faire un vote sous couvert de sauver tout le monde pour assurer la survie d'un loup ça ne me choque pas. Donc je pense si on découvre un loup dans les sauvés de "dernière minute" il sera intéressant de se pencher sur qui l'a sauvé. Je ne dis pas que le sauveur est forcement loup, mais que je le surveillerai plus.

Elise a écrit:
Je pense que tu es pourtant bien placée pour imaginer une "erreur" de loup Xi'.

Ah ?! Choc
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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je lis certains commentaires, à l'inverse d'hier, je ne peux pas m'empêcher de penser que je ne suis pas d'accord.

Tout d'abod :
Grainne, je ne suis pas sûr que le joueur de flûte ait pris une place disproportionnée dans les débats. Je dirai même qu'à son sujet, c'est juste ce qu'il faut. On en parle un peu, on a une piste & on attend le bon moment, il ne faut juste pas l'oublier. Je dirai même que proportionnellement, tu es celle qui en parle le plus. De plus, je ne suis pas d'accord sur le fait que KinG ait été désigné joueur de flûte sur le seul fait qu'il ait été absent une fois. Pour ma part, cela date d'avant cela lorsqu'il a fait son commentaire sur le dit joueur de flûte. Là, c'est ce qui me le désigne plus comme joueur de flûte que son absence coïncidutidinale ...

Mandrino, lorsque tu dis qu'il n'existe aucun autre argument contre Kia que la seule accusation d'Elise contre elle & que si Elise le dit & le répète c'est que c'est vrai, je suis évidemment déçu. Pour moi, il existe des arguments qui pèsent sur elle depuis le début de la partie ... comme je le disais la veille, c'est contre elle que je voulais voter le premier jour & depuis elle est toujours dans mes suspects, qui plus depuis son intervention couplé à celle de Zanzibar à mon égard ... & tout ceci date d'avant l'annonce d'Elise. Donc "si", ne vous en déplaise, il existe des arguments à son encontre.

Toujours Mandrino, dans le genre chipotage, ce que tu relèves de Laure, c'est vraiment pour meubler ou tu es sérieux ? Parce qu'avec un loup mort pour un villageois, en ce début de partie, comme je doute qu'entre Kia & Elise les deux soient villageoises, je pense également que même si on perd un spé, on ne risque pas grand chose à suivre cette piste. Limite je dirai même qu'on a plus à y perdre à ne pas la suivre qu'à la laisser gangrener les débats encore plusieurs phases.

Xinome, mais d'autres aussi, quand je vois que vous vous demandez comment Kia ne peut pas suspecter Elise d'être loup-garou à l'accuser ainsi, je me dis que c'est peut-être parce que vous manquez d'imagination. Enfin, moi ce n'est pas le détail qui me chagrine parce que je n'aime pas quand les gens jouent au "tu m'accuses, donc je t'accuse". Pour preuve, en début de partie, Bixive m'a pas mal mis en avant & ce n'est pas pour autant que je ne l'ai pas pensé innocent ... bien d'autres exemples doivent très certainement se pêcher dans les entrailles du passé du village.

Elise, il faut que je te contredise, mais Hercule Poirot, un de nos grands maîtres à tous aux côtés de Columbo & cie des séries policières, n'a jamais connu l'analyse ADN ... alors je dis :
"Vive les petites cellules grises !"

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MessagePosté le: 17 Jan 2012, 15:47    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Mandrino, lorsque tu dis qu'il n'existe aucun autre argument contre Kia que la seule accusation d'Elise contre elle & que si Elise le dit & le répète c'est que c'est vrai, je suis évidemment déçu. Pour moi, il existe des arguments qui pèsent sur elle depuis le début de la partie ... comme je le disais la veille, c'est contre elle que je voulais voter le premier jour & depuis elle est toujours dans mes suspects


Quels arguments avances-tu, s'il te plait?
Car tu dis que tu voulais voter contre elle dès le premier jour? Mais au premier jour, tu ne l'as pas explicitement dit, il me semble, et en plus tu as voté contre moi!
Ah oui! Sans savoir pourquoi, c'est mon nom et pas celui de Kia que tu as tapé..? Tu l'as fait savoir au jour suivant... Non mais franchement, tu es sérieux?

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