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Jour 2: Le Cheval dans le Digital
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Auteur Message
Nadoue
Sorcière
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Sexe: Sexe:Féminin
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Messages: 1137
Localisation: Belgique

MessagePosté le: 16 Juin 2014, 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

druvick a écrit:
[color=#5F0291]

Si je résume bien pour chacun (merci de me corriger si erreur)

Pas de complot : Druvick - Diogène (normal) - Ade
Théorie du complot : Narcisse - Nadoue - Janabis
Mitigé : Carabosse - Zanzibar - Céline - Cyril - Filendra
Sans avis : Hogier - Nayrolf - Cardowen


Je suis plutôt dans le clan des sceptiques mais très sincèrement, je ne prendrai pas le risque de voter contre Diogène.

Je suis complètement d'accord avec toi sur ceux qui n'ont pas d'avis. C'est le point central de ce bûcher et tant que cette histoire ne sera pas claire, on ne pourra pas avancer. Un villageois voudra forcément y voir clair. Ceux qui ne s'intéressent pas à ce débat sont louches. Mais je pense aussi qu'il y a des loups parmi les plus intéressés.
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druvick
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Inscrit le: 11 Fév 2013
Messages: 1524
Localisation: Lyon

MessagePosté le: 16 Juin 2014, 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que je vais voter contre un indecis de ce problème ce soir.
Pour ma part, je me suis vraiment mis dans la tête que Fleur était louve, Diogène voyante et Narcisse figure de proue d'une machination orchestrée par les loups (qu'il soit lui-même loup ou simplement victime de la machination).
Mais je peux me tromper (je me souviens de la partie de Janabis où j'avais évoqué la piste Kia-Les Rayures en couple et personne ne m'avait cru. J'avais tenté de convaincre Nayrolf et Mortel mais ils étaient vraiment persuadé de ma culpabilité).
Je ne voterai donc pas Narcisse (en espérant ne pas faire une boulette).

Relatif bon feeling sur Cardowen et Carabosse sur ce tour, je les sens vraiment dans la recherche.

Je vais donc voter entre les indécis Hogier (dont mon mauvais feeling de la veille n'est pas du tout remonté) Filendra et Nayrolf.
Je retire Cyril pour les raisons evoqués hier
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OpusPocus
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Inscrit le: 01 Déc 2013
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je vois ou pense que certains n'ont pas dû lire mes "pavés" (et oui, je vois que je ne suis même pas dans la liste presque exhaustive de Druvick et que je ne suis même pas mentionné dans ses feelings...mon sort serait-il déjà d'être bouffé par les loups ce soir que j'en deviens insipide? Surpris)

Perso, je me pose des questions simples. Basées à mon sens sur des faits (ex: Fleur a voté pour moi, les propos de Fleur, les propos de Naheul etc etc)

Du genre:

- Si Fleur est louve: quelles sont les raisons de son vote contre moi? qu'est ce qui l'a poussée à le faire?

- même question dans le cas où elle ne serait pas louve: pourquoi diable voter contre moi?

Je me suis posé ces questions dans mes posts (pas assez clairs peut être?).

Je vois que Narcisse se pose aussi les mêmes questions que moi en fin de post. Genre: pourquoi Fleur pour se sauver n'a pas voté Druvick qui avait pourtant le vote du corbeau et de Cara?

Concernant Diogène, je suis d'accord pour dire que ses arguments et explications/réponses sont légères et n'aident pas à la croire. Tout ceci ne fait que mettre plus de doutes dans les débats. Alors pourquoi?
Je comprends totalement ceux qui doutent profondément de la véracité de ses propos. Cela ne fait que le jeu des loups. C'est étrange. Perso je n'ai toujours pas compris/cerné/intégré ce qui tu reprochais à Cardo. Et rien que ça me fait dire que tu ne fais pas franc jeu à 100%.
Je te rajouterai bien dans mes mauvais feelings.
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Nayrolf
Ancien
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Inscrit le: 30 Juil 2008
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Localisation: chez moi

MessagePosté le: 16 Juin 2014, 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Druvick, tu veux voter contre ceux qui sont indécis sur le fait qu'il y ai eu falsification ou pas... t'as pas un peu l'impression que si on est indécis sur ce point, c'est parce qu'on est les moins bien placés pour se prononcer ?
Pour moi, ceux qui arrivent à se prononcer catégoriquement sur la question, c'est peut-être bien qu'ils ont des infos suspectes.

Je remarque Druvick, que tu fais une liste de "mitigés" et une liste de "sans avis". Deux listes sensiblement identiques sur le fond, mais c'est bien pratique d'avoir deux listes pour pouvoir ne pas mettre tout le monde dans le même panier et viser ceux qu'on veut voir brûler...

Après franchement, si je devais donner mon avis, je crois un peu plus dans la théorie du complot (falsification) que dans la théorie Fleur louve.
D'une, parce que j'ai du mal avec le comportement de Diogène, en mode super-voyante,
de deux, pour reprendre l'argument de Janabis, il est quand même étonnant que les loups n'aient pas cherché du tout à taper dans les votants contre Fleur ou sur OpusPocus.

Pour l'instant relatif bon feeling sur Opus pour ses posts du jour, sur Carabosse qui est cohérente dans ce qu'elle dit et Narcisse pour son côté rentre-dedans que je sens sincère.

Y a des chances que je vote contre Diogène, Druvick et Ade, qui veulent absolument nous convaincre qu'il n'y a pas pu y avoir falsification hier, attitude qui me dérange.

Pas trop d'opinion sur les autres pour le moment, mais il faudra que je relise les interventions de Zanzibar et Filendra, dont j'avoue n'avoir gardé aucun souvenir.
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Cardorwen
Bouc Emissaire
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 20:19    Sujet du message: Répondre en citant

Pour te répondre, Druvick, et comme je croyais l'avoir laissé entendre mais-c'est-pas-grave-je-vais-éclaircir, je ne crois pas à la falsification. Tout simplement parce que ça me paraît tôt dans la partie pour cramer un pouvoir unique, et que la mort de Fleur n'était pas 100% prévisible (enfin, je dis ça, mais il faut que je revoie un point dans les règles, je pars peut-être sur une base complètement fausse ^^).

Par contre, ça me semble être un excellent moyen d'embrouiller le débat sur des conjectures techniques et stratégiques et donc de noyer ce pauvre poisson qui n'a rien fait pour mériter ça. Par conséquent, les gens qui ont tendance à parler essentiellement, voire exclusivement de ça me laissent très perplexe (sauf, paradoxalement, Nayrolf, qui parle du joueur de flûte sans qu'il ait jamais été mentionné avant - ce serait bête pour un loup de se faire remarquer à ce point, et je ne pense pas que Nayrolf soit bête).

Narcisse, désolée de te décevoir, mais ce n'est pas parce que Diogène demande qu'on le suive qu'il est voyante. Villageois, c'est fort possible, mais voyante, pas nécessairement.

D'ailleurs, je ne vois pas bien l'intérêt de la course aux spés entre Narcisse et Diogène.

Je suis très embêtée pour cerner Céline ; il y a quelque chose qui me chiffonne toujours un peu dans ses posts.

_________________
« Et garde-toi des bons et des justes ! Ils aiment à crucifier ceux qui s'inventent leur propre vertu, — ils haïssent le solitaire.» - Nietzsche

Lady Cardorwen Clegane, Dame du Château-qui-fait-peur (Harrenhal). Ça me pique un peu entre les côtes et je me sens pas très bien.
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Ade
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Re

Parler et tergiverser a propos d une faldification qui n a pas trop de raison d etre, voila le souci
Après Celine comme je l.ai dis ca n a pas trop d importance car les 2 possibilités sr valent et s accrocher a cette theorie sans se remettre en.question je trouve ca bien.tetu et destructeur, enfin la n est pas le soucis !!

La position de Diogene en.est une par contre car je vois mal un.villageois se mettre dans.une situation.pareille, rassurer la.populasse qu ip.n.est pas voyante mais pousse qd mm sur des personnes bien precises!! Comme.je le pensais Fleur et Diogene ne peuvent qu etre du meme qd, une chamaillerie de villageois ou 2 loups tentant. Le bluff a grande échelle. Qd je relis la.veillr c est qd Diogene qui a ouvert tres franchement les.hostilités et son.manque de doute aujourd'hui. Me.laisse mal a l aise...

En tout cas je n.aime pas le raisonnement. De narcisse. Meme.si j arrive a la meme fin son 1 er post de la.journée qui m.avait d emblée fait reagir ne me.rassure pas en tt cas difficile de penser de mon point de vue que.narcisse et diogene soient dans le mm camp !!

J hesite entre les 2

Avec ce debat sur.la.falsification et cette hisyoire de voyante, mes avis sur la plupart n ont pas vraiment bougé, il faudrait que je relise le tt a tete reposée !
_________________
"Mais non je ne suis pas nerveux !!! Regarde je suis détendu !!!! Heureux"
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OpusPocus
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 21:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bon....bientôt l'heure du vote et peu de réactions je trouve...embêtant d'autant que certains n'ont pas parlés ou se répètent. :/
Perso je vais devoir voter. On verra bien.

Sinon, je trouve qu'Ade ne se mouille pas trop tout de même, il me fait mauvaise impression.
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Les Rayures
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

IL RESTE 2 HEURES POUR VOTER.
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Filendra
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 22:32    Sujet du message: Répondre en citant

Désolée j'ai été occupé quasiment tout le weekend et j'ai beaucoup de boulot... J'ai tout lu, mais vraiment hyper rapidement et je suis complètement paumée.
En effet je ne sais pas quoi penser Fleur louve ou falsifié... Je ne vois pas comment être sure de l'un ou l'autre...
J'envoie mon vote avec une totale incertitude.
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hogier
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas a ranger dans le clan des sans-avis: j'ai pris position assez clairement en ne croyant pas a la possibilité d'une falsification et en innocentant les votants de Fleur et aussi Opus.
Narcisse a été le premier a parler de la possibilité d'une falsification. Si j'étais loup et que je voulais faire croire a une falsification, j'attendrais dans un premier temps que les villageois y pense tout seul. Je n'en parlerais que si cette possibilité ne serait pas discuté par les villageois, donc j'elimine Narcisse pour l'instant.
Je vais voter contre une des personnes restantes.
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Janabis
Grand Méchant Loup
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MessagePosté le: 16 Juin 2014, 23:42    Sujet du message: Répondre en citant

Tellement occupée Filendra que tu n'es même pas venue me voir au PeL? Triste
Mais visiblement, tout le monde revient d'un week-end chargé, ça prouve qu'on a une vie Tire la langue

Pour en revenir à nos moutons ...

... à propos de la falsification, qu'on y croit ou non ne me semble pas être le problème, il faut bien se baser sur quelque chose pour avancer dans ses réflexions, mais le fait qu'on puisse affirmer que c'est ça ou non qui s'est passé, alors que cela me semble impossible (hormis pour les loups), ça me déplaît.

Je réalise que j'aurai du noter au fur & à mesure mes réactions à ce que j'ai lu ... je m'y recolle donc.

Concernant Diogene, je pense avoir déjà donné mon avis.

Concernant l'idée d'une Fleurviolette joueuse de flûte, on sait maintenant que ce n'est pas le cas, du coup, j'imagine mal Nayrolf avec ce rôle lançant cette hypothèse, sachant pertinemment qu'elle est fausse, mais ça, c'est pour plus tard.
Après, la théorie d'OpusPocus à propos de Nayrolf, dont les avis généraux me plaisent assez, d'ailleurs, je crois que c'est le seul qui me fait cette impression, n'est pas dénuée de sens, mais en ce cas, pour aller plus loin dans la réflexion, il serait bon de réfléchir sur le pourquoi de cette prise de position, car j'imagine que s'il est loup & qu'il fait cette remarque, cela devrait bien avoir un but.
Là, j'y verrai alors deux possibilités.
Soit Fleurviolette est bien loup-garou & donc il essaye de noyer le poisson pour cibler des innocents, mais cela disculperait quelques personnes.
Soit Fleurviolette n'est pas loup-garou & il veut profiter de la polémique pour appuyer contre des innocents.
Après, une demi-idée me vient avec la possibilité d'un couple mixte, mais comme hier, je préfère voir venir ...
Au final, j'ai du mal à voir Nayrolf loup avec la plupart, sauf une, des personnes ayant voté contre Fleurviolette.

Concernant Druvick, une petite théorie me le ferait penser villageois, mais le seul "hic" à cette théorie serait d'expliquer "pourquoi Naheulbeuk ?", mais là, je sèche un peu.

... tellement que je n'arrive plus à aligner deux cellules grises.

En bref, si je recoupe mes idées, je suspecte Diogene pour ses idées & la façon de les formuler. Le couple mixte ou la falsification sur un villageois, que ce soit Fleurviolette ou un autre, me titille les neurones.
Hogier, dont les idées & la réactivité m'interpellent, sans compter que si Fleurviolette était bien loup, elle aurait pu le suivre dans son vote, car si ma mémoire est bonne, mis à part contre elle & la voix du corbeau sur Druvick, il n'y avait aucune intention de plus que celle d'Hogier, non ?
Carabosse qui fait partie des votants isolés, mais avec un plus pour avoir suivi la vote du corbeau. Corbeau que je pense voir ailleurs, donc je ne l'imagine pas avoir suivi son idée. De plus, en lisant ses interventions, j'ai l'impression qu'elle se cantonne aux sujets évoqués par les autres.
Nayrolf qui pourrait bien noyer le poisson & dont les théories à son sujet ne me laissent pas indifférent.

Ah ouais, il faut quand même que je souligne une chose, je crois que c'est la première fois que je "goûte" aux propos de Narcisse Mr Vert rit

_________________
>>> Janabis <<< le plus fidèle des chien-loups qui vous attend à la taverne ! Tire la langue

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MessagePosté le: 17 Juin 2014, 00:29    Sujet du message: Répondre en citant

IL Y A ÉGALITÉ.

J'ATTENDS LA DÉCISION DE NADOUE.
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