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Jour 2 The Farmer
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fleurviolette
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MessagePosté le: 11 Mai 2015, 23:17    Sujet du message: Répondre en citant

Attend , oui pourquoi j'irai-je dire que je suis en couple ?
quel intérêt ? Explique moi ?

Et si je voulais être en couple , j'irai dire "hé ho les loups manger moi , vous ferai 2 victimes en même temps "

Et je pouvais dire j"ai voulu utiliser la lune pour sonder xy ....donc si je voulais vraiment devenir amoureuse (et donc protéger qqun en plus de moi , qui est déjà un truc a faire )

Ça me fait penser a qqchose : ceux qui ont utiliser la lune , pour qui (et pourquoi )?

Benoît : c'est un peu mon probleme , je suis louche de nature , et donc ça dure au début , a force de jouer avec moi , certains arrivent a me cerner un peu près bien . D'autres , il n'y arrive pas .
Courage Benoît , j'ai un avantage , par expleme , je te trouve villageois , parce que tu me trouve louche et ta façon de dire fait villageois .


Promis , demain je fais pas d'inter partisme (mais a ce bucher je ne voterai ni contre cara , ni sandrinette , ni gaelle )

Jana : j'ai poser la question aussi a ade et il m'a pas dit ça (peut-etre que j'ai mal compris )



Question au meneur :
Si un loup devient banni , il est n'est plus loup donc peux être manger de nuit par son ancien compère ?

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Insistons sur le développement de l'amour, la gentillesse, la compréhension, la paix. Le reste nous sera offert.
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Les fées demeurent par-delà les cieux, car les cieux sont le parvis de leur temple, et les étoiles sont les marques de leurs pas.
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fleurviolette
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MessagePosté le: 11 Mai 2015, 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Les 4votants vous avez eu quoi comme constellations ?
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Ade
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 00:10    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Question au meneur :
Si un loup devient banni , il est n'est plus loup donc peux être manger de nuit par son ancien compère ?


Devenir Banni ne change pas ni le rôle, ni le pouvoir d'un joueur
juste le camp (et donc la condition de victoire qui va avec)


par contre concernant les conditions de fin de partie quoiqu'il arrive
Ade a écrit:
le loup tue tjr le dernier villageois ou banni


Sinon ceci
Ade a écrit:
P-P.S : Un pouvoir s'applique toujours (sauf mention contraire) . Si vous n'effectuez pas de choix, il sera fait aléatoirement


ne veux pas du tout dire qu'il y a une distribution aleatoire de constellations @_@ !! c'est déjà assez complqiué Rougir

Quand un pouvoir est octroyé, il s'applique tjr, générelament un choix est à faire , en absence de choix, il sera aléatoire.
On ne peut pas se garder un pouvoir pour plus tard ou décider finalement de ne pas l'utiliser alors que vous avez eu le dit pouvoir: c'était en réponse à une question de NK avant le début de la partie

> http://gareauxgarous.free.fr/forum/viewtopic.php?t=6558
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Les Rayures
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 04:13    Sujet du message: Répondre en citant

Le premier truc qui me jette à terre, c'est Fleur qui avoue avoir invoqué le Sagittaire... Parce que non seulement ça veut dire qu'au moins 2 autres joueurs l'ont invoqué, mais qu'au moins le même nombre de personnes ont invoqué la Lune! Ça commence à faire pas mal d'invocations pour une nuit avec 4 constellations aléatoires!

Si personne n'a menti, nous avons:
1 Capricorne
1 Gémeaux
1+ Cancer
3+ Sagittaire
3+ Lune

Ça fait déjà 9 sur 16, au minimum. C'est relativement bombesque, ce que Fleur vient d'admettre. Du coup, je ne serais pas surpris qu'un des non-votant ait sciemment évité le revote pour se gagner un petit capital confiance de départ. C'est peut-être tiré par les cheveux, mais avec une meute de 2 uniquement, les loups pourraient bien tenter d'arrondir les coins. Ça concorde quand même assez bien avec le choix de Lyanke comme première morsure.

Ensuite, quelques impressions:

Je continue à avoir une bonne impression sur Carabosse. Les raisons évoquées pour choisir le Gémeaux sont valables, et même si un loup n'augmente pas drastiquement ses chances de gagner en devenant banni, je viens de penser à une autre raison pour un loup de le faire: écarter la constellation du Gémeaux avant qu'un villageois l'invoque et se rende ininfectable. Si ce n'est pas un loup qui a invoqué les Gémeaux, il y a de fortes chances qu'elle ait été donnée aléatoirement à Lisou, Locke, Maeglin ou Narcisse.

Pas trop fort sur notre nouveau bourreau NK09, qui commence la journée en évoquant bien fortement la mort prématurée de Lyanke sur la partie précédente, et appuyant sur l'aspect fairplay, puis ensuite qui excuse qui joueurs ayant changé de vote en faveur de Nayrolf ou lui-même. Je me méfie des joueurs qui justifient les actions des autres à leur place.

Pas trop fan de Fleur non plus, qui attaque la journée en disant qu'elle recyclait une théorie de la partie précédente et semble bien trop prompte à jeter la pierre aux loups de la partie précédente (en m'oubliant, pour une raison ou une autre. Probablement parce que si je meurs, je ne pourrai plus arroser ses crocus Clin d'oeil ).

Pour les meilleurs feelings, je sens bien Lisou, Benoît et D'A également.

Janabis ne me fait pas tiquer, son décorticage me semble ingénu. Les théories de Sandrinette, quoiqu'un peu moins crédibles, ne me donnent pas d'impression particulièrement lupine pour le moment.
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Carabosse
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 08:33    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:

Du coup, cette réflexion me fait penser à l'infection &, en lisant bien les règles, un banni ne peut pas être infecté ... de fait, le bourreau étant une cible potentielle, un banni n'aurait strictement aucun intérêt de devenir bourreau, donc de se présenter.

Donc celle des gémeaux qui banni un joueur de son camp.
Je me suis dit que soit le joueur n'avait rien suivi, soit justement qu'il avait tout suivi, parce qu'il est justement aisé de faire croire que c'est un joueur qui n'a rien suivi qui aurait pu choisir cette constellation.

Toutefois, Nayrolf relève un détail intéressant -& que j'avais zappé- ... c'est que si on ne choisit pas de constellation, le hasard le fait pour nous.
Mais un villageois n'a aucun intérêt de devenir banni ... surtout dès la première nuit puisque, s'il est certes sûr de ne pas devenir loup-garou, il peut mourir plus facilement. Quitte à choisir entre mourir ou rejoindre la meute, est-ce que le choix est difficile ?


Janabis, je vais répondre à tes propos sur lesquels je n'adhère pas à 100%

Oui un banni ne peut être infecté et oui le bourreau est une cible potentielle mais ta déduction le banni n'a alors aucun intérêt à se présenter bourreau est fausse.
Etre bourreau est un gros avantage dans le jeu en soit et ça suffit pour se présenter à ce rôle même si derrière il y a un risque d'une tentative d'infection (qui de toutes façons échouerait).
Tu es en train de dire qu'un banni préférerait qu'un villageois soit mis à la place du bourreau pour éventuellement être infecté ?
Le banni doit tuer tout le monde donc il doit juste faire en sorte de tuer respectivement dans les deux camps, équilibrer le jeu (enfin je pense).
Etre bourreau lui permet justement d'équilibrer à sa guise les deux camps.
J'imagine très bien un bourreau banni pour ma part.

Je ne suis pas d'accord non plus pour ta déduction sur les gémeaux, comme je t'ai dit j'ai failli moi-même choisir cette constellation pour l'intérêt du rôle "différent" et pour éviter qu'un loup l'ait.

Quant à ton dernier point, si quelqu'un n'a pas demandé de constellation, il n'en a pas tout simplement. Le hasard n'intervient que si le joueur a eu la constellation mais n'a pas dit ce qu'il en faisait donc la théorie ne tient pas, mais on ne l'avait pas tous bien compris comme ça, moi en premier.
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Carabosse
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 08:43    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, je tenais à dire que je n'ai pas choisi la constellation Lune pour ma part.

Et sinon, de ce que j'ai lu, pour le moment les plus bavards d'entre nous ne me laissent pas une mauvaise impression, si ce n'est ce consensus à me trouver clean, ce qui est rare mais m'inquiète pour les prochaines nuits...
surtout que je suis déjà morte en nuit 1 à la partie précédente...

Et je serais plutôt enclin à voter parmi les moins bavards, ceux qui postent mais en surfant un peu sur la vague, sans être trop accusateur...
Je vois bien Maeglin dans ce rôle là pour le moment, Lisou aussi...

Mais il nous reste encore 2 jours avant de voter et j'espère avoir un avis plus tranché d'ici là.
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 08:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas parce que je n'ai pas revoté pour le bourreau que je n'ai pas choisi de constellation, j'avais anticipé MOUAHAHAHAHA.
Et mon choix ne s'était porté sur aucune des constellations citées à ce jour, je n'ai donc pas participé à l'éviction de la lune....

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Janabis
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Carabosse a écrit:
1. ... Etre bourreau est un gros avantage dans le jeu en soit et ça suffit pour se présenter à ce rôle même si derrière il y a un risque d'une tentative d'infection (qui de toutes façons échouerait).

2. Tu es en train de dire qu'un banni préférerait qu'un villageois soit mis à la place du bourreau pour éventuellement être infecté ?

3. ... Etre bourreau lui permet justement d'équilibrer à sa guise les deux camps.

4. ... j'ai failli moi-même choisir cette constellation pour l'intérêt du rôle "différent" et pour éviter qu'un loup l'ait.

5. ... si quelqu'un n'a pas demandé de constellation, il n'en a pas tout simplement.
1. Je suis d'accord sur le fait qu'être bourreau peut être intéressant. S'il n'avait pas été couplé en capitaine, j'aurai moi-même peut-être hésité à me présenter. De là à dire que c'est un GROS avantage, j'ai un doute. Si un villageois a le rôle, il dira la vérité ou jouera favorablement pour le village, mais c'est lui qui prendra le risque de se mettre en avant.

2. Je ne vois pas quel est l'intérêt pour un banni d'être bourreau ? Quel intérêt a-t-il de connaître les rôles des victimes puisque de toutes façons, il doit tuer tout le monde ? Il n'a même pas le pouvoir de trancher tant qu'un des bannis est encore en vie. Quel intérêt de se mettre en lumière si ce n'est celui d'augmenter ses chances de se faire trucider ?
Tiens, cette réflexion me fait penser que les joueurs qui ont le plus d'intérêt à utiliser la constellation de Cupidon seraient justement les bannis.

3. Là, je suis curieux de savoir comment cette fonction peut lui permettre d'équilibrer le jeu ?

4. Je t'avouerai que si j'avais été loup j'aurai moi aussi opté pour cette constellation des gémeaux. Quitte à être méchant, autant l'être jusqu'au bout & c'est un challenge qui m'aurait bien plu ... mais je ne suis pas loup-garou. Par contre, je ne comprends pas pourquoi un villageois aurait intérêt à empêcher un loup de l'avoir ? Au contraire ! Si un loup choisi de trahir son camp, c'est du pain béni pour le village, ils vont devoir s'entretuer.

5. Oui, c'est l'affirmation de Nayrolf qui m'a fait émettre cette théorie ...
Le fait qu'Ade vienne infirmer cette affirmation, que je n'avais donc pas zappé, rend cette théorie nulle & caduque, cela va de soi.

*******

Ah oui, j'allais oublier une intervention qui m'avait un peu fait tiquer.
Quand NK annonce se méfier des "petits nouveaux" parce que selon lui, il fallait ne jamais avoir été loup ou ne pas avoir joué la partie précédente pour oser attaquer Lyanke. Venant de lui, j'ai été surpris parce que sur la partie précédente, sa première partie en tant que loup, c'est lui-même qui avait proposé (j'étais mis au parfum en tant que meneur) une liste de victimes où il proposait d'épargner les nouveaux ainsi que la première victime de la partie précédente ... Narcisse & D'A pourront confirmer ou infirmer si je me trompe. Donc je ne saisi pas trop comment il peut croire à sa propre théorie, surtout qu'il n'y a pas qu'un seul loup ... & justement, un nouveau loup ou un loup revenant demanderait l'avis de son compère plus expérimenté ou plus ou courant sur la question concernant le choix de la victime. A moins qu'ils soient deux loups dans ce cas, chose dont je doute. Du coup, NK m'intrigue beaucoup.

Ah oui, aussi, le choix de Les Rayures sur l'éviction du bélier ... disant que s'il avait su, il aurait évincé les gémeaux.
Euh, je me demande s'il a choisi le capricorne sans réfléchir ou s'il le fait exprès. Comme indiqué plus haut, un loup qui choisi les gémeaux ne me semble vraiment pas nocif pour le village. Quand au bélier, il aurait pu être bénéfique pour le village & avant qu'un loup l'ait & trouve un des trois spés du village, ce n'est pas gagné. D'autres constellations me semblaient plus dangereuses ... comme par exemple les "V", vierge & verseau. M'enfin, tout ceci n'est qu'un débat d'opinion, même si ça me turlupine un peu.

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D'A
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

Benoît a écrit:

D'a, tu penses qu'un joueur loup et banni a moins de chances de s'en sortir dans le jeu. A mon avis c'est le contraire, un tel personnage qui bouffe à tous les râteliers a deux fois plus de chances de gagner.
Autrement, dans tous tes posts, tu sous-entends ou dis clairement que tu as du mal à intégrer les règles du jeu !
Est-ce la vérité ? ou de la poudre aux yeux pour que l'on ne se méfie pas de toi ? l'avenir nous le dira...


Je ne crois pas pour l'instant qu'un loup banni ait deux fois plus de chance de gagner. A mon avis, il en a deux fois moins, je dirai pourquoi un peu plus tard, ce soir.

En ce qui concerne les règles, c'est vrai les constellations me posent un petit problème et m'obligent à revenir en arrière, mais avec un peu de temps, j'arrive à suivre. Sourire

Je reviens avant la soirée...

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

Pour commencer, je tiens à remercier Sandrinette qui m'a éclairé sur la non-activation de ma constellation : une constellation unique activée, les autres ne peuvent pas l'être. Je suis peut-être seul à avoir choisi le Cancer (possible, et même probable).
Cela change beaucoup de choses, je serai le seul a avoir choisi une constellation "secondaire"... Pourquoi pas, mais bon, pour l'instant, il me semble que je sois le seul (EDIT : Narcisse aussi, je viens de le lire).

Ensuite, la réponse de fleur est fort intéressante, je savais qu'en parlant de celui qui avait changé d'avis en citant les Gémeaux, elle irait chercher de qui il s'agit (j'avais un doute, je n'avais pas trop de temps, mais je pensai à elle pour rechercher). Bon, elle reconnait tout de suite son revirement, c'est du fleur..., je vais pour l'instant, lui faire confiance. Qui l'a fait changer d'avis...?
-Sandrinette, qui cite le Bélier en particulier.
-Les Rayures qui veut éliminer le Capricorne en premier.
-Sandrinette veut ensuite éliminer le Capricorne.
Le hasard ??? décide que Les Rayures (Capricorne) élimine le Bélier.
Les bannis ne se connaissent pas, mais bon...

fleur rejoint ensuite les votants qui cherchent à éliminer le Capricorne. C'est un bon choix, c'est fait, mais tout le monde a oublié les Gémeaux.
Sauf, peut-être l'un des bannis...?

J'en arrive à Benoît. Oui, pour moi, un loup banni a presque deux fois plus de chance de passer au bûcher avant la fin, car il aura du mal à jouer sur les deux tableaux. Cela semble facile au départ, mais ce sera très compliqué ensuite pour lui.
Je ne pense pas qu'un loup ait pris ce risque en début de partie, sauf si il voulait éliminer les autres pouvoirs, mais comme le Capricorne avait déjà 3 voix, il ne l'a pas fait.
En ce qui concerne mon retard et mes incertitudes sur les règles, je vois ensuite que je ne suis pas le seul, même janabis, c'est trompé...

Je suis encore dans le flou, logiquement, je ne suis pas le seul. Mais la seule personne contre je suis certain de ne pas voter demain, c'est fleurviolette.
Entre Sandrinette et Les Rayures, je crois qu'au moins un des deux est un banni, mais je laisserai les loups en décider, je ne voterai pas contre eux non plus.
NK et Nayrolf, pas d'avis négatif, pour l'instant, j'ai confiance.
Narcisse et Carabosse me rassurent un peu, mais sans certitude, idem pour Janabis qui n'a pas exprimé son choix de constellation (il conseillait de choisir son signe et il est du même signe que moi, je viens de vérifier).

Ma plus mauvaise impression va sur Benoît, mais Lisou et locke suivent de près.

Pour finir, je crois que la constellation des Gémeaux a pu être choisie par un banni. Je n'ai pas lu que c'était impossible...


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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je participe un peu tard aux débats pour cause de journées bien chargées en ce moment Triste
Je ne vais pas faire avancer grand chose, je suis un peu perdue au milieu des constellations et de vos messages.
Je pense qu'il me faut tt relire encore une fois pour commencer à y voir plus clair.

Pour ma part, j'ai choisi la lune, tout simplement car c'était celle qui était le plus simple pour moi :/

voilà, message sans grande importance, je retourne au boulot puis je me remets à la lecture de tout ça !!
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Céline
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour tout le monde,

Je ne fais pas partie de ceux qui ont choisi la lune et j’avoue qu’à ce stade de la partie, ça m’étonne assez que ça soit la constellation la plus demandée vu qu’il y a quand même une bonne dose de hasard pour réussir à dévoiler un loup directement.

La manière dont NK pointe les nouveaux ou revenants sur cette partie me rappelle lors de la partie précédente, lorsqu’il pointait les anciens qui tuaient les bons joueurs alors qu’il faisait partie de ceux qui choisissaient les victimes… Et le fait que Janabis dise qu’il avait lui-même fait une liste « fair play » la partie précédente alors que lui dit que c’est Narcisse qui lui en avait parlé n’est pas pour me rassurer…
L’histoire de Fleur concernant le sagittaire me fait tiquer également : elle dit avoir oublié la spécificité du sagittaire mais je l’avais expliqué le jour précédent et Fleur, justement, m’avait répondu, donc elle n’avait pas raté l’info…
Un petit doute également sur Sandrinette que je trouve moins claire que dans mes souvenirs d’elle en villageoise et puis ce changement de vote pour accuser ensuite les votants de NK et Nayrolf (ce qui fait quand même du monde pour deux loups), ça me fait un peu tiquer. A voir. Je ne pense pas voter contre elle à ce bûcher de toute façon.

D’a : Je ne vois pas quel intérêt aurait un banni de choisir la constellation des gémeaux. Vu que leur but est de gagner ensemble, pourquoi se priver ainsi d’un banni supplémentaire ?
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Sandrinette
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Dans mon premier commentaire, je disais croire que les loups avaient voté pour la constellation de la lune. Certains d'entre vous croyez qu'un des loups aurait plutôt voté gémeau pour être banni. J'y crois plus ou moins, mais dans les deux situations, une chose en commun revient : les loups avaient intérêt à empêcher toute discussion sur les constellations. Je ne crois pas avoir besoin d'expliquer pourquoi… Donc je note que :
Lisou a écrit:
Je ne peux pas promettre de vous suivre pour bloquer ces constellations : je ne sais pas encore si j'aurai une connexion Internet ce week-end (week-end qui commence jeudi cette semaine, pour moi).

Janabis a écrit:
Sinon, j'en avais déjà parlé lors de la discussion des règles, mais se mettre d'accord sur la place publique pour choisir les constellations & tenter ainsi de bloquer les loups, c'est un peu n'importe quoi.

Les Rayures a écrit:
Maintenant, concernant les constellations. Je crois qu'il faut mieux ne pas annoncer son choix trop fort, car celà donne l'occasion aux loups et aux bannis de court-circuiter les innocents désirant un pouvoir.

NK a écrit:
Je suis d'accord avec Janabis. Les premiers intervenants ne parlent déjà que de ça alors que le jeu n'a même pas réellement commencé. On ne va tout de même pas déballer sur la place publique l'ensemble de notre plan de défense dés le jour 1, si ?

Carabosse a écrit:
vouloir parler des constellations même si je pense comme Jana que ce n'est pas forcément bien d'en parler dès maintenant.

Narcisse a écrit:
Personnellement, je suis opposé à la discussion en place publique des constellations car le choix que feront certains, vu qu'il est public, sera une bonne piste de recherche des loups qui vont, très certainement, eux par contre, se mettre d'accord....

Maeglin a écrit:
Pour le débat sur les constellations, je suis plutôt d'avis de Jana, de discuter sur la place publique, ca permet de cerner les envies et ensuite de faire chacun ses propres choix, ca laisse effectivement une petite chance aux loups d'avoir un pouvoir, mais pas tant que ça non plus.

Benoît a écrit:
Je rejoins l'opinion générale de ne pas laisser transparaître nos intentions d'influence, pour ne pas donner libre choix aux loups dans les constellations restantes.


Je crois donc qu'au moins un loup se trouve parmi Lisou, Janabis, Les Rayures, NK, Carabosse, Narcisse, Maeglin et Benoît.

Ensuite, j'aimerais maintenant parler de Fleurviolette. J'avais noté qu'elle se mélangeait dans les noms de constellation au premier jour. Voilà ce qu'elle avait dit :
Fleurviolette a écrit:
Par un autre que les loups ne doivent pas avoir , c'est le gémeaux (cupidon )

Lorsque j'ai vu que la constellation du gémeau avait été utilisée, j'ai tout de suite pensé à elle. À mainte reprise, elle disait vouloir éliminer cupidon, et elle croyait que cupidon était la constellation de gémeaux (et non sagittaire). Je crois qu'il est très probable qu'elle ait envoyé à Ade une demande pour la constellation de gémeaux au lieu de Sagittaire. De cette erreur, elle serait donc ainsi devenue bannie. Je n'en ai pas parlé dans mon premier poste, car je voulais voir comment les choses tourneraient avant de vous en faire part. Fleur dit en effet avoir voté pour cupidon, mais est-ce là une demi-vérité? Je maintiens tout de même un doute quant à mon raisonnement : comme quelqu'un (Janabis?) l'a mentionné, les bannis ont aussi intérêt à choisir sagittaire donc il est possible que les 2 bannis aient voté sagittaire… et la 3e personne serait Fleur.
Je crois donc que Fleur est villageoise pour l'instant (ou Bannie). Je ne voterai donc pas contre elle aujourd'hui.

Nk06 a écrit:
Je suis assez interloqué par la mort de Lyanke, si tôt dans la partie.
Le pauvre garçon s'était déjà fait éliminer très peu de temps après le début de la partie 181 il me semble.

A l'époque, quand j'étais un petit louveteau, le grand méchant loup Narcisse m'a appris qu'il fallait faire preuve de fair-play, et éviter de tuer un joueur mort en premier à la partie précédente.

Déduction ? Soit nos deux vilains loups ont délibérément bafoué ce critère, soit ils n'étaient tout simplement pas au courant.
Pour ne pas être au courant, il faut soit ne jamais avoir été un loup, soit ne pas avoir disputé la partie précédente.
Je me méfies donc un peu de Benoît & Gaelle mais mon attention se porte plus particulièrement sur Sandrinette.

Ton raisonnement est logique, cependant, j'aurais regardé l'historique de la partie précédente, et j'aurais probablement pas éliminé un nom que je ne connais pas (car je n'ai jamais joué avec). Cependant, ce n'est que des suppositions, car dans le fond, je suis plutôt du style à ne pas prendre de décisions sauf en cas de nécessité (je crois) et à laisser la décision de la victime aux autres loups. Ce qui me fait penser à ma première partie sur Gag, menée par Ade : Jack l'Éventreur. À mon souvenir, Druvick était Jack (le loup) et Janabis était la sorcière transformée en loup dès la nuit 1 et ils avaient décidé d'éliminer ensemble une personne qui n'avait pas joué depuis longtemps. Et ils avaient essayé de mettre les soupçons sur les nouveaux justement par cause de ce manque de fair play. La partie date d'il y a 2 ans exactement. La ressemblance dans cette stratégie est un peu troublante, n'est-ce pas? (note : je dis cela par mémoire, donc si vous vérifiez cette partie et que je m'étais trompée, je m'en excuse!)

NK a écrit:

Elle annonce qu'elle votera au poste de Bourreau le joueur lui paraissant le plus motivé.
Suite à cela elle vote d'abord pour moi. Sauf qu'à l'issue de l'égalité, elle vote pour... Les Rayures ?
Que faut-il comprendre à cela ? Qu'elle a délibérément changé ses intentions de vote pour ne pas être ce serpent qui se mord la queue ?

Je me suis déjà expliqué à ce sujet, mais vu que d'autres personnes m'en font le reproche, j'y reviendrai plus tard.

NK a écrit:

Et puis, elle commente et remue les théories avec une telle précision, qu'on se demanderait presque si elle ne cherche pas à se dédouaner d'une pression inavouable. En fait, elle me rappelle moi à la partie précédente

En fait, je croyais que le système de constellation nous permettrait de trouver des loups alors j'ai essayé d'y aller avec cette précision justement pour profiter de « la faille du système ». Mais au bout du compte, j'ai abouti à rien.

D'A a écrit:
C'est vrai, il n'y a pas encore eu beaucoup de réponses (fleur, Ray, Sandrinette, Carabosse, locke, Narcisse et moi) mais seuls Ray et moi avons exprimés notre choix de constellation.
J'avoue que c'est ce qui me dérange dans le message de Sandrinette : des réflexions sur les constellations, mais pas d'indications sur son choix, et ce n'est pas la seule dans ce cas.

Ah bon? Moi c'est plutôt le contraire qui me trouble : la facilité à laquelle certaine personne annonce leur vote de constellation. Ça fait plutôt « vous voyez, je vous annonce pour qui j'ai voté donc je suis gentil! » quand dans le fond, on a AUCUN moyen de vérifier si c'est vrai! Ce serait différent si on avait plusieurs constellations "secondaires" d'activées, je l'accorde (car on aurait déjà le nom des personnes ayant reçu une influence, donc ce serait plus facile de pincer les menteurs), mais présentement, n'importe qui peut dire n'importe quoi. J'exclue de ce raisonnement Fleur, qui en disant avoir voté sagittaire, nous donne un petit + intéressant (mais même à ça, c'est peut-être une façon de détourner notre regard de son erreur...).

DONC, j'en arrive à la conclusion inverse à la tienne et pour moi, ceux qui annonce si facilement leurs votes me sont louches, soit : Les Rayures (Capricorne), NK (Lune), D'A (Cancer), Fleurviolette (Sagittaire), Gaelle (Lune) (J'en oublie ???).


Maeglin a écrit:
Pour ma part, je n'affirmerai pas que Narcisse n'est pas loup (je disais déjà ça la partie d'avant), mais après avoir été 4 fois loup de suite, statistiquement ca serait énorme qu'il le soit encore.

Je comprends ton raisonnement car j'en ai déjà un semblable, mais n'oublie pas que chaque partie sont des événements indépendants l'un de l'autre donc Narcisse a théoriquement autant de chance d'être loup dans cette partie qu'il n'en avait à la partie précédente!

fleurviolette a écrit:
Ah oui et pour moi les deux loups ne peuvent se trouver parmi :
Lisou – Locke_cole - Maeglin – Narcisse
Dans le sens ou il peux avoir un loup parmi les 4 mais pas les deux .
Ils ont pas voter pour le maire donc n'ont pas décide d'une victime et comme il y une victime , c'est que l'autre était la .

Je suis partiellement d'accord. Si les deux loups savaient qu'ils seraient absents, il est possible de faire un vote à l'avance, non? Aussi, il ne faut pas oublier que certains loups peuvent décider de ne pas revoter et de faire semblant d'être absent. Donc ce que tu dis n'est pas une certitude:).

Lisou a écrit:
Je pense que les loups ont voulu être fair-play et éliminer un joueur qui ne participait pas.
Pourquoi ne pas voter Locke alors? Il n'est pas nouveau et il n'a pas participé au jour 1!

Benoît a écrit:
En effet, tu avances qu'il y a de très fortes chances pour que les loups aient soutenu le bourreau dans son élection.
Juste après, tu avoues pour cette raison avoir changé ton vote.
ça me laisse vraiment dubitatif !!!
chercherais-tu un moyen de bien te faire voir dès le début du jeu ?
un comportement limite défensif...


Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit. J'ai dit que je ne faisait pas confiance en NK et Nayrolf. En fait, je préciserais que ce n'est pas parce qu'ils ont essayé d'être bourreau que je ne leur faisait pas confiance, mais plutôt car ils ont reçu le plus grand nombre de vote…. ce qui est vraiment bizarre, je l'admets. Je m'étais dit que pour avoir reçu autant de vote, il y avait une chance qu'ils avaient été aidé par leur compère pour être élu. Ne pouvant me décider à déterminer lequel était le plus louche entre NK et Nayrolf, j'ai préféré voter à part. Est-ce que ça me rend louche? Apparemment. Et j'aurais probablement pensé comme vous à votre place. J'avoue que je m'attendais à ce que la plupart des villageois fassent un raisonnement semblable au mien et que l'on vote pour la personne qui nous apparaissait le moins louche au lieu de voter pour ceux qui s'étaient présentés (et ainsi diminuer les chance de voter pour un loup).


Janabis a écrit:
J'en reviens aux joueurs & donc Sandrinette. Je suis d'accord avec ceux qui la sentent un peu bizarre. Personnellement, je ne sais que trop en penser & je trouve ses raisonnements un peu flous ... peut-être faut-il attendre qu'elle se dérouille la petite, ça va faire un an que ses méninges n'avaient pas fonctionné sur GaG ... donc je vais être patient & surveiller la chose.
C'est vrai que je suis petite et je suis rouillée, ça va mal mon affaire hein:P Je suis d'accord que mon premier post était flou (et merdique), mais j'aime pas déballer tous les trucs intéressants dès le début du jour, je préfère observer un peu les réactions :3 (et puis faut pas se leurrer, j'ai toujours était poche à trouver les loups ahahah).

Finalement, j'avais complètement oublié l'aspect aléatoire des constellations pour les non votants donc une partie de mon premier commentaire est maintenant obsolète.

Les personnes pour qui j'ai le plus un mauvais feeling présentement sont D'A, Carabosse et Janabis... et dans une moindre mesure Les Rayures. Je pense voter pour l'un d'eux mais on a encore une journée pour changer d'avis !
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Céline a écrit:

Je ne fais pas partie de ceux qui ont choisi la lune et j’avoue qu’à ce stade de la partie, ça m’étonne assez que ça soit la constellation la plus demandée vu qu’il y a quand même une bonne dose de hasard pour réussir à dévoiler un loup directement.

D’a : Je ne vois pas quel intérêt aurait un banni de choisir la constellation des gémeaux. Vu que leur but est de gagner ensemble, pourquoi se priver ainsi d’un banni supplémentaire ?


Tu n'as pas choisi la lune, mais tu ne dis pas quelle constellation tu as choisie.
Si aujourd'hui, tu arrivais en disant : "j'ai choisi une constellation secondaire (comme l'a fait Narcisse) qui a été impuissante et éliminée par le choix des autres", cela peut inciter la confiance. Ce n'est pas le cas...

Ensuite, peu m'importe, pour l'instant, le nombre de bannis, qu'ils soient deux ou trois, c'est aux loups de le découvrir et à nous d'en profiter.
Et je ressent un grand intérêt pour les bannis à ne pas voir leur nombre grandir, surtout qu'ils auront une fin de partie très difficile si les paysans restent unis ou si ils retrouvent face aux loups.

Un peu plus haut, je lit le message Gaëlle, elle affirme son choix, mais rien de plus, sauf une personne beaucoup plus perdue que moi.
J'espère qu'on en saura plus demain... Mais je n'ai pas plus confiance en elle qu'en toi...


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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je reviendrai demain sur la réponse de Sandrinette, mais sincèrement, je n'ai pas le temps ce soir.
Une chose est sûre, je suis certain que l'on ne va pas s'entendre.

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le coup, je rejoins ce que disait Sandrinette plus haut: en quoi, cela inspire-t-il confiance de dire qu'on a choisi une constellation secondaire (cancer ou autre...) alors qu'il n'y a aucun risque à dire ça, personne ne pourra le vérifier. Tu accordes bien vite ta confiance il me semble...
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

+1
Non seulement je ne vois pas en quoi dire sa constellation choisie va donner un capital de confiance puisque déjà n'importe qui peut mentir mais en plus chaque constellation peut être attribuée aux joueurs soit car ca les arrange, soit pour empêcher d'autres de l'avoir.

Par ailleurs tu te trompes sandrinette, on n'aura jamais les noms associés aux pouvoirs comme tu le penses...
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Carabosse, c'est toi qui se trompe !

Ade a écrit:
De plus les influences seront annoncé publiquement et individuellement ! (sauf exceptions)


Juste les constellations avec un * ne sont pas annoncées publiquement.
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

Je remarque quelques débuts de soupçons à mon encontre, justifiés assez passablement, je dois dire :
- Carabosse : je suis quand même la première à avancer un soupçon contre NK, et un autre contre Janabis, soupçons autres que de simples feelings. Ce n'est pas ma faute s'ils ont préféré ne pas réagir. Donc je veux bien que tu m'expliques en quoi je surfe sur la vague.
- D'A : bon, si j'ai bien suivi, c'est juste un feeling. Pas d'argument, donc je ne vois pas comment te répondre. Clin d'oeil
- Sandrinette* : c'est drôle cette façon de tronquer mes dires ! J'allais partir en week-end, donc je n'allais pas assister à la fin des débats, et j'avais zappé qu'on pouvait choisir une constellation à l'avance. Donc j'ai effectivement dit que je ne pouvais pas participer à bloquer une constellation. Mais j'ai aussi dit que je pensais qu'il fallait bloquer le bélier, et je faisais partie de ceux qui ont parlé des constellations sur la place publique, il me semble ?

Concernant le choix de lyanke, j'ai revérifié, effectivement locke n'a pas voté le jour précédent, mais il a participé tout autant que lyanke : un minuscule message. Donc si on imagine une équipe de loups fair-play qui veut choisir une victime parmi ceux qui participent le moins, ça fait : lyanke, locke, Gaëlle, Benoît. L'unique message de Benoît était assez long, Gaëlle est nouvelle. Restent lyanke et locke. Et là, je te rejoins Céline, locke n'ayant pas voté, ç'aurait dû être lui.
Donc soit locke est loup, soit les loups se sont dits qu'il était habituel pour lui de ne pas participer et voter à l'élection du capitaine/bourreau/whatever, et espéraient une participation plus importante de sa part aujourd'hui. Soit lyanke a été choisi pour une autre raison, et alors là, je n'ai pas d'idée.

Autrement, je soupçonne toujours NK et Janabis, et je veux bien que vous réagissiez un peu à ce que j'ai dit.
J'ajoute à ces deux noms D'A et Les Rayures, qui citent pas mal de monde dans leurs messages, parfois sans réels arguments (je pense aux bons feelings des Rayures -merci, j'en fais partie-, et aux mauvais feelings de D'A -pas merci haha-) : je vois assez bien ce genre de messages chez un loup qui essaie de citer ces camarades, l'air de rien, dans ses messages. Quand on trouve un loup, on essaie souvent de choper le deuxième parmi les joueurs non-cités par le premier loup. Alors la mention d'un simple feeling non-argumenté, c'est quelque chose de facile pour protéger ses potes.

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Euh, vous vous trompez toutes les deux ...
Certaines constellations ne seront pas annoncées publiquement, mais en fait, j'ai beau chercher, on ne sait pas lesquelles.
Celles qui sont marquées d'une astérisque (*) sont les constellations dominantes, c'est à dire celles qui priment sur les autres & qui ne peuvent être activées qu'une seule & unique fois.

Sandrinette, j'ai bien apprécié ton message ... jusqu'à la fin.
Euh, tu sors trois potentielles intentions de vote ... sans en avoir parlé. Tout du moins négativement. Mais ce qui me chagrine, c'est que des tes deux listes de suspects potentiels suite à des recoupements d'idées, les deux noms qui figurent sur l'une & sur l'autre ne sont pas suspectes à tes yeux, ou dans une moindre mesure pour Les Rayures. Du coup, je me demande à quoi t'ont servies tes réflexions & je me demande si, comme tu le dis : "j'aime pas déballer tous les trucs intéressants dès le début du jour", tu n'aurais effectivement pas une petite idée des raisons qui te poussent à nous suspecter D'A, Carabosse & moi, mais sans vouloir les dire. Du coup, je m'interroge sur ces raisons. Si tu as déjà des noms & des raisons ... pourquoi attendre ? La dernière minute, histoire de ne pas être suivie ? De ne pas laisser le temps de se défendre ? De quoi ? J'ai du mal à comprendre.
Être suspecté, c'est une chose, sur un feeling, c'est une chose, mais là, j'ai l'impression d'être suspecté pour une raison que tu tais volontairement & c'est ça qui me gêne.

D'A, je ne sais pas où tu es allé pêcher que j'étais du même signe que toi Tire la langue

Lisou, tu m'as suspecté ?
Ah mince, j'y suis alors passé à côté, parce que pour l'heure, je n'avais vu qu'un mauvais feeling annoncé contre moi & c'est celui de Sandrinette à l'instant.
Je vais te relire & je te tiens au courant Clin d'oeil

PS : Ah oui, je viens de voir. Je l'avais lu, mais comme il me semblait que mon message précédent suffisait à répondre à ta question suivante ...
Toutefois, si tu veux des précisions, allons-y.
Comme je le disais, oui, si j'avais été loup, c'est une option que j'aurai pu aisément réfléchir à prendre ... néanmoins, étant villageois, j'ai clairement expliqué que pour moi, il n'y a strictement aucun intérêt à devenir banni ... du moins pour l'heure. Après, si tu cherches du banni, je m'interrogerai sur ton cas ... ce n'est clairement pas la priorité & si tu me penses loup banni, bah vas-y, suis-moi contre NK & tu seras fixée Tire la langue
Quand à l'idée que tu évoques pour dire que j'aurai eu peur de me faire "voler" ce pouvoir, j'ai du mal à saisir comment tu peux penser que je ne puisses pas avoir peur de choisir ce rôle, mais que je peux avoir peur de ne pas l'avoir ... pour moi, seul un loup pouvait trouver un quelconque intérêt à choisir ce rôle aussi tôt & comme je l'ai expliqué, laisser un loup prendre ce rôle me semble tout à fait bénéfique pour le village ... dans un premier temps, donc je ne vois pas pourquoi j'aurai du me précipiter pour récupérer ce rôle. Je veux bien qu'on me prête des théories tarabiscotées, mais des idées stupides comme celle-là, je dis non. Désolé si la personne qui a pris cette constellation est villageois, mais je considère cela comme stupide, oui.

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis, j'ai dit les raisons dans mon message, mais je l'ai fait de manière subtile. J'avais déjà écrit un roman alors j'avais envie de passer à autre chose Tire la langue Il y a aussi le fait que pour certains, ce sont des feelings basés sur des émotions plutôt que la logique et il est difficile pour moi de l'expliquer en mots.

Janabis : c'est principalement à cause du fait que tu disais ne pas comprendre les règles et préférer ne pas parler des constellations au début. Oui, tes arguments sont valables, oui la majorité t'a suivi, mais je crois aussi que si on avait plutôt cherché à discuter en groupe des constellations, on aurait pu s'assurer que le monde ne vote pas en groupe La lune pour éviter de la perdre. La deuxième raison est à cause que je me souviens que parfois tu ne joues pas si fair play que ça (comme je l'ai dit dans mon message) pour subtilement avoir des boucs émissaires (et corrige-moi si je me trompe!).

Les Rayures : J'étais sûre qu'il était villageois au jour 1, j'avais même écrit son nom en vert dans ma fiche personnelle... mais son enthousiasme à dire pour quoi il avait voté m'a fait tiquer. De plus, au jour 1, j'appuyais le fait de voter capricorne car je n'avais PAS COMPRIS que les constellations avec le plus de votes disparaissent POUR TOUJOURS (vous pouvez le voir en lisant mes commentaires...). Et je crois qu'utiliser Capricorne pour éliminer bélier au lieu de tous voter pour bélier, ben c'est pas la meilleure chose pour le village. Il aurait été mieux de garder capricorne pour ré-avoir la lune, ce qui n'est plus possible maintenant. Et Les Rayures est une personne très intelligente et stratégique, j'ai de la misère à croire qu'il n'a pas vu le coup venir.

Carabosse : J'ai l'impression qu'elle marche sur des oeufs cassés. Elle est d'accord avec X mais aime bien anti-X. Rien de bien concret.

D'A : même chose que pour Carabosse au moment où j'écrivais mon dernier post. Mais aussi, et surtout, sa rapidité à accuser ceux qui n'ont pas dit pour quelle constellation ils votaient. Comme si le fait qu'il dise avoir voter cancer lui donne suffisamment de crédibilité pour dénoncer ceux qui ne disent rien. D'ailleurs, j'avais pas vu le message qu'il a écrit qui précède le miens au moment d'écrire mon roman précédent, mais franchement, il est encore plus dans les mauvais feelings qu'il était avant. Sauf que là je préfère en parler après avoir réfuter ce que je ne veux pas faire pour l'instant.


Dernière édition par Sandrinette le 12 Mai 2015, 19:11; édité 1 fois
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

Au sujet des constellations, j'avais demandé la question à Ade en MP et voici ce qu'il m'avait répondu :

Ade a écrit:
Ils sont tous publics et on saura qui a quoi SAUF

4 constellations: Sagittaire Gémeaux Vierge Capricorne

Qui seront juste public on saura pas qui est concerné d ailleurs elles sont dominantes et donc annules les autres constellations le jour ou elle sont actives

C est plus clair ?"
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

À l'attention de Janabis.

Ade a écrit:
ah non ! Quoique cela ne serait pas tellement gênant, enfin un peu .... Surpris bref

Alors il y a 4 pouvoirs du Zodiaque (Sagittaire, Gémeaux, Vierge et Capricorne) dont on ne connaîtra pas l'attribution !! Si un joueur obtient l'une de ses influences, il y aura une annonce publique mais pas individuelle (contrairement aux autres où l'on saura qui a eu quoi). DE PLUS TOUTES LES AUTRES INFLUENCES N AURONT PAS LIEU ELLES SONT DOMINEES !!
Du coup, au cours de la partie, on saura si un couple naît (Sagittaire) ou si un joueur trahit son camp en rejoignant les Bannis (Gémeaux) mais les gens ne sauront pas vraiment qui est concerné

Cette quote vient du topic des personnages et non de celui des constellations. Ade n'a pas changé les règles en cours de partie lol.

Aussi edit pour Sandrinette (et autres joueurs peu fans de mon utilisation du Capricorne):
Je n'ai pas utilisé le Capricorne juste parce que je voulais écarter le Bélier; je l'ai fait parce que je voulais écarter les DEUX constellations. Pensez-vous vraiment que les loups auraient laissé cette constellation (dominante et anonyme) sur place assez longtemps pour qu'on puisse faire revenir une constellation utile au village? Jamais de la vie. Les loups l'auraient utilisée pour jeter la lune, le lion, ophiucus, la balance ou une autre constellation utile aux orties. Si on me jette la pierre en disant "mais on aurait pu ramener la luuuune", moi je pointe les petits empressés responsables de sa disparition.


Dernière édition par Les Rayures le 12 Mai 2015, 19:24; édité 1 fois
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

OK d'accord. Subtil en effet, seulement, bah je vais te contredire.
Pour les règles, je ne dis pas que je ne les ai pas comprises, du moins, j'ai compris la globalité des règles, mais ce sont les subtilités, trop fournies & trop confuses qui m'enquiquinent. Pour preuve, on est encore en train de discuter de certains détails de règles & rapporter ce qu'Ade nous répond en privé.
Pour la perte de la Lune, je ne pense pas en être la cause & ce n'est pas parce que j'ai préconisé le fait de ne pas annoncer son intention de choix que cette perte doit m'être imputée. Tu ne te demandes pas plutôt pourquoi ceux qui ont choisi la lune l'ont fait ? Qui te dit que ceux qui ont pourri la lune ne sont pas loups &/ou bannis & qu'aucun villageois n'y a pris part ? Ta proposition aurait beau être approfondie, réfléchie & recherchée, si les non-villageois voulaient la pourrir, on n'avait aucun moyen de les en empêcher ... si ce n'est de voter en masse pour une constellation ... mais en ce cas, c'était leur laisser le champ libre pour choisir seuls les autres constellations ... bref, personnellement, je suis lassé de perdre mon temps pour si peu de résultat & je préfère y aller à la bonne franquette, plus simple, plus rapide & tout aussi efficace.
J'en viens maintenant à mon manque de fair-play ... euh ... pardon ? Pour mémoire, sur cette fameuse partie que tu cites, je n'ai rejoint Druvick qu'en nuit deux, justement parce qu'il avait choisi seul Filendra ... Filendra que j'avais choisi comme modèle parce que justement je pensais que par fair-play elle durerait assez longtemps. J'ai un peu de mal à avaler ce faux argument, donc oui, je te corrige.

PS : Sinon, concernant les constellations, je n'ai clairement pas envie de passer mon temps à m'y focaliser dessus, elles sont là, oui, mais comme sur ma partie on pouvait jouer sans les pièces d'or, je pense qu'ici aussi on peut jouer sans les constellations.
Les Rayures, voilà qui va te faire plaisir, ce n'est pas le fait que tu ais utilisé le capricorne qui me chagrine, c'est l'usage que tu en as fait & les explications que tu en as donné Clin d'oeil

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 19:48    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Pour les règles, je ne dis pas que je ne les ai pas comprises, du moins, j'ai compris la globalité des règles, mais ce sont les subtilités, trop fournies & trop confuses qui m'enquiquinent. Pour preuve, on est encore en train de discuter de certains détails de règles & rapporter ce qu'Ade nous répond en privé.
Tu as raison, mais c'est pour ça que je trouve dommage que tu ne souhaitais pas parler des constellations. Nos problèmes de règles auraient pu être toutes réglées jour 1, au lieu de devoir encore en parler ajd. Mais p-e que je vois trop en rose ?

Janabis a écrit:
Pour la perte de la Lune, je ne pense pas en être la cause & ce n'est pas parce que j'ai préconisé le fait de ne pas annoncer son intention de choix que cette perte doit m'être imputée. Tu ne te demandes pas plutôt pourquoi ceux qui ont choisi la lune l'ont fait ? Qui te dit que ceux qui ont pourri la lune ne sont pas loups &/ou bannis & qu'aucun villageois n'y a pris part ? Ta proposition aurait beau être approfondie, réfléchie & recherchée, si les non-villageois voulaient la pourrir, on n'avait aucun moyen de les en empêcher ... si ce n'est de voter en masse pour une constellation ... mais en ce cas, c'était leur laisser le champ libre pour choisir seuls les autres constellations.

Je ne crois pas que TU es la cause de la perte de la lune. Je crois que la cause est le fait que personne ne voulait discuter des constellations au jour 1 et donc je crois que les loups font parti des personnes qui ne voulaient pas en discuter jour 1. Malheureusement pour toi, tu es une des personnes qui a crié le plus fort ne pas vouloir discuter des constellations, donc c'est pour cela que j'ai ton nom qui arrive facilement dans ma tête.

Pour ce qui est de ton questionnement... je suppose que les villageois (s'il y en a) qui ont voté pour la lune c'est parce que 1) ils n'ont pas réfléchie aux règlements et ce sont dit qu'ils allaient les comprendre au fur et à mesure (ce que je faisais souvent sur GaG l'an passé, je dois l'avouer) 2) ils espéraient avoir un pouvoir cool (c'est cool, pouvoir trouver un autre villageois en qui faire confiance ou dénicher un loup !)

Ensuite, je suis tout à fait d'accord qu'il y a d'énorme chance qu'un, voir les 2, loup ait voté pour la constellation de la lune (Je crois l'avoir assez dit Tire la langue). Par contre, je suis en désaccord pour les bannis. La lune dit si tu es loups ou pas loups, donc quel était l'avantage des bannis d'éliminer la lune ? Puisque les loups cherchent à trouver et éliminer les bannis, logiquement les bannis chercheraient présentement à tuer les loups, non ?


Janabis a écrit:

J'en viens maintenant à mon manque de fair-play ... euh ... pardon ? Pour mémoire, sur cette fameuse partie que tu cites, je n'ai rejoint Druvick qu'en nuit deux, justement parce qu'il avait choisi seul Filendra ... Filendra que j'avais choisi comme modèle parce que justement je pensais que par fair-play elle durerait assez longtemps. J'ai un peu de mal à avaler ce faux argument, donc oui, je te corrige.


ah, ça l'a de l'allure ce que tu dis, donc c'est Druvick qui ne joue pas fair play XD Merci pour la correction. Je m'en excuse et ça m'apprendra d'être trop paresseuse et de faire confiance à ma mémoire !

Janabis, j'apprécie ta défense et je te retire de mes mauvais feeling.
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

D'a : donc si en fin de partie , ils seront contre le village , c'est mieux d'etre 3 que 2 , non ?

Celine : se mélanger les pinceaux , un truc qui m'arrive jamais ! Au grand jamais .

J'aurai pu dire j'ai voter la lune et e voulais sonder XY et personne ne peux me contredire , mais je vais dire " j'ai choisi sagittaire " et pour une fausse raison ....... quel logique , quel intérêt ???


Pour preuve :cette nuit je choisi le poisson , et je virai le verseau .

Ade a confirmer :si les non votants , n'ont pas choisi de constellations , ils n'ont eu de constellations .


Sandrinette :tu me prend une banni , pourquoi pas Sourire
pour l'histoire des constellations, je pense ça dépend comment il l'ont dit .
Expleme : ray a dit c'est moi qui est bloquer le bélier , c’était pas lui , celui qui l'a fait , il l'aurai dit " tu ment " Après il peux très bien l'avoir fait pour une autre raison qu'il nous a dit mais il l'a fait (est ce que c'est pour


D'a : tu dis que narcisse t'inspire confiance parce qu'il a dit sa constellation mais pas sandrinette qui n'a rien dit .
Narcisse a juste dis que la sienne ne fait pas parti de celle citée (il en a plein dont on a parler .... )donc mouaissss


Un loup banni , en y réfléchissant , je pense que le profil d'un joueur comme ça , tout le monde n'est pas capable de le faire .

A part moi , Gaëlle ( étant nouvelle joueuse ) , D'a , et lock , tout les autres vous pouvez avoir eu envie de changer (et le faire ). Et même ceux que je met de cote , je peux me planter Sourire
Surtout en nuit 1 .

Mais de tout façon , oki en faites que ça soi un loup ou un villageois qui a fait ça , ça change quoi ? c'est qqun qui change de camps (a moitie ... ce que je trouve pas logique mais on en parlera au defrief ) mais qui change totalement de condition de victoire .

Par contre , il faut éviter a tout prix les égalité , s' il a égalité , 2 morts a la place d'une .


Sandrinette par rapport a jana : nuit 1 , il se mele pas trop des victimes (nuit 1 ) il laisse faire .
Et si tu cherche qqun qui peux manger n'importe qui nuit 1 , j'ai mon homme (loup :p) désignée ( n'est pas cher narcisse :p )

surtout que si tu te dis " il a participe beaucoup , mieux vaut le manger "
Moi je pense surtout avec Valérie , fallait mieux faire une victime "évidente "
Donc pour bloquer les loups , faudrai peut-etre protéger qqun de pas "évident ".

Je sais plus qui avait dit , je pense que oui , pour lyanke , il ne donne pas de

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Lisou
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pardon, j'ai édité mon dernier message : c'est Sandrinette qui a tronqué mes dires dans son long message, pas Céline. J'ai corrigé.

Autrement, Jana, je ne voterai pas contre toi aujourd'hui, clairement. A moins que d'ici demain tu nous annonces directement que tu es loup-garou / banni. Clin d'oeil Mais mon soupçon se base uniquement sur mon sentiment de "C'est quelque chose que Jana aurait pu faire.", ce qui n'est pas très construit. Je te garde à l'oeil quand même. Parce que ta défense est très bien, mais si tu es banni, tu as aussi tout intérêt à appuyer sur le fait que tu trouverais ça stupide d'être villageois-banni. (Et notons également que ça ne te défend pas de la possibilité d'être loup-banni. Clin d'oeil )

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

Jana, l'intérêt d'un banni d'être bourreau, c'est aussi de donner les informations qu'il veut, et donc de ne pas en donner trop aux autres.

Carabosse, je ne suis peut-être pas bavard, mais j'ai des raisons extra parties (même si j'essaie de rester le plus possible connecté à la partie), et puis malgré que je ne sois pas tranchant, je reste très méfiant envers Les rayures comme je l'ai expliqué plus haut, car je le vois bien utiliser cette tactique pour se faire innocenter.

Je vous fais confiance sur les théories sur les constellations, car je vais plus me concentrer sur le reste (par manque de temps) donc à part si sur la place publique on me demande de demander une en particulier, je ne pense pas en faire la demande spécialement.

NK qui fait dans le social avec sa liste de joueurs à ne pas éliminer la première nuit par fair-play, ca fait pas avancer bcp, hein, à ce rythme là, y'a tjrs une bonne raison de ne pas tuer qqun. Je trouve que c'est surtout pour meubler, et l'interpartisme peut être un argument de loup qui ne sait pas trop où taper (même si tu nous a prouvé que tu t'en sorts très bien en loup sur la partie précédente)

Je trouve les recherches de Sandrinette pleines de bonne volonté, je la mets plus dans mes bons feelings, avec Carabosse, comme expliqué hier.

Les interventions de joueurs comme Locke ou Céline me paraissent sans aide à la partie et ça me surprendrai pas qu'il y ai un loup parmi eux deux, qui essaie de passer discrètement.

Donc bons feelings : Carabosse et Sandrinette
Mauvais feelings : Rayures, NK et un parmi Céline ou Locke
Neutre pour les autres
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

fleurviolette a écrit:
Par contre , il faut éviter a tout prix les égalité , s' il a égalité , 2 morts a la place d'une .

Je souligne ceci!

Les égalités au bûcher sont doublement dangereuses, car non seulement on risque d'y perdre rapidement des villageois, on y perd aussi beaucoup d'information potentielle, car si NK est loup ou banni, ça lui fait beaucoup plus d'info à manipuler à sa guise.

Donc, jusqu'à ce qu'on me dise que c'est une idée de merde pour des raisons xyz, je suggère que l'on soit assez ouverts sur nos intentions de vote, particulièrement sur ce premier bûcher (en général assez diffus) et qu'on n'essaye de ne pas envoyer de vote dans le vide.

En attendant de repasser les dernières interventions, je m'enligne sur NK09 ou Fleuviolette.

Je ne voterai ni Lisou, Carabosse, Janabis, Sandrinette et D'A. Ni Gaelle d'ailleurs, pour être sympa.
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 22:32    Sujet du message: Répondre en citant

Lisou a écrit:
... mais si tu es banni, tu as aussi tout intérêt à appuyer sur le fait que tu trouverais ça stupide d'être villageois-banni. (Et notons également que ça ne te défend pas de la possibilité d'être loup-banni. Clin d'oeil )
Parce que tu crois que quelqu'un ici ne trouverait pas ça stupide venant d'un villageois ? Toi-même, trouves-tu que cela puisse être futé ? Après, me penser loup-banni, c'est autre chose & tant mieux si cela peut me permettre de survivre un peu plus longtemps, mais même dans ce cas, ton intérêt ne serait pas forcément de me tuer, mais plutôt d'attendre que je m'occupe de mon ex-camarade & de la potentielle future recrue de la lune rouge Clin d'oeil
Je suis conscient que visiblement pour toi, rien ne m'est impossible, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut croire que je le fais. Donne-moi le temps,n ça tombe bien, on n'est pas pressé, de te prouver que ce n'est pas le cas Clin d'oeil

Maeglin a écrit:
Jana, l'intérêt d'un banni d'être bourreau, c'est aussi de donner les informations qu'il veut, et donc de ne pas en donner trop aux autres.
Je sais bien que c'est armé de bonnes intentions, mais je pense qu'il faut arrêter de se leurrer ... combien de fois a-t-on vu un bourreau bluffer sur l'identité des victimes ? Quel intérêt pour un banni de bluffer ou pas ? ...
Souvent quand je suis loup, je me dis : "Ce villageois est trop sincère pour pouvoir le suspecter, comment les autres villageois ne le voient pas ? Moi, quand je serai villageois, il faudra que je m'évertue à reconnaître cette sincérité chez un villageois sans chercher midi à quatorze heures." alors oui, on peut baser ses théories sur les idées les plus folles, mais gardons les pieds sur Terre ... il n'y a plus de lune Tire la langue

Bon, hier je voulais évoquer un sujet, mais j'avais préféré attendre de savoir qui avait choisi la lune ... aujourd'hui, je ne sais pas si on en sait plus sur le sujet, mais je n'aurai peut-être pas le temps de repasser avant la fin du jour, donc voilà ce que je voulais évoquer au sujet de la constellation de la lune :
Son pouvoir, c'est d'être une voyante pour une nuit en quelque sorte. Sur cette base, je pense fortement qu'un loup & pas plus, contrairement à ce que propose Sandrinette, a du la choisir.
Pourquoi ? Tout simplement parce que si le loup était seul à la demander, il pouvait sonder un villageois ... & s'en faire une victime ou pas pour une future infection & si un villageois tentait de s'en servir, il le bloquait. Ainsi, chaque nuit, jusqu'à ce qu'il arrive à ses fins ou que trop de villageois condamne cette constellation. De plus, cela permet à l'autre loup de tenter de récupérer un autre pouvoir ...
En conclusion, il ne doit y avoir qu'un seul loup qui aura choisi la lune. Selon moi.
De fait, je crois que seuls NK & Gaëlle ont annoncé l'avoir choisi ... or, je doute qu'ils n'aient été que deux pour avoir réussi à faire disparaître la chose, mais je pense que le loup aurait pu tenter de jouer la carte de la sincérité pour s'acheter un peu d'innocence. J'y verrai donc bien un loup dans le lot, mais au moins, je pense que ces deux-là ne peuvent pas être loups ensemble. Si ceux qui ont choisi la lune le disait, en trouvant un loup dans le lot, j'innocenterai volontiers les autres Heureux ... jusqu'à la prochaine lune rouge Tire la langue

Sur ce, bonne nuit.

PS : En repensant à cette histoire de Fleurviolette voulant se cupidonner, à l'image de celui qui veut se faire bannir, je ne vois pas l'intérêt pour un villageois de choisir l'un comme l'autre. Du coup, trois personnes auraient voulu utiliser ce pouvoir pour se mettre en couple ? Donc quatre minimum auraient opté pour la lune ? Cette partie est de plus en plus surprenante ...

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 22:40    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé de vous avoir induit en erreur avec ma mauvaise interprétation des règles. Donc le hasard ne remplace pas un non-choix de constellation, le joueur qui a pris le Gémeau l'a donc fait sciemment.
J'ai du mal à saisir l'intérêt pour un banni ou un villageois de faire ça, du moins aussi tôt dans la partie, donc l'hypothèse que ce soit un loup qui ai activé cette constellation devient plausible (mais alors on a affaire à un loup très fourbe).

Je pense aussi comme d'autres qu'il y a de bonnes chances pour qu'un loup fasse partie de ceux qui ont choisi la lune, si ce n'est pour l'écarter, au moins pour éviter que quelqu'un ne l'ai. Ce qui ne veut pas dire que je suspecte NK et Gaëlle plus que ceux qui n'ont rien dit sur leur choix (ou qui ont annoncé un choix potentiellement bidon). Pour cette piste là, j'écarterai simplement Les Rayures (Capricorne) et Fleur (même si son Sagittaire me fait tiquer, mais pour l'instant, je ne l'imagine pas masquer une Lune de cette façon).
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-on avoir les autres noms des personnes ayant voté pour la lune ?

Parce que d'après les décomptes que d'autres ont fait, ça faisait minimum 4 personnes (si j'ai bien suivi - à revérifier, je suis un peu fatiguée), or Janabis soulève un point intéressant : seuls NK et Gaëlle ont annoncé avoir choisi la Lune.

... Donc bon, autant je suis d'accord avec ceux qui disent "qu'avouer" avoir choisi la Lune, ça ne veut pas dire pour autant qu'on est villageois, autant ne pas l'avouer, ça ne fait pas villageois du tout. Et donc, si on a deux joueurs qui ont pris la Lune mais ne veulent pas l'annoncer... Pour moi, ça innocente assez fortement NK et Gaëlle.

Ce qui est assez intéressant, parce que jusqu'à il y a 5 minutes, NK était mon principal suspect.

Donc si un villageois a choisi la Lune mais ne l'a pas encore dit, ce serait bien de se réveiller, parce que ça nous (me) fait innocenter deux personnes, peut-être faussement !

Edit : Je suis vraiment fatiguée : ça les innocente pas, puisqu'on a également des bannis, donc plus de deux ennemis. Je dis des bêtises. Je reviendrai demain, avec les idées claires, j'espère !

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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:

Pourquoi ? Tout simplement parce que si le loup était seul à la demander, il pouvait sonder un villageois ... & s'en faire une victime ou pas pour une future infection


Je ne suis pas sûre de comprendre ta réflexion. Certes, on aurait su qui REÇOIT le pouvoir de la lune, mais on n'aurait PAS su qui est SONDÉ. RECEVOIR le pouvoir de la lune, pour ne pas être dévoré ensuite par les loups, ça fait plutôt louche. Et à quoi ça sert de transformer la personne sondée inconnue par tous en loup-garou, si on savait déjà qu'elle était non loup ? La lune ne permet pas de déterminer le rôle spécial des personnes, elle fait juste dire si tu es loup ou non loup !

Bref, je ne suis pas d'accord avec toi. Mais il est probable qu'un seul loup ait voté pour la lune par contre, ça je ne le nie pas !

Edit : je n'ai pas choisi la lune, et selon mes calculs, il y a minimum TROIS personnes et non pas 4 qui auraient choisies La lune ! (car si Fleur dit vrai, 3 personnes ont votées sagittaire, ce qui veut dire qu'il est possible qu'il y a égalité entre la lune et sagittaire Sourire )
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MessagePosté le: 12 Mai 2015, 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

alors je pense d'avoir répondu Ray sur ce que tu avais dit : pourquoi pas toi , toi tu n'a pas jouer l'avant dernière , et nk et narcisse , si , donc je suis louche pour ça , super ....Triste
Toi tu étais meneur de l'avant dernière .


Mais je sais pas fait toi un loup ou pas , a un premier bucher , on vote pour pas grand chose donc je comprend aussi

Après la tu dirige vachement les votes , en gros moi et nk pour ne pas mourir , on devrait voter l'un contre l'autre .

Autant que je suis d'accord qu'il faut faire attention au bourreau , apres vous l'avez elu .....
Et tu fais parti des es votant ..... (pas au premier tour ) mais je disais hier faut voter pour qqun qu'on peux arriver a savoir son camp
Ce soir il meurs , il est loup , il peux très passer a un villageois (ou un banni ) ou a son pote loup (quoi que ...)
Et demain on sera vachement plus avancée .

Jana : sauf qu'on a 3 camps , et si le bourreau est banni ,
S'il ment , les loups le mangent la nuit d’après .
Le loup ment sur la mort

Après je dis ça ..... Hier j'en ai pas parler , non pas du tout .

Demain on aura qu'une info fiable , la mort de nuit (ou pas si Valérie fait bien son travail .... )





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MessagePosté le: 13 Mai 2015, 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

Les derniers posts de Lisou ont plutôt tendance à me rassurer.
Je continue à douter de Maeglin mais aussi de Nayrolf qui surfent toujours sur la vague, plus que d'autres en tout cas...
Et non pas parcequ'ils ont moins parlé, car Céline n'a pas parlé beaucoup mais elle ne me parraît pas spécialement louche pour le moment. Mais c'est sur le contenu...

Et donc je pense que c'est Nayrolf qui récoltera mon vote ce soir.

Je vois Sandrinette, Fleur et NK beaucoup cités, perso je ne les vois pas loups, peut-être bannis mais la priorité est de chercher les loups.
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MessagePosté le: 13 Mai 2015, 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Journée fouillis où ça part dans tous les sens, notamment avec cette question de constellations. Au final tout le monde fait des suppositions sur ce qu'aurait pu ou du faire les loups mais comme tout le monde n'a pas non plus vraiment compris puisque de nombreuses demandes de précisions sont faites à note cher meneur, j'en déduis que les loups n'ont pas forcément des choix logiques de constellations....
Je vais donc laisser tout ça pour le moment et me concentrer sur mes feelings en fonction des interventions et la mort de Lyanke et clairement, et pour une fois, c'est Fleur qui récoltera ma voix...

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MessagePosté le: 13 Mai 2015, 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec Narcisse, je n'y comprends plus grand chose. Mr rouge autiste

Je vais voir si j'aurais le temps de poster quelque chose de plus long mais grosse journée de boulot aujourd'hui Triste...

Je pense voter entre D'A, Sandrinette ou Fleurviolette pour le moment.
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MessagePosté le: 13 Mai 2015, 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Jana :
http://gareauxgarous.free.fr/forum/viewtopic.php?t=48
JANABIS
Nom : Janabis (alias Jana ou Nabis)
Sexe : Masculin
Age : Né un 24 juin, la journée la plus longue qu'on n'ait jamais vu,etc...


De toute façon, ce n'est plus le sujet...

Sinon, sincèrement, je n'ai pas trop d'idée contre qui voter, mais j'espère qu'un loup brûle tout de suite. Il ne faut pas oublier la lune rouge qui risque d'agrandir leur nombre.
Vu que les bannis semblent être 3 maintenant (c'est quand même fort probable, même si j'ai soumis une autre hypothèse), les loups pourraient être 3 demain.
Le meneur dit : "il n'y aura pas plus de deux lunes rouges", je sens la première très proche. Et la couleur de la lune n'est annoncée qu'au début de la nuit.

Donc, j'ai du perdre beaucoup de temps à m'intéresser aux constellations (cela m'aura permis de mieux les comprendre), mais finalement, je ne crois pas que notre seul sujet de réflexion doit se limiter à ce sujet.

J'ai lu que je paraissait louche aux yeux de certains, je peux vous rassurer, j'ai reçu mon rôle après le début de la partie (peut-être à cause de l'apostrophe du pseudo...), j'ai cru que j'étais banni. Certes, je ne suis pas villageois, je suis paysan.

Alors, vu que je suis complètement dans le flou, j'hésite encore.
J'ai dit hier que je n'avais pas envie de voter contre fleurviolette, Sandrinette, Les Rayures et NK, je ne voterai pas contre eux. J'ai bien aimé les dernières réponses de Carabosse et de Lisou, je ne voterai pas contre elles

Mon choix risque de se porter entre Nayrolf, locke_cole, Benoît et maeglin.

Je vote d'ici une heure, à demain, j'espère.

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MessagePosté le: 13 Mai 2015, 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

D'A a voté.
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MessagePosté le: 13 Mai 2015, 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bon désolé pour ma faible participation, je suis tout simplement débordé. Je ne pense pas avoir le temps de lire grand chose et encore moins de comprendre les théories qui se présentent. De toute façon, je ne vois pas comment il peut y avoir quelque chose de sérieux à ce stade et une piste sérieuse il y a, elle ne peut pas être contre moi.
Je vote donc contre moi même pour ce bucher.
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