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Jour 3 The Witch
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Carabosse
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Narcisse a écrit:
Ton post appelle deux remarques de ma part D'A :

- le fait que Fleur n'ait pas voté contre toi pour se sauver fait de toi un très potentiel banni...

- C'est Nayrolf qui a voulu voter contre moi trop tard et dont le vote n'a pas été comptabilisé, pas l'inverse...


Euh j'ai encore rien compris ou les bannis ne se sont pas reconnus ?
Si c'est le cas fleur n'a pas pu sauver D À en votant contre locke.
Quant à ton d argument D À, il ne tient pas non plus car fleur pouvait aussi se tromper sur ton compte donc ca ne prouve rien du tout
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Ogre Elfique

Bavard ne veut pas dire Loup-Garou !
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D'A
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

NK, je ne t'en veux pas, c'est facile à dire, mais je te comprends. J'imagine qu'un rôle de bourreau est difficile à abandonner...
Je n'espère qu'une chose, c'est qu'au moins tu n'ais pas menti avant ta retraite.
Bon, tu aurais pu être une cible de choix, rien ne prouve que tu n'a pas été choisi, c'était avant ta destitution. Donc... C'est pas un bon signe...

Carabosse, je dis juste que pour fleur, je ne connais pas son rôle, elle ne connait pas le mien, elle aurait pu se sauver en votant contre moi, elle ne l'a pas fait, donc elle cherchait un loup. Tout comme moi... Mais on a pas eu de loups, au contraire, on en a un de plus...
Et je ne suis pas un banni, non plus... et les bannis ne se connaissent pas.

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NK
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Carabosse a écrit:
(Lisou) ta réaction à toi est bizarre, comme si justement tu voulais protéger nk, non ?


Mais bien-sûr ! Il ne manque plus qu'à prétendre que Lisou & moi sommes deux loups qui s'entraident publiquement pendant qu'on y est Confus

Elle fait juste preuve de bon sens la petite et je l'en remercie !

Vous trouvez ça bizarre qu'elle me protège ?! Vraiment ? Et que l'ensemble de la communauté se focalise sur moi et essaie de me faire porter le chapeau, non ? Ca par contre, ça ne choque personne ? Triste
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maeglin
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

Narcisse, qui prend le rôle de Bourreau à NK, je ne le vois pas tenter ce genre de chose en loup, les parties précédentes où il était loup, il se laissait plutôt porter par les événements. Donc d'accord avec les rayures pour le bon feeling sur Narcisse.

NK, qui au début ne veut pas nous dire le rôle de Fleur, puis qui nous dit ensuite sous la pression des premiers intervenants, ca me le fera pas remonter dans mes feelings.
Ses interventions sont trop appuyées pour être vraies, "Je suis néanmoins très surpris de ne pas avoir été infecté" quel interet de dire cela puisqu'on n'a aucun moyen de vérifier tes dires et donc je trouve la remarque vraiment inutile, comme un besoin d'être innocenté!?

D'A, tu nous dit : "Fleur n'a pas voté contre moi, ca confirme que je suis paysan", ça c'est de la logique... imparable! Donc tout le monde est paysan, sauf Locke_Cole!
Malgré cela, je trouve ta défense plutôt villageoise (par rapport à tes autres parties jouées).

Narcisse n'est vraisemblablement pas banni, ou alors, il feint bien (Idem pour Benoit). Comme je ne le vois pas loup non plus, je suis plutôt content que ce soit lui le bourreau.

Si on trouve qui retourne sa veste ce jour, on aura des chances de trouver l'infecté.

Sinon, Narcisse, la janade ne commence que jeudi prochain, on a le temps de faire cette phase de jour.

Question au meneur :
Citation:
La partie sera-t-elle mise en pause pendant la janade? Certes on n'est pas très nombreux à y participer (Jana, Carabosse et moi, il me semble) mais on aura pas trop le temps de se connecter je pense Clin d'oeil

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Franck
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Janabis
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Salut les gens.

Tout d'abord, concernant l'affirmation de NK à propos de Fleurviolette, même si ma première impression a été de me dire que ça ne sonnait pas forcément juste, parce que je ne fais foncièrement pas particulièrement confiance au bonhomme, après réflexion, je me dis qu'il n'aurait aucun intérêt à mentir. D'une part parce qu'il n'est plus bourreau & d'autre part parce cette affirmation ne change fondamentalement rien.

Notre nouveau bourreau justement ... c'est l'inverse. A priori, je me suis dit que d'avoir cherché à récupérer le rôle de bourreau était plutôt une attitude villageoise, mais après réflexion, je me dis que venant de sa part, ce n'est peut-être pas si anodin que ça ... & donc si innocent.

Pour ce qui est de D'A, je ne le vois pas, en tant que loup, chercher à se protéger de cette façon. Pour moi, c'est plus un villageois ou un banni qui se sent isolé & en difficulté.

Pour ce qui est du choix de NK d'utiliser son pouvoir contre Les Rayures ... surprenant certaines personnes en ne le voyant pas choisir D'A, si on aurait pu imaginer de façon rocambolesque qu'ils soient loups ensemble, on pourrait plus facilement imaginer que ce serait tout simplement parce que c'était la cible du recrutement des loups.

A propos de la recrue des loups, si on met de côté l'éventuelle hypothétique possibilité de les empêcher de recruter un loup (en regardant les règles, je pense qu'il est quasi impossible d'empêcher une infection), je viens de penser à une chose. Est-ce que les loups préfèreraient recruter un joueur ou en tuer un lors de la lune rouge ? Pour ma part, ils y gagneraient bien plus à recruter.
Partant de là, ma réflexion sur cette recrue arriverait à la conclusion que certains joueurs ne peuvent pas être recrutés. Vous allez dire que ça m'arrange parce que je me compte dans ce nombre de joueurs, mais en premier lieu, je citerai Carabosse & un ou deux autres (ce qui n'exclue pas la possibilité d'être loup de base).
Seulement, quitte à éviter ces joueurs-là, qui restent-ils ? Des joueurs moins "bourrins" & donc des plus discrets.

Là, je dois filer en cuisine, donc je reviens plus tard sur la suite.

PS : Un détail dans les propos de Benoît m'a fait tiquer ... lorsqu'il dit que NK & Narcisse pourraient s'échanger les informations du bourreau en privé ... la seule façon dont cela pourrait être faisable, c'est qu'ils soient loups ensemble.

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Ade
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

La Janade est Jeudi prochain ??
On tentera de faire coincider cela avec une nuit à rallonge dans ce cas Sourire

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"Mais non je ne suis pas nerveux !!! Regarde je suis détendu !!!! Heureux"
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NK
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:
Partant de là, ma réflexion sur cette recrue arriverait à la conclusion que certains joueurs ne peuvent pas être recrutés. Vous allez dire que ça m'arrange parce que je me compte dans ce nombre de joueurs, mais en premier lieu, je citerai Carabosse & un ou deux autres (ce qui n'exclue pas la possibilité d'être loup de base).


Ah bon ? Et pourquoi Carabosse et toi ne pourriez-vous pas être recrutés comme Loups ?

Vous avez une certaine expérience, vous jouez bien tous les deux....
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Nayrolf
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 22:36    Sujet du message: Répondre en citant

La révélation par NK que Fleur était ancien/bannie: j'y crois assez.
J'envisage la possibilité qu'NK soit lui-même l'ancien (auquel cas on ne découvrira la supercherie qu'une fois qu'il sera mort) mais l'intérêt de mentir sur l'identité de Fleur dans ce cas est assez limité, et encore plus si Fleur était vraiment louve.
Si NK n'est pas l'ancien et qu'il ment sur le rôle de Fleur (hypothèse qui suppose que Fleur était louve, sinon pourquoi mentir, et que NK soit loup lui-même) dans ce cas, mentir en prêtant à Fleur un rôle unique est dangereux. D'autant plus dangereux que NK a perdu son titre de bourreau, et que le véritable ancien ne serait jamais dans son camp + difficilement tuable de nuit, donc c'est se faire un ennemi sur la durée.

Donc je pense que NK a dit la vérité sur Fleur (ou que c'est un mensonge peu préjudiciable pour le village). Par contre, ce n'est pas parce qu'NK a dit la vérité que ça fait de lui un saint.

Concernant la non-mort de cette nuit, c'est sans aucun doute l'infection, je ne vois que 3 autres cas possibles et ils sont tous très improbables:
- Les loups n'ont pas attaqué (ahahah la bonne blague)
- la Grand-Mère a potionné pour empêcher l'infection (mais dans ce cas c'est du potionnage à l'aveugle, car j'imagine mal que la Grand-Mère voit qui est infecté)
- les loups aurait mordu D'A, qui serait banni mais protégé par Ophichius. Je ne suis même pas sûr que ça soit possible parce que
je n'ai pas bien compris si le pouvoir d'Ophichius fonctionnait pour la nuit du choix + le jour suivant, ou s'il fonctionne le jour suivant + la nuit d'après.

Bref, comme on est dans un cas d'infection (garanti à 99.9%), mes bons feelings du jour d'avant sont rebootés.
Si D'A n'est pas loup lui-même, je ne pense pas que les loups sont allés le chercher pour l'infection, vu les votes de la veille.
Pour les autres, ils font tous à mon avis des recrues potentielles (d'ailleurs j'aimerais moi aussi savoir pourquoi Janabis s'estime, avec Carabosse, comme des joueurs non-recrutables)

J'attends de voir si on a un peu plus d'infos sur qui a joué quelle constellation, car j'aimerais savoir à qui ont doit l'éviction de la balance (balancez-vous!).

Pour ma part j'avais pris le Poisson mais Ade ayant constaté que je me fourvoyais complètement sur cette constellation me l'a expliqué plus en détail. Etant revenu au dernier moment pour le lire et me rendre compte que c'est vraiment une constellation de merde, j'ai juste eu le temps de confirmer que je ne la prenais pas.
Pour info: le Poisson permet de rendre indisponible une constellation à la prochaine nuit (et non la nuit même comme je l'imaginais). Et celui qui a pris le Poisson ne peut pas prendre de constellation la nuit suivante !
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NK
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je me permets d'ouvrir une brève parenthèse à propos de la rencontre organisée à la Janade à partir de jeudi prochain. J'ai lu que vous envisagiez de mettre la partie en "pause" le temps de cette rencontre.

Sauf erreur de ma part, vous êtes 3 à y être inscrits (Carabosse, Maeglin & Janabis) et la rencontre va s'étaler du jeudi au lundi d'après. Avec tous les jours fériés qui ont déjà retardé la partie, est-ce vraiment nécessaire de tout arrêter, et donc, de pénaliser les 11 autres joueurs qui eux, sont encore présents ?

Ca va nous faire beaucoup de survivants qui vont se chevaucher entre la partie 182 & 183 Sceptique

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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 23:28    Sujet du message: Répondre en citant

Narcisse a écrit:
je ne fais confiance à personne d'autre que moi... et surtout pas NK


Carabosse a écrit:
Bref, tout cela ne me dit rien qui vaille sur son compte,d autant plus que j'y crois très moyen à fleur ancien banni.


Narcisse a écrit:
vote de sauvetage pour un compère loup ou banni ?


Oui, je trouve que vous allez vite. Vous soulevez une question, certes, mais vous le faites de façon assez offensive pour un début de journée. NK faisait partie de mes propres soupçons au jour précédent. Et j'ai déjà expliqué pourquoi, j'ai changé d'avis.
Par là-même, ceux qui le soupçonnent -qui plus est de cette façon- me laissent une mauvaise impression.

Ray je ne suis pas d'accord avec toi : bien évidemment, en fin de partie, il ne faut plus compter sur les loups... Mais en début de partie, c'est sur eux qu'il faut se concentrer. Surtout qu'avec la Lune rouge, ils sont désormais 3, et peuvent atteindre le nombre de 4 à un moment donné si on ne se bouge pas. Entre eux et les bannis qui ne se connaissent pas entre eux, je pense qu'il est évident de qui est notre cible pour le moment.

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Benoît
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, chose qui m'agace assez, je n'avais pas saisi que les bannis ne se connaissent pas. Donc mon argument expliquant pourquoi NK a choisi de faire de Ray sa victime, ne tient pas ! je n'ai donc plus de suspicion sur Ray.

Ducoup les réactions que j'ai lues ne me permettent pas encore d'être convaincu de la culpabilité de l'un de nous.
Mis à part D'A pour ses réactions du début de jeu et le choix de sa dernière constellation. mais ça ne reste que des doutes !
Tu me demandes quelle constellation j'ai choisi, et j'ai bien compris que de botter en touche ne m'apporterait guère bonne réputation.
Je risque beaucoup en me dévoilant mais tant pis, depuis le début je tente d'obtenir le sagittaire. et par la même occasion je prie pour être le seul, et te désigner comme mon compagnon.
j'ai un mauvais feeling avec toi, et si je venais à mourir, je voulais t'emporter avec moi.

NK, je te remercie de ton discours du "tes interventions sonnent faux" ! je me contente de dire les choses telles que je les reçois.
et mon argument des examens pour Lyanke n'a pas été cherché bien loin, je suis dans le même cas que lui je te le rappelle !!!

Sinon, j'aimerai avoir le sentiment de Gaëlle pour cette partie. Je veux bien croire qu'être nouveau n'est pas évident, mais tu pourrais être louve et te planquer gentiment !
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 23:36    Sujet du message: Répondre en citant

D'ailleurs Sandrinette est aussi effacée ! je ne sais pas si c'est dans ses habitudes, mais je suis impatient de lire ses impressions.
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MessagePosté le: 15 Mai 2015, 23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

D'a ne me rassure toujours pas. En fin de journée hier, tu affirmais ne faire confiance en personne de base sauf toi, et aujourd'hui, on dirait que tu étais sûr que Fleur n'était pas louve (t'en servant du même coup pour t'innocenter comme si elle ne pouvait pas se tromper...).

D'un autre côté, je trouve louche que Benoît accuse D'a parce qu'il se protège avec Ophuchius. Dans sa situation, c'était la meilleure chose à faire pour lui qu'il soit loup, banni ou villageois... Tu sous-entends donc qu'au moins 3 joueurs ont encore choisi le sagittaire (alors même que Fleur qui disait l'avoir choisi est morte!)? Si tu dis vrai, cette partie est vraiment des plus étranges Choc .
J'aurais tendance à voir un loup entre D'a et Benoît.

Je me méfie toujours de Les Rayures suite à son dernier post annonçant qu'il allait voter Fleur qui ne me semblait pas des plus sincères.

Plutôt bon feeling sur Narcisse que j'imagine mal choisir le rôle de bourreau et se mettre ainsi en avant en tant que loup (surtout aussi tôt dans la partie) et sur Lisou que je sens sincère dans sa recherche. Elle me donne l'impression de rester ouverte à toutes les pistes ce qui n'était pas le cas en tant que louve.

Je me demande bien aussi pourquoi Janabis et Carabosse ne feraient pas de bons recrutés...

Concernant les constellations, je pensais pouvoir repasser hier pour en choisir une et puis, je n'ai pas eu le temps (ça m'apprendra à ne pas anticiper Confus ) donc je n'en ai choisi aucune cette nuit. Par contre, au vu des constellations écartées, ça ne m'étonnerait pas qu'un loup essaie de faire gonfler le nombre de choix des constellations les plus utiles au village (la lune, la balance...) d'autant qu'on ne connaît toujours pas tous ceux qui ont voté pour ces constellations... Ca serait bien d'en savoir plus...
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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

et oui pour le deuxième jour, nous sommes au moins trois à vouloir être influencés par le sagittaire !

Pour en revenir à D'A, lorsqu'on regarde les débats hier et les intentions de vote qui ont été exprimées par écrit, D'A n'avait rien à craindre ! Il n'y a que lui qui s'est senti vraiment menacé.
de toute manière, nous pourrons reparler de ça demain, puisqu'il est invincible aujourd'hui et cette nuit.
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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 00:18    Sujet du message: Répondre en citant

Décidément, je n'ai rien dit jusqu'à date contre Locke, mais là, son poste d’aujourd’hui...

locke_cole a écrit:
Sinon j'aimerai bien savoir pourquoi NK078 a autant trainé pour nous donner le rôle de Fleur.


Je ne veux pas dire que NK est pas loup, je veux pas le défendre, mais j'aimerais préciser que pour ceux qui n'ont pas fait frénétiquement F5 hier soir en attendant les résultats, que NK a été le premier à commenter avant même que Ade finisse d'éditer son premier post, alors personnellement, je le comprends de s'être senti trahi et d'avoir décidé de nous bouder pour la nuit. J'aurais peut-être fait pareil, loup ou pas ! Revenons-en à Locke :

Ah bon ? Ça fait un peu drôle venant de toi, qui écrit 1 ou 2 commentaires par jour. NK a déjà été énormément accusé le jour précédent, alors ce commentaire de Locke me donne plutôt l'impression qu'il essaie de se trouver une excuse pour rallier la cause "anti-NK", mais que vu qu'il suit plus ou moins nos conversations, il trouve un truc bidon sur quoi se rattacher. Maintenant, à savoir si Locke se cherche une raison pour attaquer NK car il est loup ou car il est villageois qui ne suit pas les conversations et ne veut pas mourir, je ne sais pas encore pour l'instant, mais je t'ai à l’œil, ça c'est sûr !

Parlons maintenant de NK... est-ce qu'il a menti ou pas ? Je suis sûre que même s'il est villageois, il a dû se dire pendant la nuit que le village ne méritait pas moins qu'un mensonge ! Je vois des raisons pour mentir et dire la vérité peut importe son camps alors je m'étalerai pas ici (pour l'instant). Maintenant à savoir la décision qu'il a prise... c'est une autre histoire. Si jamais NK dit la vérité, le rôle de banni de fleur pourrait expliquer pourquoi fleur a choisi de voter Sagittaire !

J'aimerais en profiter pour dire qu'à mon souvenir, lorsque Fleur est dans le camps des "méchants", il me semble qu'elle fait moins d'erreur de réflexion (ce qu'elle a fait au jour précédent) et que ses textes sont plus cohérents. Maintenant, je n'ai pas joué avec elle depuis 1 ans alors sa façon de jouer a probablement changé, mais si certains d'entre vous pouvez confirmer ou infirmer, ce serait bien !

Le fait que Narcisse ait décidé d'avoir le rôle du bourreau... Je peux comprendre la pensé "je n'ai confiance qu'en moi-même" mais là... Je lui aurais laissé au moins une ou deux journées. Pauvre chou. (Ça l'aurait donné des indices supplémentaires au village aussi... quant à l’allégeance de NK). À première vu, ce coup d'état ressemble à un loup qui veut nous manipuler, mais c'est tellement gros, qu'on peut se dire qu'il faudrait vraiment être un loup qui n'a pas froid aux yeux pour faire ça. Désolée, mais certes je ne fais pas confiance en quelqu'un qui reçoit une grande partie des votes lors de son élection (dont probablement le vote des loups), mais quelqu'un qui s'attribue un rôle sans motifs (du moins, NK n'a pas eu le temps de nous décevoir), ben ça me laisse un peu pantois.

J'ai vraiment l'impression d'être à côté de la plaque cette partie-ci, car tous mes opinions semblent diverger de l'opinion générale du village, et ce depuis J0 Tire la langue.


Les Rayures a écrit:
NK, fait pas ton gland. Si Narcisse a choisi le lion c'est qu'il ne te fait pas confiance, et ce n'est pas en faisant des mystères que tu regagneras la foi populaire. Dis-nous qui était Fleur sinon je te colle ma voix.
Narcisse s'appropriant le Lion me donne un début de bon feeling sur lui. C'est quand même une grosse cible qu'il se met sur le dos.

Personne ne fait confiance en NK (avoir confiance en un autre personne que soi-même dans ce jeu, c'est pas le truc le plus intelligent à faire) et pourtant, sur les 14/5 joueurs qui ont choisi une constellation, Narcisse est le seul à avoir PRIS la décision de remplacer le bourreau. Toi, Rayures, pourquoi tu n'as pas choisi Lion ? Et les autres ?

Les Rayures a écrit:
Je me demande de plus en plus si Fleur n'a pas paniqué et menti hier.
Au moment où fleur a avoué avoir voté pour Sagittaire, personne ne l'accusait sérieusement encore, non ? Et si elle a paniqué, dire avoir voté sagittaire aurait été stupide de sa part. Elle aurait sans doute été dans le "safe" et aurait avoué avoir voté cancer (ou une constellation inutile comme ça, que personne ne peut vérifier). Quel est ton but en essayant de nous faire douter du vote de fleur ?

Benoît a écrit:
Je suis ravi que nous ayons réussi à chopper l'ancien banni, c'est une très bonne nouvelle

En fait, non, Benoît, ce n'est pas une si bonne nouvelle que ça. Certes, c'est bien de l'avoir tué, mais l'indécis en ne mourant pas la nuit, aurait permis d'être un "coussin" au village et nous aurait donné plus de temps pour trouver les loups. Enfin, c'est comme ça que je vois ça. En fin de partie, ce rôle aurait pu aider les villageois à gagner contre les loups. En plus, si les loups avaient essayé d'attaquer l'indécis la nuit, ils auraient alors appris son rôle et auraient logiquement essayé de la tuer via le bûcher ce qui nous aurait aidé à trouver loups et villageois. Bref, ceux qui doivent vraiment être entrain de crier de joie présentement sont les loups... Désolé Benoît, mais ta réaction me donne plutôt l'impression que tu as fêté cette mort toute la nuit et que tu n'as pas eu le temps d'y réfléchir plus qu'il le faut ! (bref, je me dis que tu as dû en discuter avec d'autres loups et que pour toi, c'est bien que l'indécis meurt tôt)...

J'en profite pour prendre en note que Benoît et Narcisse tous les 2 semblent croire que les bannis peuvent communiquer ensemble. Pour le premier, ça ne m'embête pas plus qu'il faut, mais de la part de notre nouveau bourreau, j'aime moins.

Narcisse a écrit:
vote de sauvetage pour un compère loup ou banni ?

Benoît a écrit:
trahi l’identité d'un collègue banni ?


Ce qui me fait penser à :
Narcisse a écrit:
Autre interrogation du jour, quel joueur pourrait être assez sûr de lui pour devenir banni.... Là encore j'ai quelques idées mais nous avons quelques jours devant nous même si la Janade risque de perturber un peu le déroulé de la journée...
Pourquoi pas quelqu'un qui a assez confiance en lui pour devenir bourreau malgré le fait qu'il devient ainsi la cible des loups ? J'allais ajouter qu'il devenait aussi la cible des villageois, mais on n'a plus la constellation de la Balance... coïncidence, ou perte planifiée ?

Pour ce qui est de D'A, j'ai lu vite ses derniers messages du jour précédent. À chaque message, j'étais de plus en plus persuadée qu'il était loup. Mais aujourd'hui, je ne sais pas quoi penser de lui. Certains disent qu'il se comporte en villageois paniqué... Je suis plutôt sceptique, mais... il fait un peu trop louche, c'est bizarre. Il ne faut pas oublier ce qu'il s'est dit la veille alors j'y reviendrai dans un autre message (si je n'oublie pas / je ne suis pas paresseuse), mais présentement, je vais me consacrer à ses interventions d'aujourd'hui :

D'A a écrit:
je veux m'exprimer sur mes interventions tardives de la dernière journée, je voulais éliminer un loup et fleur ne pouvait pas être louve, à moins que NK mente (je ne vois pas dans quel intérêt puisqu'il a été destitué), elle était dans le camp des bannis, ça en fait un de moins, c'est déjà ça, mais c'est aux loups d'éliminer les bannis, pas aux villageois, pour l'instant.
Il y a une chose importante, les indices que fleur auraient pu nous laisser, elle chassait les loups sans connaître les autres bannis. je suis certain quelle va nous manquer, aujourd'hui.
Tu dis que fleur ne pouvait pas être louve comme si tu savais déjà au moment de voter pour elle au jour précédent qu'elle n'était pas louve (???).
Par contre je suis d'accord avec toi, c'est bien d'avoir tuer du banni, mais pour l'instant, elle va nous manquer.

D'A a écrit:
Eh, oui, Lisou, j'étais prêt à me sacrifier car en attaquant fleur, on n'attaquait pas un loup. On a fait plaisir aux loups, si NK ne ment pas, mais on n'a rien gagné. [...] j'étais trop ciblé le premier jour et je n'aurais pas mis autant d'énergie pour défendre fleur tant que je croyais qu'elle était paysanne. Et, si on est paysan, on cherche les loups... Elle n'a pas voté contre moi, pourquoi?
Encore ! Tu parles encore au passé comme si tu savais que Fleur était pas louve à la journée précédente !

D'A a écrit:
2-Les votes : fleur a voté contre locke, elle aurait du voter contre moi, car j'étais le plus proche d'elle pour les intentions de vote au bûcher, elle avait une chance de se sauver en votant contre moi, mais elle voulait du loup, cela confirme que je suis paysan.

En quoi est-ce que cela confirme que tu es paysan ?! Ok, alors dans ce cas, puisqu'aucun banni n'a voté pour moi au jour précédent, tout le monde, ça veut dire que je suis paysanne, moi z'aussi ! Tire la langue (J'espère que tu faisais de l'humour par contre et que je suis juste trop candide pour avoir compris Heureux)

D'A a écrit:
Je n'ai pas été recruté
Okay... ça doit faire près de 100 fois que tu spécifies que tu n'est pas loup, etc. (et je ne suis pas la seule à l'avoir remarqué). Tu vois... le *hic* c'est que quand je suis louve, j'essaie de convaincre subtilement les gens que je suis villageoise en ajoutant des phrases de ce genre. Alors le fait que tu en mettant AUTANT ne me dit rien qui vaille.

Les Rayures a écrit:
[color=black]Ah oui, cet indomptable argument de « Laissons les loups faire le sale boulot ». Dommage que ça ne marche JAMAIS. Vous vous rappelez cette partie où Carabosse était joueur de flûte et avait commis une énorme bourde qui l’a grillée, et qu’on l’a épargnée au bûcher en se disant « Laissons les loups la manger! ». Ça a bien fini, n’est-ce pas? (C’est du sarcasme, les loups ont mangé Fleur et Carabosse a gagné)

OBJECTION ! Le joueur de flûte pouvait mourir mangé par les loups ! L'indécis ne pouvais pas mourir par les loups (sauf en lune rouge, qui arrivent au hasard) ! Donc le seul point commun entre les 2 situations est la présence d'un troisième camps, mais la dynamique est totalement différente. Ne mettons pas les kiwis et les pêches dans le même panier juste parce qu'ils ont tous les deux du poil.

Janabis a écrit:
Partant de là, ma réflexion sur cette recrue arriverait à la conclusion que certains joueurs ne peuvent pas être recrutés. Vous allez dire que ça m'arrange parce que je me compte dans ce nombre de joueurs, mais en premier lieu, je citerai Carabosse & un ou deux autres (ce qui n'exclue pas la possibilité d'être loup de base).
Seulement, quitte à éviter ces joueurs-là, qui restent-ils ? Des joueurs moins "bourrins" & donc des plus discrets.
Hum... tout ce qui est "joueurs qui ne peuvent être recrutés" sont au contraire de bonnes recrues pour les loups, car rien n'est impossible. Le fait que tu mentionnes cela comme une évidence me semble... étrangement suspect. Aussi, je ne sais pas pourquoi, mais ce post que tu as fais Janabis, sonne différent des précédents (je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui me fait penser ça par contre). Je suis la seule à trouver ça ?
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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 08:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois que NK, Nayrolf & Sandrinette, Céline ne comprennent pas ma théorie ...
Pourtant, NK & Sandrinette, vous quotez mon message en le tronquant & en ne gardant qu'un bout de ce que j'ai écrit & le bout que vous gardez commence par "partant de là", rien que ça, ça veut dire que la base de mon explication se trouve juste avant ... & malgré cela, vous me demandez de m'expliquer ? Vous l'avez fait exprès pour me chercher des noises, avouez.
J'irai même plus loin avec Sandrinette dont la suspicion est incohérente, mais ce résultat est logique puisque tu as tronqué mes propos ... donc si c'est fait exprès, bravo, mais ça en marche pas avec moi.

Bref, je reprends :
1. Les loups n'ont aucun intérêt à tuer les bannis de nuit.
Encore moins lorsque lors d'une nuit rouge ils peuvent agrandir la meute en recrutant un villageois. Mais pas un banni puisqu'il mourrait, donc ils sont à éviter.
2. Hier, la constellation du gémeaux a été activée & bon nombre d'entre vous ont cité ou sous-entendu mon nom. Carabosse a également précisé que cela l'avait titillé. Mais je pense aussi à d'autres noms que je n'ai pas cité, mais qui pourraient mériter de l'être. Ces personnes-là sont donc potentiellement des possibles bannis.
3. Les loups recrutent. Mais qui choisir ? Une "bonne recrue" comme le suggère Sandrinette ? En temps normal, je dirai pourquoi pas. Une personne discrète à laquelle personne ne penserait ? En temps normal, je dirai pourquoi pas. Quelqu'un au hasard ? Faut pas déconner non plus.
Donc entre l'option 1 & l'option 2, sachant que les "bonnes recrues" seront quoi qu'il arrive mises en avant (comme certains dont Sandrinette viennent de le faire) & que ces mêmes "bonnes recrues" sont potentiellement non-recrutables, qu'elle option retenir ? Pour moi, l'option 2 me paraît quand même la plus plausible.

PS : Tous les joueurs qui ne peuvent pas être recrutés (j'entends pas là les bannis) ne peuvent pas aussi être de bonnes recrues (j'entends par là les potentiels bannis).

Alors non Sandrinette, tu prends la chose à l'envers & du coup tu as tort, mais surtout, ce qui me déplaît, c'est que je n'ai jamais annoncé cela comme une évidence, simplement, c'est ce qui me paraît le plus plausible & tu n'avances aucune raison de suspecter, demandant à ce que ce soit les autres qui le fassent à ta place, comme si tu voulais t'ôter toute responsabilité d'un coup de projecteur sur moi.
C'est quand même dommage, parce que, même si je ne suis pas d'accord avec une bonne partie de ce que tu dis, j'avais toutefois une pas trop mauvaise opinion de toi.

D'ailleurs, avec quoi je ne suis pas d'accord ?

Tes propos envers D'A.
Pour moi, j'ai déjà dit que D'A me faisait plus l'effet d'un villageois, infection mise à part.
Certes, il est maladroit & il ressasse invariablement l'affirmation basée sur Fleurviolette démontrant, sans crédibilité, qu'il est villageois, mais sans toutefois être forcément faux, mais concernant ses propos envers Fleurviolette, je perçois depuis quelques temps maintenant qu'ils se "cherchent" tout les deux. Dans le bon sens du terme. En fait, c'est surtout D'A qui cherche plus à se "connecter" à Fleurviolette & qui souvent se trouvent. Alors que D'A se soit auto-persuadé que Fleurviolette était villageoise, cela ne m'étonne aucunement.
Par contre, sachant qu'il ne supporte pas d'être loup, il pourrait effectivement avoir décidé de se faire éliminer pour abréger son supplice lupin ... mais cela ne colle pas vraiment avec son action nocturne qui est un geste de survie, ce qui est totalement à l'opposée.

Pour ce qui est de Locke_ Cole, je ne le trouve pas particulièrement suspect, au contraire. Son vote contre lui-même aidant.
Par contre, je le rejoins sur son propos vis-à-vis de NK.
La règle stipule que le meneur annoncera au bourreau le rôle de la victime UNE HEURE après le résultat du scrutin ... du coup, je pense un peu comme Locke_Cole, pourquoi avoir attendu ? Juste parce qu'il était vexé d'avoir perdu son joujou ? OK, pourquoi pas, mais alors pourquoi ne pas le dire ainsi & au contraire annoncer qu'il n'a reçu l'information qu'en toute fin de nuit (ce dont je ne vois pas le rapport) ?
Est-ce qu'Ade s'est cagué dans la transmission d'information & l'a fait en retard ?

NK justement, Lisou & Sandrinette, vous dites qu'il a été beaucoup suspecté hier & mis en difficulté ... mais il n'a quand même reçu que ma seule & unique voix, trop dur.
En revanche, Benoît dit que D'A n'était pas si menacé que ça, mais il s'en est bien pris trois dans la face ... dont deux biens annoncés & deux autres potentiels ...
J'ai du mal à suivre votre analyse de la chose.

Sur ton propos avec Benoît, je n'ai rien compris, mais cela ne me semble pas bien grave.

Benoît justement & son annonce fracassante.
S'il se cherche un amoureux depuis le début de la partie, il se colle une étiquette de banni sur le dos ... mais si c'était le cas, pourquoi ne savait-il pas que les bannis ne se connaissaient pas entre eux ?
Toutefois, ce qui m'intrigue le plus dans cette histoire, c'est que je me dis qu'il n'aurait peut-être pas si tort à propos de Les Rayures & clairement, comme la soulevé Céline je crois, la justification de son vote d'hier m'a bien fait tiquer. Le gars, il dit quand même deux fois "désolé" ...

Ce qui m'en fait venir aux constellations ... si trois joueurs veulent se cupidonner (les fous), c'est qu'il y en a au moins trois qui se sont "balancés". Comme je l'avais déjà évoqué hier avec la lune, il y a de fortes chances pour qu'on ait le même topo aujourd'hui. Un loup doit avoir choisit la lune, un loup (le même ou pas) doit avoir choisir la balance.

En conclusion de tout ceci, il y a quand même des affirmations qui peuvent peut-être être prises en compte. Infection mise à part.
>>> Les Rayures & Benoît ne peuvent pas être loups ensemble (si Benoît dit la vérité, pourquoi chercherait-il a se cupidonner avec son compère ?).
>>> D'A, NK & Narcisse ne peuvent pas être loups ensemble. Il n'y aurait alors au maximum qu'un seul loup dans le trio.
>>> Un probable loup selon la petite idée personnelle de Janabis entre Les Rayures, Sandrinette, Carabosse, Locke_Cole & Narcisse.
>>> & je mettrai bien un florin sur la possibilité qu'il y ait au moins un loup entre Carabosse, Maeglin, Locke_Cole & Gaëlle.

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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:

>>> Les Rayures & Benoît ne peuvent pas être loups ensemble (si Benoît dit la vérité, pourquoi chercherait-il a se cupidonner avec son compère ?).


Il me semble que tu t'es planté là non ? Benoît parlait de devenir Amoureux avec D'A et non avec Les Rayures (du moins c'est ce que j'ai compris).
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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:

Pour moi, j'ai déjà dit que D'A me faisait plus l'effet d'un villageois, infection mise à part.
Certes, il est maladroit & il ressasse invariablement l'affirmation basée sur Fleurviolette démontrant, sans crédibilité, qu'il est villageois, mais sans toutefois être forcément faux, mais concernant ses propos envers Fleurviolette, je perçois depuis quelques temps maintenant qu'ils se "cherchent" tout les deux. Dans le bon sens du terme. En fait, c'est surtout D'A qui cherche plus à se "connecter" à Fleurviolette & qui souvent se trouvent. Alors que D'A se soit auto-persuadé que Fleurviolette était villageoise, cela ne m'étonne aucunement.
Par contre, sachant qu'il ne supporte pas d'être loup, il pourrait effectivement avoir décidé de se faire éliminer pour abréger son supplice lupin ... mais cela ne colle pas vraiment avec son action nocturne qui est un geste de survie, ce qui est totalement à l'opposée.


Tu as certainement raison, tu en sais quelque chose, puisque tu modérais la partie100. Je n'ai pas vu l'ombre d'un loup dans les propos de fleurviolette, j'étais certain qu'on faisait une erreur en votant contre elle.

Si on avait un loup au bûcher, hier, le loup restant aurait du choisir seul le joueur qu'il voulait infecter, donc ils auraient été plus facile à trouver. Mais avec des "si"... ...
M'infecter, en toute logique, je ne vois pas l'intérêt pour les loups, sauf si ils ne me connaissent pas.

J'ai pris un grand intérêt à lire le post de Sandrinette et à voir toute l'attention qu'elle me porte. Je vais quand même lui dire que je n'oublie pas qu'elle a voté contre moi et qu'elle perd beaucoup de temps (tout au moins, aujourd'hui), à citer tous mes messages.
Céline n'a toujours pas confiance en moi, quelle se rassure, je n'ai pas confiance elle.
Pas de chance, il leur faudra patienter une journée de plus pour m'envoyer au bûcher ou une nuit de plus pour me mordre.

Aujourd'hui, ce n'est pas ceux qui se contentent d'être satisfait d'avoir brulé un banni qui me dérangent (ils revendiqueraient trop facilement leur identité de loup), ce sont tous les autres. fleur n'est plus là, donc, je vais devoir rechercher tout seul, sinon, on aurait eu une réponse rapide.
Et puis, même si on m'en a fait la reproche au "jour 2", je constate qu'il y a des joueurs qui ont moins bien regardé les règles que moi, même au bout de 3 journées.

Je n'ai toujours confiance qu'en moi, mais NK reste dans mes bons feelings, surtout avec son accusation contre "Les Rayures", je ne voterai pas contre notre nouveau bourreau, il a pris un risque, ni contre locke_cole qui a voté contre lui-même, hier.

Benoît, Ray, Céline, Janabis et bien sûr, Nayrolf sont ceux qui m'intriguent le plus pour l'instant.


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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Euh ... j'avoue ne pas avoir bien compris, mais tu as probablement raison.

Sinon, en réponse à Maeglin qui dit de bien observer les retournements de veste, ce n'est pas bête, sauf que l'infecté ne rejoint la meute qu'à la prochaine nuit.

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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

Janabis a écrit:

Sinon, en réponse à Maeglin qui dit de bien observer les retournements de veste, ce n'est pas bête, sauf que l'infecté ne rejoint la meute qu'à la prochaine nuit.


Bonne remarque, l'infecté ne devrait pas chercher à éliminer un compère (qu'il ne connait pas encore). Il faudra surveiller les votes.
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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai décidé de garder en tête la possibilité que NK09 ait menti sur l'identité de Fleur, et je vous encourage à en faire de même. Voici pourquoi: si NK09 est lui-même un banni, il a tout intérêt à tenter d'identifier les autres bannis rapidement... ou inversement, à se faire reconnaître des autres bannis. S'il déclare que Fleur est l'ancien et qu'il ment, le vrai ancien se doutera alors que c'est un signal que lui lance NK09. Ce n'est pas un plan sans risque, mais mentir à propos de l'ancien est le scénario avec le moins de risque: l'ancien ne peut pas mourir de nuit, et tant que NK09 est bourreau, il peut mentir sur l'identité du vrai ancien si celui-ci vient à mourir de jour.

Évidemment, cette théorie se prend du plomb rapidement puisque NK09 a fait la révélation que Fleur était l'ancien APRÈS avoir su qu'il s'était fait chopper son taf par Narcisse, et donc que son mensonge pouvait plus facilement être éventé, mais à la lumière de cette réflexion, je vais sans doute prendre toute déclaration de bourreau à propos d'un bûcheté étant banni avec un bon gros grain de sel.

Merci Nayrolf pour le tuyau sur le Poissons, j'avais vraiment imaginé la même chose que toi. Et j'en profite pour confesser avoir tenté la Balance la nuit dernière (désolé!).

Benoît déclare avoir pris la constellation du Sagittaire, et donc nous avons une situation semblable à celle de la nuit dernière! Au moins 3 personnes (sans Fleur!) on choisi cette constellation, ce qui signifie qu'au moins le même nombre ont choisi la Balance!

Scorpion: 1 (NK09)
Lion: 1 (Narcisse)
Ophiucus: 1 (D'A)
Sagittaire: 3+ (Benoît, ???)
Balance: 3+ (Lisou, Rayures, ???)
Aucune: 2, possiblement plus (Céline, Nayrolf, ???)


Donc 11 constellations sur 14 joueurs. Je trouve qu'il y a une convergence assez étrange qui semble se former, et celà me fait hausser le sourcil sur Benoît de la même façon dont je l'ai haussé sur Fleur hier.

Pour répondre à Sandrinette, je n'ai pas choisi le Lion car c'est un peu un cadeau empoisonné. Ton savoir exclusif te rend une proie juteuse pour les loups qui ne veulent pas que tu balances qu'un de leurs compères et mort, et quoi qu'il arrive, les gens se méfieront de toi, comme je viens tout juste de me méfier des déclarations de NK09. Et en plus, j'espérais vraiment chopper la Balance.

Et à la seconde question: Fleur n'aurait pas paniqué car elle était accusée, mais parce qu'elle se serait accidentellement bannie elle-même en choisissant Gémeaux. On sait que Fleur déteste être méchante.

Aussi, est-ce que l'indécis est vraiment immunisé à la morsure des loups? C'est mentionné spécifiquement pour l'ancien, mais pas pour l'indécis. Les règles mentionnent qu'il meurt si attaqué à la Lune rouge, mais pas ce qui se passe s'il est attaqué les autres nuits.
Ade, TOUS les bannis sont-ils immunisés à la morsure sauf à la Lune rouge, ou uniquement l'Ancien?

C'est joli, la complicité soudaine entre D'A et Janabis. Normalement, j'aurais tendance à voir un loup tentant de beurrer un villageois comme ça s'est souvent vu, mais je ne soupçonne pas particulièrement Janabis, qui fait son analyse approfondie mais n'a pas l'air de tenter d'aiguiller le débat, et D'A, bah... je change d'avis sur lui sans arrêt, mais on ne peut pas voter contre aujourd'hui, alors...

Je continue à avoir un feeling pas si mal sur Carabosse et Lisou.

Je m'interroge sur Nayrolf qui fait un post bien construit mais d'où assez peu ressort. J'ai hâte de le voir se mouiller un peu plus.

Quant au soupçon de Céline contre moi, laisse-moi te dire que j'étais 100% sincère dans mon dernier post de la veille. J'ai annoncé clairement mon vote contre Fleur, mais elle n'était pas mon premier choix. Je voulais surtout éviter une égalité qui aurait donné des infos supplémentaires à NK09 dont je me méfiais (et me méfie toujours).

Le revote de Sandrinette pour moi lors de l'élection joue en sa faveur de mon point de vue, et elle joue pour le moment comme je l'ai vue jouer en villageoise.

Rien à dire pour le moment sur Locke et Maeglin, et j'ai hâte de voir Gaelle s'exprimer. Si je devais voter immédiatement, ce serait probablement entre NK09 et Benoît, mais la journée n'est pas encore finie, et je dois repasser quelques joueurs dont Nayrolf.
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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ray a écrit:
Aussi, est-ce que l'indécis est vraiment immunisé à la morsure des loups? C'est mentionné spécifiquement pour l'ancien, mais pas pour l'indécis. Les règles mentionnent qu'il meurt si attaqué à la Lune rouge, mais pas ce qui se passe s'il est attaqué les autres nuits. Ade, TOUS les bannis sont-ils immunisés à la morsure sauf à la Lune rouge, ou uniquement l'Ancien?


Alors je n'ai pas très bien saisi la question mais les bannis meurent s'ils sont attaqués pendant la Lune Rouge, les nuits de Pleine Lune ba ils meurent normalement enfin selon leur pouvoir et cie : L'Indécis meurt normalement sauf suite à une égalité, L'Ancien ba est immunisé effectivement, etc ect

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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Les Rayures a écrit:

C'est joli, la complicité soudaine entre D'A et Janabis. Normalement, j'aurais tendance à voir un loup tentant de beurrer un villageois comme ça s'est souvent vu, mais je ne soupçonne pas particulièrement Janabis, qui fait son analyse approfondie mais n'a pas l'air de tenter d'aiguiller le débat, et D'A, bah... je change d'avis sur lui sans arrêt, mais on ne peut pas voter contre aujourd'hui, alors...


Je suis content qu'on ne puisse pas voter conter contre moi. Si tu veux tout savoir, je suis même fier d'être le seul a être certain de revenir demain, car j'aurai certainement beaucoup de choses à dire après les votes (quitte à dire des bêtises). J'ai choisi ma constellation rapidement pour deux raisons :
-j'étais ciblé au "jour 2".
-il a beaucoup de monde qui n'ont pas lu les règles.
Donc, j'avais peu d'espoir, mais de l'espoir tout de même.

Pour toi, avec un message d'une ligne, je deviens complice de Janabis car il a fait une bonne remarque, je rêve. Janabis a fait une bonne remarque que j'apprécie, c'est tout.

Je ferai un vote qui ne sera pas solitaire, tu fais partie de mes mauvaises impressions et tu as déjà une voix contre toi, mais je ne veux pas déclencher la bataille, donc j'attends d'autres intentions de vote avant de voter.

NK qui ment, il y a une chance sur 14 si il est l'ancien-banni. Peu probable, mais possible, ok.


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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime vraiment pas cette condescendance que tu as parfois D'A, de dire qu'il n'y a que toi qui recherches... C'était déjà le cas dans une partie précédente... Je crois que c'était celle où tu étais en couple mixte, donc ce n'a pas de valeur pour cette partie. Mais c'est pénible ! Franchement faut arrêter ça ! Donc on a deux loups, trois bannis et je ne sais combien de villageois, mais il n'y a toujours que fleur et toi qui cherchez activement ?
Ben faites-vous une partie en duo, si on te gêne !

Pardon, mais c'est vraiment pénible.
Et ON EST TOUS D'ACCORD, qu'on aurait préféré tuer du loup hier (sauf peut-être les loups, mais sur la place publique, ils sont d'accord). On n'a pas choisi fleur en connaissance de cause ! On l'a choisie parce qu'on ne la pensait pas villageoise ! Alors à choisir, je préférais voter contre quelqu'un qui ne me semblait pas villageois plutôt que contre quelqu'un pour qui j'avais quelques hésitations "peut-être banni, peut-être villageois".

Ray apporte une hypothèse intéressante. Jusque-là, on voyait bien NK soit honnête, soit ancien banni. Mais Ray dit que NK pourrait être un autre banni, et se servir de l'annonce de la mort pour se faire reconnaître de l'ancien banni. Ca me paraît drôlement compliqué, j'y crois moyennement... Mais si cela est vrai, Ray, tu es mon candidat préféré pour l'ancien banni. Ainsi, selon ta théorie, NK peut t'identifier assez bien à son tour...

Bref, je ne sais pas trop si j'y crois, mais en tous cas ça me confirme que je vais laisser les loups s'intéresser à eux deux pour le moment. Je les pense tous les deux villageois ou bannis.

Concernant les loups, mes candidats préférés seraient Narcisse, Carabosse, Jana... Mais on est plus sur du feeling là.
(Et Jana, pour info, j'ai jamais dit que NK avait été beaucoup ciblé hier...)

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MessagePosté le: 16 Mai 2015, 18:28    Sujet du message: Répondre en citant

Mais arrêtez de perdre du temps avec l'Ancien Banni ! Il est mort !

Navré de te décevoir Les Raclures mais ta rocambolesque théorie est tellement difficile que j'ai du la relire deux fois avant de la comprendre. Donc non, je ne risque pas de m'y être pris de cette manière.

Franchement, à part me donner plus de chance de finir au bûcher, je ne vois pas ce que j'aurais gagné à mentir... mais bon. Et pourquoi choisir "L'Ancien Banni" en particulier ? C'est pas le rôle le plus trippant...

Je ne sais plus en quelle langue le dire... si vous êtes convaincu que j'ai menti, tant pis pour vous, moi au pire, je serai le seul à être sûr à 100% de ce que j'avance.
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